Publié par Julien L., le Mercredi 21 Avril 2010
BRÈVE

Adobe jette l'éponge devant l'intransigeance d'Apple sur le Flash

On aurait eu envie de dire que le point de non retour vient tout juste d'être atteint dans le conflit qui oppose Adobe et Apple autour de la technologie Flash. En réalité, il semble qu'il l'ait été depuis bien longtemps et que seul Adobe pensait encore pouvoir faire infléchir la position d'Apple sur ce sujet. Devant l'intransigeance de la firme de Cupertino, et à moins d'un jugement favorable en cas de procès, Adobe a préféré jeter l'éponge et ne plus perdre son temps avec affaire.

Sans surprise, c'est la modification de la clause 3.3.1 de l'iPhone Developer Program License Agreement (.pdf) qui est à l'origine de cette décision. Mise à jour à l'occasion de la présentation de l'iPhone O.S. 4, celle-ci exige désormais que les programmeurs s'appuient sur une liste blanche de langages autorisés pour concevoir leurs applications. Ainsi, seules les applications écrites dès le départ en C, C++ et Objective-C (ainsi que le JavaScript exécuté par le moteur WebKit) seront acceptées sur l'App Store.

Pour Adobe, qui misait sur son Flash CS 5 pour louvoyer entre les restrictions mises en place par Apple, c'est un brutal coup d'arrêt. Son outil, qui permettait de compiler des applications écrites en Flash destinées à d'autres plates-formes (comme l'iPhone), est obsolète. Pourtant, l'outil était à première vue fort pratique. En quelques clics, un développeur pouvait adapter une application écrite en Flash à n'importe quel environnement : iPhone, iPad, iPod Touch, Android, Windows Mobile ou encore Blackberry.

Certes, cette fonctionnalité aurait à terme entrainé quelques problèmes de monopole. En proposant un outil capable d'adapter une application aux principales plates-formes disponibles, Adobe escomptait bien devenir incontournable et se poser comme nouveau standard dans les applications mobiles. Mais jamais Apple n'a cédé un seul pouce de terrain. Forcément, Apple étant le leader en matière de smartphone, (et sans doute bientôt dans le domaine des tablettes tactiles) la firme veut conserver sa position en continuant sa politique d'exclusivité. Pour profiter des applications et des jeux disponibles sur l'App Store, il est essentiel de posséder un environnement Apple (qu'il s'appelle iPhone, iPod Touch ou iPad).

Dans un billet de blog, Mike Chambers, le responsable en charge des relations avec les développeurs Flash, regrette tout de même cet état de fait. Selon lui, aucune raison technique ne permet de justifier un tel blocage. C'est donc une simple décision idéologique d'Apple, qui ne repose sur rien. Mais qu'importe. Ce marché ne se limite définitivement pas à Apple. Désormais, la firme de San José va concentrer toutes ses ressources sur la plate-forme Android.

Google, qui est également en froid avec Apple, est d'ailleurs bien moins réticent à la technologie Flash. Google et Adobe "travaillent main dans la main pour apporter Flash Player 10.1 et Adobe AIR 2.0 pour les téléphones Android" a expliqué Mike Chambers. Cet épisode met donc probablement fin à la saga du Flash sur Apple. De toute façon, les jeux étaient manifestement faits en début d'année, lorsque Steve Jobs lança une phrase assassine à l'égard de cette technologie : "quand un Mac plante, la plupart du temps, c'est à cause de Flash. Personne n'utilisera plus le Flash. Le monde bouge vers le HTML5".

"Nous allons conserver la possibilité de cibler l'iPhone et l'iPad avec Flash CS 5. Cependant, nous ne souhaitons plus mobiliser de moyens pour ces technologies dans un futur proche" a expliqué Mike Chambers, qui en a profité pour conspuer la politique d'Apple en matière de validation des contenus. "Si vous voulez développer pour l'iPhone, vous devez être préparé à un rejet ou une restriction de la part d'Apple à tout moment, et apparemment sans aucune raison" a-t-il prévenu.

Récemment, Apple avait d'ailleurs été épinglé pour avoir banni l'application du dernier Prix Pulitzer. Cette décision a provoqué un tollé aux États-Unis, de nombreux commentateurs estimant que la firme de Cupertino est en pleine dérive dès qu'il s'agit de valider des contenus pour l'App Store. Car pour une fois, il ne s'agissait pas d'une application flirtant avec la ligne jaune (elle ne contenait aucun élément érotique ou violent), puisqu'il s'agissait de caricatures de personnalités publiques.

Publié par Julien L., le 21 Avril 2010 à 19h25
 
51
Commentaires à propos de «Adobe jette l'éponge devant l'intransigeance d'Apple sur le Flash»
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c'est dommage encore une fois le CONsommateur est pris en otage par les grosses corporations
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Flash ne fait pas partie des standards du web édictés par le W3C et on ne peut reprocher à une plateforme de ne pas le supporter. Adobe pourrait très bien développer le même type d'application mais autour du html5. Rien ne dit d'ailleurs qu'ils ne s'y mettront pas. Il ont un certain savoir faire et je suis certain qu'une telle application serait une belle réussite y compris commerciale. Ils n'ont jamais cherché à rendre Flash compatible avec les recommandations du W3C et parié sur leur pouvoir de l'imposer partout comme un logiciel propriétaire. Ils en paient prix. C'est bien qu'ils mettent fin à la polémique et passent à autre chose. Ils ont tout à y gagner. Si iPhone OS est aussi performant c'est qu'ils ne s'embarrasse pas de technos inutiles mais seulement des standards. C'est un choix que n'a pas fait la concurrence et elle rame.
[message édité par Makhno le 21/04/2010 à 19:45 ]
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Mon navigateur fonctionne beaucoup mieux sans flash

/Cali
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Moi ce qui me fait peur là-dedans, en tant que Mac User, c'est de voir pointer la possibilité de ne plus avoir Flash de supporté sur Mac OS X !
àa, ça serait TRES gênant vu le nombre de site l'utilisant.
C'est d'ailleurs tellement fondamental que ça pourrait obliger Apple à faire machine arrière. Qui achèterais un ordinateur incapable de faire tourner Flash ?
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moicpit, le 21/04/2010 - 19:52

Moi ce qui me fait peur là-dedans, en tant que Mac User, c'est de voir pointer la possibilité de ne plus avoir Flash de supporté sur Mac OS X !
àa, ça serait TRES gênant vu le nombre de site l'utilisant.
C'est d'ailleurs tellement fondamental que ça pourrait obliger Apple à faire machine arrière. Qui achèterais un ordinateur incapable de faire tourner Flash ?

Je crois que cela va avoir l'effet inverse. L'iPad et l'iPhone sont déjà un tel succès que pour de nombreux sites c'est la course pour passer au html5. Cela va engager les développeurs à respecter les standards et à s'y tenir. Une bonne chose pour le web.
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moicpit, le 21/04/2010 - 19:52
Qui achèterait un ordinateur incapable de faire tourner Flash ?
Moi.
Si par effet de bord, apple pouvait entraîner la mort de cette horreur, ça ne peut être que positif.
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moicpit, le 21/04/2010 - 19:52
Qui achèterais un ordinateur incapable de faire tourner Flash ?


Moi aussi.

/Cali
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moicpit, le 21/04/2010 - 19:52
Qui achèterais un ordinateur incapable de faire tourner Flash ?


Moi aussi.
Flash est une horreur non standard qu'il faut éradiquer. Je souhaite la mort de Flash au profit du standard ouvert HTML5. D'ailleurs nombre de journaux américains commencent à utiliser HTML5 et même Youtube s'y met (http://www.youtube.com/html5).
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J'espère que ça va accélérer le développement d'apps sous Android
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Un ordinateur sera toujours capable de faire tourner flash, il lui faudra juste le bon OS.

Ce qui pose probleme dans l'histoire, c'est pas le support de flash ou non, c'est surtout le fait qu'apple refuse des appli compilees depuis flash mais compatibles avec n'importe quelle plateforme, comme si elles avaient ete ecrites en C.

Pas mal d'applis iphone sont des reprises de jeux flash, qui ont du etre portees de cette maniere, et fonctionnent tres bien (crush the castle, akinator, amateur surgeon, etc.). Le gars d'apple le dit : "y aucune raison technique ne permet de justifier un tel blocage".

Quelle est la vraie raison derriere tout ca ? Apple deteste Adobe ? Steve jobs veut empecher CS5 de devenir l'outil de dev prefere des applis iphone ?
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deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 21/04/2010 à 20:36
moicpit, le 21/04/2010 - 19:52
Moi ce qui me fait peur là-dedans, en tant que Mac User, c'est de voir pointer la possibilité de ne plus avoir Flash de supporté sur Mac OS X !


Flash, ça marche très mal sur MacOS X

Sinon, j'aime particulièrement cette citation :

« ce n'est pas une décision technologique, mais une décision d'affaire. Ils ont choisi de fermer leur système et de le garder propriétaire, et je pense que ça blesse leurs consommateurs »

Oui, vous ne rêvez pas, c'est M. Narayen qui nous parle d'apple . . .

En tout, c'est un vrai plaisir de les voir s'entretuer. Et si c'est au détriment des consommateur, tant pis pour eux, ça fait 20 ans qu'on essaye de les prévenir et qu'on se fait traiter de libriste . . .
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Ce qui pose probleme dans l'histoire, c'est pas le support de flash ou non, c'est surtout le fait qu'apple refuse des appli compilees depuis flash mais compatibles avec n'importe quelle plateforme, comme si elles avaient ete ecrites en C.


+1.

Cela n'a rien a voir avec le support de Flash dans le navigateur.
Ce qui fait que ca n'a rien a voir non plus avec HTML5.

Par ailleurs, pour l'instant, le plus rapide des JS (Chrome) est beaucoup plus lents que Flash pour faire des animations ou des jeux. (Pas la video, ca ca depend principalement de l'acceleration materielle.)
http://flash4ipad.co...mance-compared/
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deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 21/04/2010 à 20:58
NicolasO, le 21/04/2010 - 20:56
Par ailleurs, pour l'instant, le plus rapide des JS (Chrome) est beaucoup plus lents que Flash pour faire des animations ou des jeux. (Pas la video, ca ca depend principalement de l'acceleration materielle.)
http://flash4ipad.co...mance-compared/


Perso j'ai plus de problèmes de perfs avec flash qu'avec JS.
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deadalnix, le 21/04/2010 - 20:58

Perso j'ai plus de problèmes de perfs avec flash qu'avec JS.

Même chose par chez moi et le ventilateur de mon portable se lance uniquement lorsque je regarde les vidéos en Flash dans les pages web. Il se met aussi en marche lorsque j'utilise aussi des applis gourmandes en ressources processeur mais là il y a une raison, il ne s'agit pas de regarder un petit film de quelques centaines de pixels de largeur.
[message édité par Makhno le 21/04/2010 à 22:52 ]
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Perso j'ai plus de problèmes de perfs avec flash qu'avec JS.

Ca depend pour quoi faire.
Il y a un coup plus grand a lancer du flash, mais cela anime plus vite que Canvas.
Sinon, je suis pour remplacer le plus possible Flash par HTML5.
Mais pour produire des apps iPhone avec Flash, cela n'a pas de rapport.
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CE qui est plutôt drôle dans toute cette affaire, c'est que l'entreprise que Apple semble vouloir démolir par tout les moyens est justement celle qui leur a permis de ne pas sombrer irrémédiablement.

Il y a un peu plus de 10 ans, lorsque les parts de marché des macs etaient proches de zéro, ce qui a permis de survivre, c'est le créneau des graphistes, de la presse et de l'audiovisuel, principalement grâce à des logiciels professionnels, bien intégrés au système, mais surtout aux performances bien meilleures que sous windows, à l'époque véritable catastrophe point de vue stabilité. En tète, Photoshop, Illustrator, Premiere, édites par Adobe, ainsi que Macromedia (qui passera dans le giron d'adobe en 2005): Dreamweaver, Flash et Director. Tout ces softs marchaient autrement mieux sous macos que sous win, et cela suffisait à justifier l'achat d'un mac. Fut un temps c'était d'ailleurs bien la seule motivation de nombreux utilisateurs, qui utilisaient un mac pour le boulot, et un pc pour tout le reste.

Si Apple n'avait pas pu compter sur les professionnels de l'image, ils auraient surement fait faillite il y a longtemps Maintenant, les choses ont bien changé. Apple a reconquis le grand public, sans trop froisser sa clientèle "historique" (bien que les machines tout en un et à la connectique limitée aient fait grincer quelque dents)

Mais maintenant que apple a pu redevenir un acteur important du marché, que font t'il: ils crachent ouvertement sur Adobe, ceux la même qui ont soutenu mac os contre vents et marées. Mais désormais, même si adobe menaçait de ne plus du tout supporter macos, cela n'aurait pas d'impact sur les ventes d'apple. La part des particuliers (qui n'achèteront jamais de produit adobe) est devenue suffisante pour que apple puisse se passer de adobe, allors qu'il y a 15 ans, si ce dernier décidait de ne plus supporter macos, ben byebye apple. Le moins que l'on puisse dire, c'est que l'on a la memoire courte à cuppertino, et que la gratitude ne les étoufe pas des masses.
[message édité par lionel le 21/04/2010 à 21:25 ]
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lionel, le 21/04/2010 - 21:23

CE qui est plutôt drôle dans toute cette affaire, c'est que l'entreprise que Apple semble vouloir démolir par tout les moyens est justement celle qui leur a permis de ne pas sombrer irrémédiablement.

Il y a un peu plus de 10 ans, lorsque les parts de marché des macs etaient proches de zéro, ce qui a permis de survivre, c'est le créneau des graphistes, de la presse et de l'audiovisuel, principalement grâce à des logiciels professionnels, bien intégrés au système, mais surtout aux performances bien meilleures que sous windows, à l'époque véritable catastrophe point de vue stabilité. En tète, Photoshop, Illustrator, Premiere, édites par Adobe, ainsi que Macromedia (qui passera dans le giron d'adobe en 2005): Dreamweaver, Flash et Director. Tout ces softs marchaient autrement mieux sous macos que sous win, et cela suffisait à justifier l'achat d'un mac. Fut un temps c'était d'ailleurs bien la seule motivation de nombreux utilisateurs, qui utilisaient un mac pour le boulot, et un pc pour tout le reste.

Si Apple n'avait pas pu compter sur les professionnels de l'image, ils auraient surement fait faillite il y a longtemps Maintenant, les choses ont bien changé. Apple a reconquis le grand public, sans trop froisser sa clientèle "historique" (bien que les machines tout en un et à la connectique limitée aient fait grincer quelque dents)

Mais maintenant que apple a pu redevenir un acteur important du marché, que font t'il: ils crachent ouvertement sur Adobe, ceux la même qui ont soutenu mac os contre vents et marées. Mais désormais, même si adobe menaçait de ne plus du tout supporter macos, cela n'aurait pas d'impact sur les ventes d'apple. La part des particuliers (qui n'achèteront jamais de produit adobe) est devenue suffisante pour que apple puisse se passer de adobe, allors qu'il y a 15 ans, si ce dernier décidait de ne plus supporter macos, ben byebye apple. Le moins que l'on puisse dire, c'est que l'on a la memoire courte à cuppertino, et que la gratitude ne les étoufe pas des masses.

Je ne pense pas qu'Apple veuille démolir Adobe ; seulement Flash. Les entreprises sont à couteaux tirés mais ont aussi trop besoin l'une de l'autre et pour la plupart des raisons que tu évoques. Adobe a beaucoup à perdre si elle décide d'arrêter le Mac : tous les professionnels de l'image en général, cela lui porterait un sacré coup car la plupart ne passeraient jamais à Windows et Apple a en réserve des logiciels équivalents qu'ils peaufinent en cas de besoin même si l'entreprise perdrait beaucoup sans la suite CS5. Une chose que tu oublies quand même, c'est qu'Adobe a traîné des pieds à faire évoluer ses logiciels pour Mac OS et que c'est seulement la CS5 qui est optimisée pour Mac OS X, 64 bits, etc. alors que c'est fait depuis longtemps pour Windows. Cela n'a pas du plaire à l'époque. Pourtant les deux sociétés, comme tu le fait remarquer on fait un tas de choses ensemble : postscript, PDF, l'impression laser, etc.
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Ne vous méprenez pas, je suis à fond pour les standards ouverts, le logiciel libre (ainsi que l'Open Source) et tout ce qui pourrait arrêter le "monopole" de Flash.

Par contre, sans déconner, wykaaa, yhzarcali, mathieuI, comment vous faites sans Flash ?
Youtube n'est pas entièrement en HTML5, Dailymotion non plus, je parles même pas des sites genre M6 Replay, myTF1 et autres horreurs du genre... bon, il reste la "solution" de télécharger la vidéo et la lire sur VLC, ce qui n'est pas très pratique, mais au moins c'est faisable.
Par contre, pour les sites du genre Deezer, GrooveShark, MySpace, vous oubliez et vous allez exclusivement sur des site comme Jamendo ?
Et pour les jeux en Flash... non, jamais ?
Et tous les jolis sites tout de Flash vêtus aussi, vous faites une croix dessus ? Parce que bon, on peut dire se qu'on veux du Flash, mais sont principal intérêt, c'est tout de même d'être très cosmétique.
Et vous avez jamais eu besoin de Flash pour bosser (genre, dans mon cas, j'en ai eu besoin pour certains cours en ligne sur le site tout pourrave de e-learning de Microsoft) ?

Bref, vous vous coupez sans aucun regret d'une bonne partie du WEB ? Perso, je pourrais pas.

J'aurais très certainement pas ce point de vu lorsque le Flash aura laissé la place aux animations SVG et aux vidéos gérées par le HTML5 (même si c'est assez mal parti), mais on y est pas avant 3 bonnes années, au moins ! :-(
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Moi j'aime pas le Flash

/Schtroumpf Grognon
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La part des particuliers (qui n'achèteront jamais de produit adobe) est devenue suffisante pour que apple puisse se passer de adobe,

Faut jamais se croire proprietaire de sa clientele L'arrogance se paye cher et Sony en sait quelquechose avec la Ps3, il va en être ainsi avec apple, mais laissons trop sur d'eux, se retamer la gueule.
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Makhno > La dernière version de l'IDE Flash permet une exportation en HTML 5 Canvas :
http://www.pcinpact....exportation.htm
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Cedric23, le 21/04/2010 - 21:53

Makhno > La dernière version de l'IDE Flash permet une exportation en HTML 5 Canvas :
http://www.pcinpact....exportation.htm

Ben voilà. C'est un bon début... Qu'ils continuent.
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877 messages publiés
En même temps apple

on s'en tamponne le coquillard, si les gens sont assez * pour acheter leurs produits bridés, qu'ils continuent.
béééééééééééééééééééééééééé! qu'il fait le mouton...
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zanzibar, le 21/04/2010 - 19:36
c'est dommage encore une fois le CONsommateur est pris en otage par les grosses corporations


Ah bon ?

Pour le coup si quelqu'un veut du flash il lui reste des possibilités. C'est sur que pour celui qui guigne après l'iphone et l'ipad il trouvera ça raide. Mais c'est apple. S'il a envie de produits "fun" mais ultra restrictif c'est là qu'il faut aller.

Si, au contraire, il veut avoir encore la liberté de faire ce qu'il veut et mettre ce qu'il veut sur son smartphone, bah il va chez android (multimarques).

Pour l'ipad ça sera la même chose. La concurrence a réagit incroyablement vite et même si pour le moment apple semble avoir un temps d'avance il est surtout du à la notoriété de la marque.

S'ils continue comme ils sont partis ... leur notoriété va pas tenir bien longtemps (déjà sur l'argument pognon elle est grilled ).

Les gens ont refusé les DRM pour la musique qu'on tentait de leur imposer ... le risque est qu'ils finissent par se tourner vers d'autres outils que l'ipad ou l'iphone pour les mêmes raisons (modèles ultra propriétaire et ultra restrictif).

Faut bien se dire une chose ... en informatique, à cause de la philosophie d'apple, sa part n'est jamais allé bien haut. Suffisant pour assurer des revenus confortable et permettre à stevy de garder son job ... mais pas plus.
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1049 messages publiés
Franchement, j'aime pas apple et leur politique du tout fermé totalitaire. Mais, si ils pouvaient aider le monde à se débarrasser de flash, ce serai vraiment bien...
Steeve Jobs dit que "quand un mac plante c'est généralement à cause de flash", mais malheureusement, ce n'est pas valable que pour mac, linux est très mal lotis également, quand à windows c'est à peine mieux...
[message édité par Alucard63 le 21/04/2010 à 23:33 ]
on peut se poser la question d l'iphone quand un geant comme google lance androide et va pas se gener pour developper un max d'applications .
ensuite on peut imaginer un dereferencement d'apple dans google ou du moins un classement tres loin apres tout google est une entreprise libre et peut se reserver le droit de choisir ce qui a droit de citer dans son moteur de recherche et d'etre discriminatoire comme apple .
au final pas plus de soft , moins de visibilitee = mort attendue
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137 messages publiés
Moi j'aime Flash mais je pense que le vrai problème c'est qu'Apple a décidé de verouiller son système en rajoutant volontairement des clauses anti Flash. La prochaine étape ça sera quoi à votre avis ?
- Plus de flash dans les Mac
- Interdiction d'utiliser des programmes non Apple sur les Mac.

Déjà que l'app store est une véritable dictature...

Mais chez Apple ils sont intelligents (et vicieux), ils savent que contrairement à l'Iphone ils sont en retrait niveau part de marché des ordinateurs, ils n'appliqueront jamais.

C'est quand même aux utilisateurs de décider si oui ou non ils veulent utiliser des applications compilés avec Adobe Flash CS5 non ?

Très drôle quand on revoit la pub 1984 d'Apple. Ils sont en plein dedans là.

J'aimerais vraiment qu'Adobe se venge, histoire de rabattre le clapet à Steve Jobs.
"A partir d'aujourd'hui nous nous développerons plus Photoshop pour Mac. Si vous voulez acheter Adobe Photoshop CS6 achetez vous un PC !".
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74 messages publiés
pastamiam, le 22/04/2010 - 07:09
"A partir d'aujourd'hui nous nous développerons plus Photoshop pour Mac. Si vous voulez acheter Adobe Photoshop CS6 achetez vous un PC !".


Adobe aurait raison. Après tout Apple se permet de changer du jour au lendemain ses conditions. Rien n'est garanti pour Adobe avec les caprices d'Apple.
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525 messages publiés
Flash a toujours été du gadget. Quelques trés beaux sites experimentaux/concept a l'époque du concours FlashForward
mais sinon, a quoi sert le flash aujourdhui ??

1/ A nous balancer des pub intrusives avec du son en pleine poire
2/ Video , mais c'est bientot mort et c'est tant mieux
3/ Sites web. J'ai toujours honni les sites en flash. le seul que je pratique c'est Beatport.com

Stve Jobs est un gros vilain, (sa compagnie aussi) mais sur la question du flash il a bien raison
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242 messages publiés
Mais que le flash meurt et puis c'est tout, franchement je soutiens à fond Apple dans cette éradication !
Et comme dis plus haut flash ca ne fais parti d'aucun standard, adobe est pas content, mais ils ont enfin compris, il se la ferme et puis c tout.
*Un webdesigner qui ne veux plus entendre parler de flash par ses clients*
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djk314, le 22/04/2010 - 02:35
Bizarre j'ai Un Macbbok unibody de 2008 donc pas une foudre de guerre (c2duo 2ghz) et avec le plug flash 10.1 RC2 sous chrome ça monte a peine a 13% cpu chez moi sur des sites comme M6Replay (tout flash), le ventirad ne bronche même pas. http://apirocks.com/...ml5.html#slide1 voila a quoi sert et comment fonctionne Html5, les fonctions poussées sont en Java, le design en CSS, l'amalgame des 3 forment HTML5, le html en lui même s'interconnecte mais ne disposent pas suffisamment de fonction pour faire quoi que ce soit, il sert a faire des sites/pages et non des applis, ou alors de très petites applets mais c'est java qui mène la danse. Le HTML5 est pour l'instant loin de détrôner le flash tant par sa lenteur que par ses possibilités, Html restera Html : des balises d'intégration, donc ce n'est pas un langage complexe on en peut pas créer d'applis avec, certains y voient ici un Saint Graal qui permettra de tout faire sur les pages web en canvas. Etant développeur web je me sert de toutes ces technos et ayant testé quelques trucs du Html5 cela reste très basique et vraiment loin de pouvoir programmer une appli avec a contrario de l'ActionScript qui ressemble un peut du Java, même en collant du Java au HTML5 on est loin en temps de réalisation de ce que l'ont peut faire en Flash/Actionscript (en plus c'est lent). http://flashmobile.s... Bref un faux prétexte....


C'est pas Java mais Javascript. Pour des applis tu peux voir SproutCore . Pour un lecteur vidéo tel que ceux qu'on voit en Flash il y a SublimeVideo . Très intelligent avec son système de “fallback”.

PS : on peut critiquer Apple jusqu'à plus soif mais pour répondre sous l'article de Numerama dans les pages web c'est encore la préhistoire Image IPB
[message édité par Makhno le 22/04/2010 à 09:57 ]
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16 messages publiés
CreaYouz, le 22/04/2010 - 09:32
Mais que le flash meurt et puis c'est tout, franchement je soutiens à fond Apple dans cette éradication !
Et comme dis plus haut flash ca ne fais parti d'aucun standard, adobe est pas content, mais ils ont enfin compris, il se la ferme et puis c tout.
*Un webdesigner qui ne veux plus entendre parler de flash par ses clients*

Ouai c'est vrai, rendez-nous nos vielles gif animées !

Flash bien, flash pas bien, chacun son avis ...
Le problème ici c'est qu'une nouvelle fois Apple ferme et ne laisse pas le choix aux usagers c'est tout, si vous trouvez ça normal qu'on pense à votre place bah j'nous plains on est mal barré comme dirait l'autre.

"un web dev qui s'intéresse à toutes les technologies"
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124 messages publiés
Je veux bien que le HTML5 soit un standard et que c'est mieux que le flash etc...mais...est-ce qu'on peut faire des animations interactives ou des jeux en HTML5?
Il me semble que non, et même si on pouvait, j'imagine que ce serait à coups de Javascript (et encore, j'ai du mal à voir comment), ce qui ne doit pas être beaucoup mieux en termes de performances.
Pour le remplacement des videos en flash par du HTML5.
Contre la disparition des jeux flash!
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2253 messages publiés
deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 22/04/2010 à 11:13
Silky, le 22/04/2010 - 10:50

Je veux bien que le HTML5 soit un standard et que c'est mieux que le flash etc...mais...est-ce qu'on peut faire des animations interactives ou des jeux en HTML5?


http://www.__youtube...h?v=XhMN0wlITLk

Tu as gagné le droit de te renseigner la prochaine fois.
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124 messages publiés
deadalnix, le 22/04/2010 - 11:13

Silky, le 22/04/2010 - 10:50

Je veux bien que le HTML5 soit un standard et que c'est mieux que le flash etc...mais...est-ce qu'on peut faire des animations interactives ou des jeux en HTML5?


http://www.__youtube...h?v=XhMN0wlITLk

Tu as gagné le droit de te renseigner la prochaine fois.


C'est un peu ce que je viens de faire en fait...
C'est le principe d'une question. Je sais bien que derrière j'ai dis que je pensais que la réponse était non, mais je n'ai rien affirmé.
Si le HTML5 permet de faire vraiment tout ce que fait flash, c'est génial, mais là actuellement je suis dans l'incapacité de consulter ton lien, donc je verrai ça ce soir.
Et avant de poster, j'avais quand même jeté un oeil à Wikipédia, et ça m'avait l'air de ne parler que de videos. Bon après j'y ai passé 30 secondes donc j'ai peut-être loupé l'essentiel...
Inscrit le 20/06/2009
2253 messages publiés
deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 22/04/2010 à 14:56
Silky, le 22/04/2010 - 12:23
C'est un peu ce que je viens de faire en fait...


Mea culpa.
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deadalnix, le 22/04/2010 - 11:13


En effet, impressionnant.

Par ailleurs, je suis tombé là-dessus: http://www.kesiev.com/akihabara/

D'après ce que j'ai vu du code source, au niveau de la gestion des ressources (j'entends les images et les sons), on est obligé d'avoir tous les fichiers sur le serveur web et de les précharger dans le code Javascript, alors qu'un swf intègre directement le tout dans un seul fichier. Pas sûr que ce soit plus pratique que le flash, surtout question portabilité.

Bon ceci dit, moi je m'en fiche, je ne fais que jouer aux jeux flash, je les développe pas.
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zanzibar, le 21/04/2010 - 19:36
c'est dommage encore une fois le CONsommateur est pris en otage par les grosses corporations


personne ne force le con-sommateur à acheter un i-phone. quand bien meme les produits Apple sont souvent des merveilles d'ergonomie, il n'empêche que le côut en est systématiquement une mainmise totale sur le produit. C'est dommage mais c'est comme ça; Les propriétaires d'Apple ont toujours été étiquetés "bobo select hype", et visiblement apple ne compte pas agrandir sa cible. Apres tout, un bobo hype est pret à dépenser une fortune pour rester à la mode, contrairement au reste des utilisateurs de smartphone. Pourquoi alors changer de cible ?
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Makhno, le 22/04/2010 - 09:53

Pour des applis tu peux voir SproutCore. Pour un lecteur vidéo tel que ceux qu'on voit en Flash il y a SublimeVideo. Très intelligent avec son système de “fallback”.


La vidéo avec les chevaux : 95% du processeur, et légèrement saccadé (A64 3800+ 2,41GHz avec 3Go de RAM).

Faut arrêter, là, quand est-ce qu'on se débarassera du NAVIGATEUR ? C'est le plus gros boulet des temps modernes.
Depuis que la mode est aux applis in-navigateur, j'ai l'impression qu'on a globalement régressé de 10 ans.

Fichues "applications" web...
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Je serai Adobe je ne develloperai plus aucun produit pour Apple..
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Tu as gagné le droit de te renseigner la prochaine fois.

C'est pas standard du tout ce truc. C'est très bien pour l'avenir, mais aujourd'hui, avec les navigateurs qu'ont les gens aujourd'hui, c'est impossible de remplacer Flash par JS pour les jeux.

- Canvas est 5 fois plus lent
- Tout le monde implémente une version différente de JS, avec des particularités.
- La plupart des machine virtuelles JS sont lentes. (Exception : Chrome)
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deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 22/04/2010 à 14:55
NicolasO, le 22/04/2010 - 14:36


Tu as gagné le droit de te renseigner la prochaine fois.

C'est pas standard du tout ce truc. C'est très bien pour l'avenir, mais aujourd'hui, avec les navigateurs qu'ont les gens aujourd'hui, c'est impossible de remplacer Flash par JS pour les jeux.

- Canvas est 5 fois plus lent
- Tout le monde implémente une version différente de JS, avec des particularités.
- La plupart des machine virtuelles JS sont lentes. (Exception : Chrome)


Ça n'utilises pas canva, mais WebGL.

Les techno utilisés sont standard et spécifiées par le W3C. La démo fonctionne sous safari, chrome et firefox.
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Ça n'utilises pas canva, mais WebGL.

Les techno utilisés sont standard et spécifiées par le W3C. La démo fonctionne sous safari, chrome et firefox.

Buzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.
De leur site web:

"In the port, we use WebGL, the Canvas API...."
Compatible browsers : Chromium et Webkit nightly build.

WebGl : Working Draft 15 April 2010
https://cvs.khronos....WebGL-spec.html

Je suis d'accord qu'a terme, peu de doute que Canvas + JS + WebGL, remplace Flash, et tant mieux. Mais pas tout de suite.

De toute facon, dans la news, il s'agit d'apps natives pour iPhone, pas de plugins flash.
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NicolasO, le 22/04/2010 - 16:46

WebGl : Working Draft 15 April 2010

Le mot important est DRAFT, bien sur.
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@deadalnix : La vidéo a été postée le 1er avril, t'es sur que c'est pas un poisson ?

Sinon on est à peu près tous d'accord : le flash c'est maaaaaaal, sauf pour les jeux à la con (que celui qui a jamais perdu son temps sur armor games me jette la première touche de clavier).

Qu'apple supporte pas flash sur ipod/phone/pad, je m'en cale.

Mais la n'est pas la question. Ici CS5 permet de compiler une appli développée en flash afin de la faire tourner nativement sur n'importe quelle plateforme, dont iphoneOS.
Recoder la même appli en C++ et la recompiler pour iphoneOS donnerait le même résultat.

Le seul inconvénient étant que si CS5 est aussi performant qu'on le dit pour son exportation vers les autres plateformes telles que windows ou android, CS5 pourrait devenir l'outil de dev préféré des codeurs.
Coder une appli sous CS5 et l'exporter en trois clics pour toutes les plateformes mobiles du moment, c'est mieux que de devoir coder l'appli en C pour iphoneOS puis la modifier pour android et encore une fois pour windows mobile.
Apple pourrait même perdre l'exclusivité de certaines applis. Doit y avoir pas mal de codeurs qui codent une appli pour iphoneOS parce qu'il a la plus grosse pdm et renoncent à faire des versions android à cause du boulot nécessaire.

C'est comme si deux peintres peignait la même peinture, en obtenant exactement le même résultat mais qu'une galerie en accepte un mais pas l'autre parce qu'il a pas utilisé les peintures autorisées.
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deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 22/04/2010 à 19:09
Hey00, le 22/04/2010 - 16:49

@deadalnix : La vidéo a été postée le 1er avril, t'es sur que c'est pas un poisson ?


non, elle est même testable en ligne pour peu que tu ais un navigateur très moderne (faut activer le support de webgl dans firefox pour que ça marche, encore expérimental donc désactivé par défaut).

C'est basé sur Jake2 : un portage du moteur de quake 2 en java. Ce dernier à pu être « compilé » en html5 via quelques modifs et l'usage de GWT.

Il y a une version de quake 3 aussi.
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Hey00, le 22/04/2010 - 16:49

Sinon on est à peu près tous d'accord : le flash c'est maaaaaaal, sauf pour les jeux à la con (que celui qui a jamais perdu son temps sur armor games me jette la première touche de clavier).

Qu'apple supporte pas flash sur ipod/phone/pad, je m'en cale.

Mais la n'est pas la question. Ici CS5 permet de compiler une appli développée en flash afin de la faire tourner nativement sur n'importe quelle plateforme, dont iphoneOS.
Recoder la même appli en C++ et la recompiler pour iphoneOS donnerait le même résultat.

Le seul inconvénient étant que si CS5 est aussi performant qu'on le dit pour son exportation vers les autres plateformes telles que windows ou android, CS5 pourrait devenir l'outil de dev préféré des codeurs.
Coder une appli sous CS5 et l'exporter en trois clics pour toutes les plateformes mobiles du moment, c'est mieux que de devoir coder l'appli en C pour iphoneOS puis la modifier pour android et encore une fois pour windows mobile.
Apple pourrait même perdre l'exclusivité de certaines applis. Doit y avoir pas mal de codeurs qui codent une appli pour iphoneOS parce qu'il a la plus grosse pdm et renoncent à faire des versions android à cause du boulot nécessaire.


Super analyse.
Sur le long terme, il se peut qu'Apple s'en morde un peu les doigts.
C'est plus dur de coder uniquement en C, C++, Objective-C que de choisir le langage qui nous convient sur les autres plate-forme.
(Plus dur au sens : plus long a ecrire, plus long a debugger, etc... Donc au final, moins de temps pour ameliorer le contenu des apps...)
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deadalnix, le 22/04/2010 - 19:09
Hey00, le 22/04/2010 - 16:49

@deadalnix : La vidéo a été postée le 1er avril, t'es sur que c'est pas un poisson ?


non, elle est même testable en ligne pour peu que tu ais un navigateur très moderne (faut activer le support de webgl dans firefox pour que ça marche, encore expérimental donc désactivé par défaut).

C'est basé sur Jake2 : un portage du moteur de quake 2 en java. Ce dernier à pu être « compilé » en html5 via quelques modifs et l'usage de GWT.

Il y a une version de quake 3 aussi.


Ok j'irais tester ça un jour, ça a l'air sympa.
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471 messages publiés
shamankick, le 22/04/2010 - 09:18
mais sinon, a quoi sert le flash aujourdhui ??
Ben flash sert entre autres à jouer au jeu vidéo le plus utilisé au monde (plus de 80 millions d'utilisateurs, soit bien plus que n'importe quel jeu pc), à savoir Farmville. De même que des centaines d'autres sites de jeu utilisant cette technologie, et qui font partie des sites les plus visités au monde. De même, la plupart des sites ayant du contenu multimédia utilise flash. Et HTML5 ne va pas tout remplacer en un jour. BRef, qu'on le veuille ou non (et ce n'est pas un troll, maids une simple constatation), flash reste une technologie massivement utilisée par les internautes, et le non support (purement intentionnel, et malgré les demande de la clientelle) de cette technologie coupe donc les utilisateurs d'iphone du format majoritairemlent utilisé. C'est clairement une preuve que apple n'a rien à battre des demande de ses clients, seul leur volonté ciompte.
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deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 23/04/2010 à 02:08
Une seule réponse à tout cela : GWT.

Ou autres outils du même genre. regarde la vidéo que j'ai postée un peu plus haut, ça devrait te donner une idée.
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849 messages publiés
Perso, j'attends avec impatience la concurrence venant de chez HP avec son Slate ou encore d'Allemagne. Rien à cirer d'unsystème fermé comme celui d'Apple !
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