Publié par Julien L., le Jeudi 07 Février 2013

La future Xbox bloquerait les jeux d'occasion et le prêt entre proches

Microsoft devrait dévoiler dans les prochains mois sa future console de salon, pour l'instant connue sous le nom de code de Xbox Durango. Très attendue par les joueurs, celle-ci pourrait leur réserver une mauvaise surprise en empêchant la revente ou le prêt de jeux à des tiers. La prochaine console de Sony intégrerait un mécanisme similaire.

2013 sera l'année où la compétition des consoles de salon de huitième génération commencera vraiment. Sony et Microsoft doivent en effet présenter respectivement la PlayStation Orbis et la Xbox Durango dans les prochaines semaines, ou les prochains mois, alors que Nintendo occupe déjà le terrain depuis fin novembre 2012 avec sa Wii U.

Mais 2013 pourrait également être l'année qui mettra un coup d'arrêt au marché de l'occasion dans le secteur des jeux vidéo. En effet, des rumeurs insistantes laissent entendre que Sony et Microsoft introduiront des mesures techniques visant à empêcher le prêt ou la revente d'un titre à un tiers. Un brevet obtenu début janvier par Sony a en tout cas donné corps à cette éventualité.

Concernant Microsoft, c'est le magazine spécialisé Edge qui rapporte des informations transmises par des sources internes. La Xbox Durango nécessiterait une connexion Internet pour associer le code d'activation d'un jeu acheté dans le commerce au compte d'un seul joueur. Le titre ne pourrait alors plus être prêté ou revendu car il n'y aurait plus correspondance entre le compte du joueur et le code d'activation du jeu.

Edge indique ainsi que le rôle du Xbox Live s'en trouverait accru, puisqu'il deviendrait indispensable même pour le jeu solo. Si les détails manquent, on peut raisonnablement penser que la vérification du code d'activation et du compte se ferait à chaque nouvelle partie. Une connexion permanente à Internet ne serait en revanche pas nécessaire, puisque la vérification se ferait au tout début, uniquement pour autoriser l'exécution du jeu.

Les orientations prises par Sony et Microsoft, si elles se confirment, vont durement affecter le marché de l'occasion et, plus prosaïquement, une pratique aussi vieille que le jeu vidéo : le prêt d'un jeu à un ami ou à un membre de sa famille. La seule manière de contourner un tel système serait, à première vue, de prêter son compte en même temps que le jeu est prêté. Avec tous les risques que cela comporte.

Publié par Julien L., le 7 Février 2013 à 11h07
 
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Commentaires à propos de «La future Xbox bloquerait les jeux d'occasion et le prêt entre proches»
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#Jevoulaispaspirater mais si M$ et Sony insistent autant pour que je le fasse...
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flow (Modérateur(rice)) le 07/02/2013 à 11:18
Y a plus simple -> Pas d'achat
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en gros on achète un jeu et on peut plus y jouer parceque ces e* veulent vendrent ?



une honte de faire ca.. pirater les gars autant que vous pouvez ils ne méritent pas mieux la preuve...
[message édité par Neuro le 07/02/2013 à 13:17 ]
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Tout a fait ,c'est comme la VOD t'achete un film legale pour 4 euros ou plus et tu le regarde une fois.
Pour ma part cette console va faire un flop.
Image IPB
[message édité par huygens le 07/02/2013 à 16:07 ]
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Si le marché d'occasion disparaît, la vente des jeux va donc rapporter plus d'argent à MS et Sony.
Donc le prix des jeux va baisser...

On me souffle dans l'oreillette que non en fait, le prix va au contraire augmenter.
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Pour le "va rapporter plus d'argent" : Pas du tout.

Dans ce domaine le marché de l'occasion alimente le marché du neuf.

C'est pareil que pour le marché de l'automobile, sauf que ca a été compris dans celui la.
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Fait le calcul: un jeu acheté 60 est revendu (environ) moitié prix. Donc seulement 30 euros qui seraient potentiellement réinvestit dans un autre jeux neuf ou d'occasion.

Imagine maintenant que le jeu soit vendu 5 fois (dont 4 fois en occasion). Le premier acheteur achète que du neuf, et les suivants achètent que de l'occasion. MS va gagner de l'argent 1 fois, et aussi indirectement sur un autre jeu financé partiellement par la revente en occasion. En gros il gagne sur 1,5 jeu.
Sans marché de l'occasion, il suffirait juste qu'un seul des 4 acheteurs de l'occasion achète un neuf pour que MS gagne plus.
Ceux qui se remplissent les poches sont les magasins qui revendent de l'occasion grâce à une marge supérieure à celle du neuf.

Donc ton affirmation est fausse. Et tu ne penses pas que les éditeurs MS Sony ou autres veulent mettre en place un système impopulaire pour ne pas gagner de l'argent...
[message édité par Carmite le 07/02/2013 à 13:43 ]
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c'est ton affirmation qui est fausse parce que ton raisonnement est totalement boiteux.
le budget jeu est limité, peu importe que ce soit du neuf ou de l'occase, c'est exactement la même masse monétaire qui circule et en simplifiant au final il n'y en a qu'un qui paye (nous) et qu'un qui encaisse (l'éditeur) quelque soit le nombre de revente.
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Sauf que la quasi-totalité des gains du joueur qui revend son jeu, quel qu'il soit, vont être réutilisés dans le rachat de jeux.
Les 30€ que joueur B ne dépensera pas dans un jeu neuf, ce sera joueur A qui les dépensera. Et si B revend à C, il gagne 30€ qu'il réutilisera pour racheter un jeu à A qui gagnera d'autant plus d'argent pour acheter du jeu neuf. Et ainsi de suite (D qui rerachète le jeu d'occase donne de l'argent à C qui le donne à B qui le donne à A qui le donne à Sony). L'argent fini toujours, tôt ou tard, dans les poches de Sony/MIcrosoft. Et encore, ça, c'est en partant du principe que B, C et D n'achètent QUE de l'occase et que D n'achète qu'à C (et jamais à A), ce qui est pas forcément réaliste. En tout état de cause, chaque euro dépensé par une personne pour un jeu d'occasion finit par revenir, indirectement, à l'acheteur du jeu neuf puis à l'éditeur.


Ton calcul est donc complètement biaisé. La seule perte pour Sony ou Microsoft correspond à la marge que se fait le magasin sur le jeu d'occase, quand la revente ne se fait pas directement de particulier à particulier.
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je pense pas être le seul mais un jeu qui me fait envie a 24€ j'ai plus de chance d'y jouer que s'il coute 80€. c'pas un probleme de piratage, d'occasion ou de morale c'un problème d'illogique de la part des éditeurs.

ps : 80€ j'suis gentil si on rajoute les bonus et les dlc a +/-10€ chacun...
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flow (Modérateur(rice)) le 08/02/2013 à 14:54
Le probleme est là.

Les commerciaux voulant a tout prix rentabiliser le developpement rapidement, mettent le jeu cher sans se demander si il allait se vendre mieux si ils auraient baissé le prix.

C'est comme les billets de train. quand tu as une carte de réduction (et donc que le billet est moins cher) ca te donne envie de plus voyager que si tu n'aurai pas ta carte
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PC >>>>>>>>>>>>>> Con seul
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Genre on ne se dirige pas vers ça avec steam & co.?
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Non avec Steam&Cie (qui ont pour noms Games for Windows Live, Uplay, Origin, Battle.net, osons les noms !), on ne se dirige pas vers ça. On est déjà dans ça !
[message édité par Fro-Mage le 07/02/2013 à 18:50 ]
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@Fro-Mage Ah ! Merci beaucoup, ca fait du bien d'en voir au moins un qui sait de quoi il parle.

Franchement ca fait peur, sur le nombre de commentaires, il y en a pas mal qui n'ont pas l'air trop au courant.
[message édité par skalpa le 10/02/2013 à 05:22 ]
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Mais tout cela est-il bien légal (en France) ?
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Je ne vois rien d'illégal. C'est le cadet de leurs soucis, comme l'obsolescence programmée des téléviseurs alors que le gouvernement crie bien fort qu'il met en place tout ce qui est possible en faveur du développement durable.

A défaut de l'interdire, s'ils pouvaient imposer un macaron énorme du style paquet de cigarettes sur les boîtes et pubs de ces jeux [CE JEU NECESSITE UNE INSCRIPTION INTERNET OBLIGATOIRE, UNE INSCRIPTION EN LIGNE, NE PEUT ETRE PRETE, ECHANGE OU REVENDU].
Ca me ferait déjà bien plaisir.
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Ce n'est "pas illégal", parce qu'il n'y a pas de loi spécifique la dessus, mais la CJUE a déja tranché sur la question (Oracle vs Usedsoft) et a clairement dit qu'il était interdit d'interdire la revente d'une licence, et tout autant interdit d'intégrer des mesures visant a empecher la revente.

La base légale est la; il "suffira" d'attaquer ces messieurs et d'utiliser cet avis.

bon au final ca servira a rien, parce qu'il faudra 3 ans d'instruction puis 2 ans en appel avant d'aboutir, mais au final, et bien on réussira a "interdire la ps4 a la vente" quand la ps6 sortira.

Y'a pas a dire, c'est beau le progres...
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Ok mais dès lors que les gens auront "accepté" (sans les lire évidemment) les fameuses conditions d'utilisation, est ce que le recours est possible ?
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Si une clause est contraire à la loi, elle sera considéré comme abusive, et donc nulle. Cela ne changera rien.
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On réussira surtout à interdire ce genre de chose, y compris pour la PS6. Si elle devait avoir lieu, la lutte ne serait pas vaine.
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"..Je ne vois rien d'illégal. .."

euh.. si je crois bien..
me semble, qu'il y a quelque chose à aller voir du coté de la vente captive..

En fait la console n'appartient pas à son acheteur, puisqu'il n'a pas liberté de sa revente..
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Une petite analyse de la légalité de cette fonctionnalité, Numérama ?
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Y'a t'il un journaliste intéressant dans la salle ? Parce que bon.. aggréger des informations récupérées par ici et par là..
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La bonne blague, nous sommes deja au 1er avril ?

Sérieusement sont ils conscient qu'en faisant ca ils se tirent une balle dans le pied ? qui sera assez "bete" (pardonnez l'expression) pour acheter un jeu 70€ en etant conscient qu'il ne pourra pas preter a son pote ou le voisin et sans pouvoir le revendre apres ?

C'est risible comme politique.

Et oui Carmite, je suis d'accord, les prix vont augmenter puisqu'il y aura plus de potentiels de vente, autant pomper au maximum dans le portefeuille du joueur honnete et ainsi l'inciter a user de moyen non legaux pour se procurer ses jeux favoris......
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Tu verras qu'ils seront plus nombreux que tu ne sembles le penser... et oui, c'est comme ça.
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367 messages publiés
Sony s'y est frotté avec sa PSP Go... ils ont vite arrêté sa production aussi...

à‡a commence par le fait que tous les vendeurs de consoles ou presque sont aussi des vendeurs de jeu d'occasion... donc ils boycottent la vente de la console et expliquent bien aux clients que c'est mal...
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761 messages publiés
faut arreter le delire, personne ne sait si le prix des jeux va augmenter,la parano va bien 5 mns.

t'as un debut de reponse dans ton 1er paragraphe, qui sera assez "bete" pour mettre 70€ tout en sachant que plus moyen de l'amortir entres potes ni surtout de le revendre.forcement les ventes devraient baisser,et les prix aussi.

Apres si les ventes sont bonnes, ca veut dire que ca gene personne, qu'on est plein de frics et la c'est la vie est belle donc au final tout le monde content.
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Il y a des choses que je comprends pas très bien...
Dans l'article qui annonce qu'amazon met en place un système de revente de fichier dématérialisé (qui si on réfléchit pourrait permettre aussi le pret), on gueule parce que c'est soit disant stupide de permettre ce genre de procédé à des biens dématérialisé (donc copiable à l'infini sans perte etc...), et là on gueule parce que Microsoft ne le permet pas...

C'est quoi votre définition de la propriété au final ?
C'est assez stupide, selon moi, de vouloir posséder quelque chose d'immatériel. Quelque chose qui, par définition, pourra être utiliser par quelqu'un d'autre que moi, en même temps que moi. Cela fait perdre toute la valeur de la possession, et cela fait passer les acheteurs pour des pigeons (ah, tu l'as acheté ? Tu peux me le prêter que je le copie et que je te le rende ?).
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Vouloir protéger un logiciel contre le fait qu'il soit piraté et non vendu est une chose,
Vouloir empêcher un logiciel acheté d'être revendu en appliquant des mesures restrictives, que ce soit sur un identifiant machine ou sur un compte en est une autre.

Mais dans tous les cas, que ce soit au niveau des joueurs ou des éditeurs, il ne s'agit que de vendre des copies...
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36 messages publiés
Il est légitime de gueuler des qu'on veut nous imposer à nous utilisateurs/consommateurs des DRM (dispositifs qui limitent la copie/la compatibilité/l'usage du bien). Amazon en faisant ça limite artificiellement le bien (un fichier numérique peut être copié librement, à l'infini, il n'y a pas de notion prêt puisque tu conserves l'original ou de seconde main puisque le fichier demeure intact)

renseignez-vous sur http://www.defectivebydesign.org/
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813 messages publiés
Il est légitime de gueuler des qu'on veut nous imposer à nous utilisateurs/consommateurs des DRM (dispositifs qui limitent la copie/la compatibilité/l'usage du bien). Amazon en faisant ça limite artificiellement le bien (un fichier numérique peut être copié librement, à l'infini, il n'y a pas de notion prêt puisque tu conserves l'original ou de seconde main puisque le fichier demeure intact)


C'est la où ton raisonnement est faux selon moi.
On ne peut pas voir un fichier numérique comme un bien ! Un bien induit une notion de propriété matérielle. Or un fichier numérique peut être par essence copié librement à l'infini, il ne peut avoir de notion de propriété matérielle rattachée à un fichier numérique.

Si un fichier numérique ne peut appartenir à personne, ton droit de propriété ainsi que tous ses avantages disparaissent !
Du coup, le créateur du fichier peut bien le bourrer de DRM, si cela fait parti intégrante de fichier. (je dis pas que c'est bien ni juste de le faire, je dis juste que théoriquement ils ont le droit de le faire).
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53 messages publiés
Si un fichier n’appartient à personne, alors il n'appartient pas non plus à son créateur (ou éditeur/distributeur).
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Je vois pas bien le rapport entre le prêt qui peut entrainer une recopie et le démat'... le "prête moi que je le copie" a connu son plus grand succès à l'époque de la bonne vieille Playstation première du nom. Avec des bons vieux CDs bien matériels. Les consoles non-pucées étaient peut-être l'exception davantage que la norme, et les graveurs n'ont jamais autant chauffé qu'à cette époque. C'était 10 ans avant Steam et compagnie, 5 ans avant Napster. Et on a même vu des copieurs pour des consoles à cartouches (N64 notamment). Dès que la contrefaçon peut se faire à la maison, le problème se pose. Pas besoin d'immatériel pour ça.
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38 messages publiés
Et bien, la scène underground se verra d'autant plus motivé.
à‡a me dégoute qu'il mettent en place un tel système de bridage.

Bon sang, sur 360 j'achète mes jeux mais de telles déclarations me donnent envie de me révolter contre ce cloisonnement...
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Ca existe déjà depuis longtemps sur PC où la plus grande proportion des jeux est désormais sur Steam, avec un concept similaire. Ces quoi toutes ces pleureuses qui tombent des nues d'un seul coup ?

Les consoles passent de + en + au démat maintenant tout comme le modèle Steam, 'faut ouvrir les yeux, c'est vraiment pas nouveau !

Alors oui, mais Steam y'a des soldes, du coup c'est pas aussi cher, toussa. Sauf que sur console aussi sur les ventes en demat t'as des soldes intérressantes, et si t'achètes tes jeux en UK/Amazon t'as tout à fait moyen de jouer pour les mêmes tarifs que sur Steam, suffit de chercher un minimum et de prendre les jeux quelques mois après leur sortie - ce qui est préférable pour jouer à un jeu complet et débuggé, soit dit en passant, et ça quelque-soit la plate-forme.

Bref réveillez-vous un peu là.
[message édité par Asliben le 07/02/2013 à 11:45 ]
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Sur steam, quand on achète un jeu et qu'il devient disponible sur une autre plateforme, pas besoin de le racheter,
Sur steam, quand j'achète un jeu à moins de 10 euros, ce n'est certainement pas pour le revendre,
Sur steam, tout est immatériel. La pillule du droit d'utilisation quand vous achetez un jeu est plus facile à faire passer dans ce contexte.
Sur steam, même 7 ans après, j'ai encore des maj des jeux que j'ai acheté.

A partir du moment ou vous achetez un bien physique, psychologiquement, il est difficilement concevable qu'on ne puisse pas le revendre sachant que les mesures de protection sur ce bien, ne permettent pas de le copier et que le fait qu'il soit physique, quand vous le vendez vous ne le possédez plus.

Ce qui est scandaleux, c'est cette volonté des éditeurs à, mais je l'ai déjà dit, toujours vouloir appliquer les règles du marché physique à celui du dématérialisé.
[message édité par DoubleJ le 07/02/2013 à 11:51 ]
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C'est faux, énormément de jeux que tu achètes en retail désormais sont activables uniquement via Steam/Origin et autres. Donc ça ne tient pas. Il n'y a plus de différence entre le retail et le dématérialisé, tu achètes juste une clé qui sera liée à ton compte online, tout comme le PSN ou le Live.

Pour ce qui est de jouer à un jeu 7 ans après, qu'est-ce qui t'empêche de garder ta PS2 pour jouer à ton jeu 7 ans après ? La rétrocompatibilité des jeux n'est pas assurée non plus à l'éternam sur Steam, les jeux XP tourneront ptet pas aussi bien sous Win 9 x64, faut pas rêver...
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Tu ne comprends pas, je te parle d'un bien dématérialisé contre un bien matérialisé. Le dématérialisé sera toujours lié à ton compte et le matérialisé ne devrait pas l'être. QUand à l'activation sur tous les jeux que je possède sur Steam, seuls très peu limitent les activations et quand bien même, on peut toujours voir avec l'éditeurs en cas de dépassement. Si ton utilisation est hônnête, tu n'auras pas de soucis a "resetter le verrou".

Quand aux jeux de 7 ans, je parle des mise-à-jour et de corrections de bugs, ce qui rassure le client quand à l'investissement de départ. Si je change de machine, je peux continuer à jouer sur ma nouvelle machine sans devoir me coltiner à rebrancher mes anciennes consoles. Et pour le moment, il y a énornément de jeux sur Steam que j'ai "racheté", qui ne tournait pas à l'origine sous 7 et qui tourne parce que Valve à fait des effort de portage.

Entendons nous bien, je ne suis pas pour le dématérialisé, mais quand on achète pour quelques euros en solde sur steam des supers jeux quelques mois après leurs sortie alors qu'ils en valent 50 an version boîtes ou hors soldes, il n'y a pas d'excuse à pirater ces titres et la version déma me convient amplement.
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Le dématérialisé sera toujours lié à ton compte (...)
ben c'est déjà une limitation imposée à l'utilisateur, contre laquelle il faut faire front !
Comme les dispositifs anticopie qu'on te force à installer sur ta machine pour pouvoir utiliser le logiciel. Il n'y a aucune raison valable qui justifie que le logiciel, qu'il soit vendu sur CD ou qu'il soit téléchargé, traite l'acheteur de la sorte (et seulement l'acheteur : le gars qui pirate lui n'installera pas ces dispositifs douteux sur sa machine).
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Donc si je te comprends bien, parce que les autres font deja pareil la direction que prennent micro$oft et sony est bonne et ils ont raison ?

Pas d'accord, ce qu'ils veulent faire est une veritable arnaque et si les autres font pareil, c'est pas mieux. En tout cas quand je vois ca je me dis que j'ai bien fait d'arreter d'acheter des jeux et les prendre en bittorrent.
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Sur steam, quand on achète un jeu et qu'il devient disponible sur une autre plateforme, pas besoin de le racheter


Désolé, j'ai du mal a comprendre ce que tu veux dire ?
Tu achètes un jeu sur xbox le jeu continuera à tourner sur ta console.
Quand tu achète un jeu sur steam, et qu'il sort sur console, tu dois quand même le racheter pour y jouer sur ta console...

Sur steam, quand j'achète un jeu à moins de 10 euros, ce n'est certainement pas pour le revendre,
Sur steam, tout est immatériel. La pillule du droit d'utilisation quand vous achetez un jeu est plus facile à faire passer dans ce contexte.


Le store de windows peut te permettre d'acheter des jeux dématérialisé. Et il se peut que des promos se fassent aussi (tous les store en font, pourquoi pas eux).
Donc acheter un jeux à 10€ sur le windows store match bien ton cas !

A partir du moment ou vous achetez un bien physique, psychologiquement, il est difficilement concevable qu'on ne puisse pas le revendre sachant que les mesures de protection sur ce bien, ne permettent pas de le copier et que le fait qu'il soit physique, quand vous le vendez vous ne le possédez plus.


Justement, comme je l'ai dis, les jeu sur console peuvent également être acheter dématérialisé (comme sur steam). Il est même probable que le full démat sera plus populaire que acheter le DVD physique.


Ce qui est scandaleux, c'est cette volonté des éditeurs à, mais je l'ai déjà dit, toujours vouloir appliquer les règles du marché physique à celui du dématérialisé.


Le jeu en lui même est un bien dématérialisé.
Acheter un DVD avec le jeu, et dire que tu as le jeu physique est un contre sens. Le jeu peut être copié sur ton ordi, être gravé et être prêté/donné pendant que tu continues à profiter de ton jeu.
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Désolé, j'ai du mal a comprendre ce que tu veux dire ?
Tu achètes un jeu sur xbox le jeu continuera à tourner sur ta console.
Quand tu achète un jeu sur steam, et qu'il sort sur console, tu dois quand même le racheter pour y jouer sur ta console...


Désolé, par plateforme, je ne voulais pas dire console, je voulais dire OS.
Je dispose de plusieurs pc windows, d'un mac et d'un Linux. Si j'achète un jeu sous Windows et que quelque mois après, Steam le rend dispo sous Mac OS, je n'ai pas à le racheter.


Le store de windows peut te permettre d'acheter des jeux dématérialisé. Et il se peut que des promos se fassent aussi (tous les store en font, pourquoi pas eux).
Donc acheter un jeux à 10€ sur le windows store match bien ton cas !


Je n'ai pas dit le contraire, je défendais simplement steam ;-)


Justement, comme je l'ai dis, les jeu sur console peuvent également être acheter dématérialisé (comme sur steam). Il est même probable que le full démat sera plus populaire que acheter le DVD physique.


Si le prix est adapté. Pour le moment, non et l'aspect "possession du bien" rentre également en jeu. C'est comme le livre numérique. J'aime bien le livre numérique, mais l'avoir en main procure une autre sensation. Pareil pour une cartouche de jeu. On a l'impression (l'impression seulement) d'en avoir pour son argent.


Le jeu en lui même est un bien dématérialisé.
Acheter un DVD avec le jeu, et dire que tu as le jeu physique est un contre sens. Le jeu peut être copié sur ton ordi, être gravé et être prêté/donné pendant que tu continues à profiter de ton jeu.


Tu connais honnêtement beaucoup de jeux versions boites qui te permettent de jouer sans le support ? ou sans l'activation de ce support pour qui ne puissent pas être utilisé ailleurs ? Je ne parle ici pas de "droit d'utilisation du logiciel", je te parle du fait de pouvoir ou non revendre un bien physique que tu as acheté, soit ici le logiciel sur son support, logiciel dont théoriquement, tu ne peux plus te servir si tu n'as pas le support... c'est psychologique, je n'ai pas dit que c'était censé.
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Désolé, par plateforme, je ne voulais pas dire console, je voulais dire OS.
Je dispose de plusieurs pc windows, d'un mac et d'un Linux. Si j'achète un jeu sous Windows et que quelque mois après, Steam le rend dispo sous Mac OS, je n'ai pas à le racheter.


Ok !
J'utilise as steam sur une autre plateforme que windows, donc je ne sais pas comment ça marche pour la portabilité !
Mais par contre, si tu achète une licence sous windows et que tu t'achète un Mac et que ce jeu n'est pas dispo sous Mac, tu ne peux plus jouer à ton jeu

Je n'ai pas dit le contraire, je défendais simplement steam ;-)


Ah ok ! J'avais pas compris

Si le prix est adapté. Pour le moment, non et l'aspect "possession du bien" rentre également en jeu. C'est comme le livre numérique. J'aime bien le livre numérique, mais l'avoir en main procure une autre sensation. Pareil pour une cartouche de jeu. On a l'impression (l'impression seulement) d'en avoir pour son argent.


Les prix peuvent évoluer. Si avec ce système de DRM les stores deviennent plus populaire (oui parce que je pense dans ce sens. Si acheter le CD n'a plus aucun avantage, autant acheter sur le store), j'espère qu'on pourra voir apparaitre une réduction des prix et des promos semblable a steam
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Oui ben justement, on pourrait en reparler, des jeux PC retail à activer obligatoirement sur une plateforme de jeu... perso je boycotterai le nouveau Sim City pour cette raison : activation sur Origin obligatoire (+ connexion internet obligatoire, le bouquet). Je trouve cette politique honteuse et je refuse catégoriquement d'acheter un jeu dans ces conditions. Et c'est dommage parce que j'aime les city builders et que j'aurais la config pour le faire tourner. Mais du coup non, hors de question.
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2899 messages publiés
primo : le jour ou tu me trouves des jeux consoles au mm prix que les jeux pc, tu me préviens ok ?

car mm via l'import, les jeux consoles sont souvent deux à trois fois plus chers que les jeux pcs, dématérialisés ou pas.

deuxio : steam est installable sur n'importe quel pc. est ce que je peux dl et jouer a tous mes jeux sur n'importe quelle xbox ? pour l'instant oui, mais par la suite ? quid des jeux xbla ?

tertio : le seul truc qui valait le coup sur console était le coop en écran splitté, maintenant, de plus en plus de jeux font du coop reseau. Quel est l'intéret des consoles du coup ? Sans parler qu'avec le hdmi et les puces bluetooth, le blocage psycho qui fait qu'on joue seul sur pc devant son écran est aisément résolvable. esperons qu'avec la steambox, les développeurs vont s'activer pour proposer du coop splitté et lan sur pc qu'on puisse faire du coop a la maison...

bref, avec cette restriction imbécile sur la revente d'occase, la xbox sera donc bien ma toute dernière console...
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Primo je te préviens oui va faire un tour sur Amazon et the Hut, voire sur des sites comme hasmterjoueur et tu verras, un nouveau monde de possibilité s'ouvrira à toi.

Deuxio, quel rapport avec le sujet ? Les jeux Box sont sur ton compte Live, tout comme tes jeux PC sont sur ton compte Steam, quelle différence ? Si la Xbox 720 ne permet pas de lancer tes jeux Xbox 360, bah tu gardes ta 360 ? La belle affaire ? est-ce que les gens se sont plains de pas pouvoir jouer à leur jeux SNES sur la N64 ? Non ? Alors quoi ?

Tertio, est-ce que j'ai dit que le gaming console était mieux que le gaming PC ? Je ne crois pas ? Je suis un joueur PC et je joue aux consoles seulement pour les exclusivités. ça te pose un problème ?

Moi ce que je vois surtout c'est que beaucoup ici découvrent un système qui est déjà en place depuis longtemps, et ça fait peur.
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Tu compares ce qui n'est pas comparable. Tu opposes systématiquement une compatibilité PC acscendante et des générations de console, le fait d'avoir toujours une machine à jour sur son bureau et pouvoir jouer sur toutes les machines que tu as en stock quand tu as envie de jouer.

Le problème ici, c'est qu'avec l'avenir que nous promet le cloud gaming sur console, ceci ne sera plus du tout vrai puisque tu ne possédera même plus la copie utilisable de ces jeux.

Sinon, tout à fait d'accord pour les exclus et ton raisonnement sur les vieilles consoles, je me tape de la rétrocompatibilité sur consoles par contre je désire absolument la garder sur PC car on ne collectionne pas les PCs et les OS comme des consoles ou des vieux 8 bits !
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primo : le jour ou tu me trouves des jeux consoles au mm prix que les jeux pc, tu me préviens ok ?

car mm via l'import, les jeux consoles sont souvent deux à trois fois plus chers que les jeux pcs, dématérialisés ou pas


Les consoles se mettant de plus en plus au full démat' on peut supposer que les prix baisseront autant que ceux des jeux PC avec l'apparition de steam.

deuxio : steam est installable sur n'importe quel pc. est ce que je peux dl et jouer a tous mes jeux sur n'importe quelle xbox ? pour l'instant oui, mais par la suite ? quid des jeux xbla ?


Eu ? C'est une blague ?
Si on part par là, et si steam décide de boycotter les jeux Mac/Linux ? Et si steam décide unilatéralement d'arrêter le support Windows pour se concentrer sur Linux ?

ertio : le seul truc qui valait le coup sur console était le coop en écran splitté, maintenant, de plus en plus de jeux font du coop reseau. Quel est l'intéret des consoles du coup ? Sans parler qu'avec le hdmi et les puces bluetooth, le blocage psycho qui fait qu'on joue seul sur pc devant son écran est aisément résolvable. esperons qu'avec la steambox, les développeurs vont s'activer pour proposer du coop splitté et lan sur pc qu'on puisse faire du coop a la maison...


Le mode coop' (ecran splitter) a disparu au profit du coop réseau ?
Site moi des jeux, parce que là je vois pas... Les jeux les plus populaires ont toujours un mode multi déconnecté. je me souviens pas avoir vu de jeu qui ont délaissé le multi ecran-splitté pour du multi réseau.
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re6, dead space 3, les nouveaux modes d'assassin's creed etc... ca se dit coop mais c'est du solo jouable en wan quoi...

pour les prix, je persiste, la version PC est toujours moins chère que la version console...

et les promos de GMG explosent les prix amazon et cie...

a ce propos, effectivement, la wiiU, si les autres vendeurs persistent dans cette voie, restera la seule console réellement multijoueur et ayant cette raison d'être.

pour le reste et avec l'arrivée des steambox, quel est l'intérêt d'avoir une console si on perd la capacité de revente de l'occasion ?
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re6, dead space 3, les nouveaux modes d'assassin's creed etc... ca se dit coop mais c'est du solo jouable en wan quoi...


Ce sont des jeux purement solos.
Une coop' en écran splitté ou sur un même écran nuirait réellement à l'expérience et au plaisir du jeu (déjà que jouer à un survival horror en coop' je trouve le concepte assez nul en soi).

pour le reste et avec l'arrivée des steambox, quel est l'intérêt d'avoir une console si on perd la capacité de revente de l'occasion ?


Je te retourne la question : quel serait l'intérêt de revendre d'occasion un jeu acheté entre 5 et 15€ que tu n'as pas à ranger chez toi ?
A la base l'occasion c'est surtout pour te débarrasser des jeux qui trainent et prennent de la place, pour payer ton jeu moins cher (encore que payer un jeu 60€ et le revendre 30, ça te reviens à un jeu payé 30€ auquel tu ne peux plus jouer...).
Pouvoir le marché de l'occasion avantage le distributeur (micromania, game etc...) parce qu'ils vendent le même jeu plusieurs fois mais je vois pas l'avantage pour les autres par rapport aux promotions des stores...

Pour moi l'occasion sur du full dématérialisé est une grosse arnaque !
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non mais tu mélanges tout...

un jeu NEUF (entendons proche de sa sortie) acheté entre 5 et 15 euros, moi je dis rien, demat ou pas ! je prends.

par contre, un jeu revendu d'occase 30 euros acheté 60, 2 semaines apres la sortie alors que le neuf est toujours en rayon, ca fait : 30 euros (-50%) pour l'acheteur d'occase et 30 euros (-50%) pour le vendeur, qui donc peut reprendre un jeu NEUF dans la foulée (-25%).

avec l'occase tu peux donc payer tes jeux neufs -25% (avec une somme initiale et une intention d'achat de deux jeux).

je sais pas, ca me semble hyper simple comme mathématiques pourtant...

prenons un jeu amazon co uk, mm a 45 euros NEUF, si tu ne peux le revendre d'occase, tu perds donc 15 euros soit, 15% par rapport au système de revente d'occase (merci de me corriger si je me suis planté dans mon calcul)...

donc avec une décote de 30% en prix de façade, l'impossibilité de revente de jeu d'occasion fait perdre au final 15% de pouvoir d'achat au joueur.
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Le truc c'est que avec des consoles connectées à internet tu peux acheter et télécharger tes jeux sur les stores. Tout montre que la stratégie à moyen terme de MS est de faire du full dématérialisé et ainsi de s'absoudre du support DVD/BluRay.

La grande mode des store étant les périodes de promotions (steam le fait, origin le fait, je suis pret à parier que uplay le fait aussi), MS serait vraiment stupide de ne pas le faire.

Ce qui te donnerai l'occasion, environ 2 fois par an, d'acheter des jeux à prix très réduit.

par contre, un jeu revendu d'occase 30 euros acheté 60, 2 semaines apres la sortie alors que le neuf est toujours en rayon, ca fait : 30 euros (-50%) pour l'acheteur d'occase et 30 euros (-50%) pour le vendeur, qui donc peut reprendre un jeu NEUF dans la foulée (-25%).


Mais le fait est que son jeu original ne lui appartient plus !
Si on s'en tient à ce que tu viens de dire :
- il a payé 60€ un jeu, il le revend 30€ donc ne le possède plus il se retrouve donc avec juste un trou de 30€.
- il réutilise les 30€ pour s'acheter un jeu à 60€. il se retrouve donc avec un jeu et un trou de 60€... Le prix d'un jeu normal !

Je ne vois pas où est l'avantage la dedans. Ton jeu est rentabilisé c'est sur, mais si tu veux y rejouer un jour tu dois te le procurer. Mais on reste bien sur 1 jeu = 60€
Pour l'acheteur, s'il attend une période de promo démat' il s'y retrouvera parfaitement.
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ben moi, qui suis pas une fleche en math, je compte

- 60 e = 1 jeu neuf
je revends mon jeu neuf, je récup + 30 e donc j'ai dépensé 30 e pour mon jeu neuf... a moins d'avoir un mmorpg ou un jeu a recommencer indéfiniment, je vois pas pkoi je garderai un jeu auquel je ne joue plus... donc ton argument tient pas deux secondes.

apres c'est du n+1, bref ca m'emmerde de recalculer surtout que je viens malencontreusement de supprimer mon calcul qui démontre que plus t'achète et tu revends en occase plus tu amortis ton achat par rapport au démat.

mais par exemple, pour deux jeux achetés et revendus, tu es déjà a 15 euros de gagnés sur le démat...
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Pour donner mon avis sur la question asliben , je choisis de te répondre ... effectivement les jeux sur pc sont liés a des comptes crées .. comme sur Blizzard, ArenaNet ou autre mais ils ne sont pas liés a une machine. Certains comptes/jeux demandent une autorisation de l'utilisateur propriétaire du compte mais rien de plus ...
Tu peux largement prêter ton jeu ... le donner s'il le faut sans soucis.

A priori sur ps3 ou xbox se sera carrément pas possible ... un compte windows par exemple tu peux pas le donner a quelqu'un ...tu donnerais aussi l'accès a tous tes autres jeux, et tous tes autres services liés a ton compte...(et encore je suis même pas sur que se soit possible...)...

Oui je ne parle pas forcement de la plateforme Steam, et je rebondis sur la différence majeure entre PC/Console c'est que si MS ou sony décide de faire un système comme celui ci , l'impact concernera l'ensemble des jeux de la console... le choix (mauvais) de steam ne regarde que steam et pas l'ensemble des éditeurs de jeux ...

Concernant l'évolution je peux effectivement retrouver mon jeu téléchargé sur steam sur n'importe qu'elle plateforme... jusque la je n'ai jamais eu aucun problème... après je ne suis pas attiré par les jeux steam mis a part le très vieux cs et half life donc je ne connais pas le sujet a fond...
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Je vais simple et concis :

Du concret

L'activation Steam des jeux retail sur PC se généralise, ce que tu décris ne sera bientôt plus possible même sur PC. Et les éditeurs vont dans ce sens pour les mêmes raisons que Crosoft et Sony vont mettre en place ce système : Pour éradiquer l'occase.

Et je ne parle pas dEA/Origin !
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Mais enfin puisqu'on te dit que sur Steam, on est tout a fait conscient que ce n'est pas pour revendre qu'on achète mais ici, c'est un choix. Là, on parle qu'à terme, le cloud gaming nous sera imposé et tu n'aura plus d'autres choix que de raquer un abonnement pour jouer.
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c'est toi qui est bouché, il parlait du fait que maintenant plein de jeux en edition physique DISQUE (donc non dematerialisées) sont vendus irl avec une obligation d'activation/liaison avec ton compte "jeux demat"

pour moi il est là le probleme

quand j'achete une boite avec un disque dedans, je partage le secret espoir un peu fou peut etre de le preter, donner ou revendre...
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34 messages publiés
Merci pour l'info Asliben .
Ca ne présage rien de bon pour l'avenir ... celui qui n'aura pas beaucoup d'argent , ou qui ne sera pas "pirate" pourra pas avoir beaucoup de jeux ... en sommes...
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37 messages publiés
L'avantage avec Steam c'est que les soldes te permettent d'accéder à des jeux pour des tarifs qui valent largement ce qu'on trouve sur le marché de l'occaze, et ça pas forcément très longtemps après les sorties.

Je pense que c'est un mal pour un bien, donc.
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C'est quoi ce raisonnement pourri?
Il y a déjà des pourritures qui font ça et pleins de gens l'acceptent du coup c'est normal , généralisons le ?
je préfère être une pleureuse qu'un pigeon qui cautionne ce système.
J'ai parfois un peu d'espoir quand je lis des textes de Molgen comme poste U. Harkogansk-Malatesta, quand je lis des gens comme toi endormis par les éditeurs qui disent aux autres de se réveiller, je reperds espoir..
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37 messages publiés
Nan mais il fallait gueuler il y a 4 ans quand Capcom, EA, Activision & co. ont imposé les activations Steam dans les jeux physiques, pas maintenant. C'est un peu tard là. De toute façon ça avait gueulé déjà à l'époque et ça n'avait rien changé.

Vous pouvez boycott autant que vous voulez, en jouant sur PC ça sera la même chose de toute façon, donc autant ne plus jouer du tout.

J'applaudis la démarche de Humble Bundle ou GOG, mais le mouvement général est déjà en marche depuis trop d'années. Ils ne reviendront certainement pas en arrière maintenant.
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543 messages publiés
perso j'ai pas steam et je joue quasiment pas sur pc (ou alors à des vieux jeux), du coup excuse moi de ne pas m’être manifesté sur un sujet dont j'ignorais les détails.
Toi si tu n'a pas gueulé ne vient pas dire aux autre, que tu es résigné et comme tu as accepté de te faire enfermer, les autres devraient faire comme toi sur d'autre systemes... Belle mentalité.
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1096 messages publiés
Prochaine étape: interdiction de jouer avec ses voisins possesseurs d'une PS4.
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25 messages publiés
jeankevin1er bloquerait la future xbox

Il serait peut être temps de rappeler à ces gens que le client est roi...
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602 messages publiés
Et la kinect détectera si vous n'êtes pas trop à mater le blueray en même temps.
Bienvenue dans un monde de merde.
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91 messages publiés
Ptet même que kinect sera capable de reconnaître ta gueule si tu va mater un film chez le voisin, et de prélever directement du pognon sur ton compte xbox personnel
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295 messages publiés
Vu le prix des jeux ça va être cher de jouer sur ces consoles . Au moins sur PC on a la possibilité d'avoir des jeux d'occasions . Reste à savoir ce qui va se passer pour Nitendo et la console qui remplacera la WII . Après Virgin, la proichaine victime pourrait bien âtre Micromania, déjà Game spécialisé justement dans le jeu d'occasion a fait faillite. Quand Microsoft et Sony verront que leurs jeux se vendent mal ils seront obligé de mettre à jour leur console pour retirer ce dispositif . Pour moi c'est sur je n'achèterai pas ni la PS4 ni la prochaine Xbox du moins jusqu'à la fameuse mise à jour .
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917 messages publiés
Ca me semble contraire à la décision de la Cour Européenne qu'il y a eu récemment...
Inscrit le 08/11/2012
234 messages publiés
Je suis preneur si t'as un lien.
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3690 messages publiés
Tu as raison.

Mais il va falloir que quelqu'un attaque Microsoft en s'appuyant sur la décision UsedSoft pour faire tomber la politique de Microsoft, avec tout ce que ça peut avoir d'aléatoire...
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612 messages publiés
C'est du tout bon pour la Ouya, le marché des jeux vidéo à besoin de mourir encore pour renaitre. Ce sont les abus de l'industrie qui l'ont tué une première fois, mais ça ils l'ont oublié.
[message édité par pourriel le 07/02/2013 à 12:13 ]
Inscrit le 28/12/2010
3690 messages publiés
Question désormais classique : quel sort ces industries vont réserver au marché de l'occasion, et au droit pour tout un chacun de disposer de droits qui sont entrés dans SON patrimoine lorsqu'il a acheté le droit d'écouter un morceau, de jouer à jeu, de lire un livre ou de regarder un film, de rétrocéder ce droit à un tiers ?

Sous prétexte que les ayant-droits ont aujourd'hui les moyens techniques de contrôler le sort de leurs produits APRES achat, ils veulent ainsi faire reculer l'autonomie de l'utilisateur, sa liberté, en somme, en tuant les exceptions dont l'utilisateur jouissait jusqu'à présent. C'est abusif, orwellien, attentatoire aux libertés de l'utilisateur, à sa vie privée, et ça crée des marchés et des consommateurs captifs. C'est mauvais à tout point de vue.

Et on glose beaucoup, à juste titre, sur les captations abusives ou le contrôle total de machins comme Apple, Google, Amazon ou Facebook, mais les boîtes comme Sony ou Microsoft ne sont pas en reste. Y en n'a décidément pas une pour relever l'autre, et l'impression générale reste que les plus gros acteurs de ces marchés (jeux vidéo, filière musicale, production ciné, fournisseurs d'accès, éditeurs logiciels) travaillent tous, sans exception, au meilleur moyen NON PAS de rendre service à leur clientèle en répondant à ses besoins, mais bien de capturer cette clientèle et de limiter sa marge de manoeuvre le plus possible, comme on capture des animaux de ferme pour les mettre en batterie.

Selon Moglen : "Nous devons avoir une éthique des médias et nous avons le pouvoir de faire appliquer cette éthique parce que nous sommes encore les personnes qui payent le fret. Nous ne devrions pas commercer avec des gens qui vendent des livres sous surveillance. Nous ne devrions pas commercer avec des gens qui vendent de la musique sous surveillance. Nous ne devrions pas commercer avec les sociétés cinématographiques qui vendent des films sous surveillance. Nous allons devoir dire cela même si nous travaillons sur la technologie."

( http://www.framablog.org/index.php/post/2013/01/20/Sans-medias-libres-pas-de-liberte-de-pensee )
Inscrit le 21/11/2011
624 messages publiés
c'est très joliment dit, quelle maîtrise de la prose... je plussoie.
Inscrit le 28/12/2010
3690 messages publiés
rho bah merci du compliment, je rosis... et te recommande vivement le lien que j'ai proposé, si tu l'as pas déjà lu : Moglen se livre à un exposé d'une clarté et d'une force assez bluffantes...
Inscrit le 06/02/2013
28 messages publiés
Une console sous Linux, des jeux sur BlueRay vierge (donc sans DRM) financer par kickstarter
Juste pour les consoleux désirant un brin de liberté.
Inscrit le 31/05/2011
216 messages publiés
Ou comment flinguer les ventes des consoles avant qu'elles ne sortent...
Si un tel système est mis en jeu, boycot direct meme en cas de sortie de FF 13 versus sur PS4, niet!
Inscrit le 06/02/2013
28 messages publiés
Le pack PS5 vendu 59.99 €* seulement avec 2 jeux inclus**.
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Des milliers de jeux à télécharger*****
Inscrit le 11/03/2009
1693 messages publiés
Ca c'est une bonne méthode pour faire baisser les ventes...
Si les jeux ne sont pas chers OK à la limite mais ça m'étonnerais qu'ils soient à 20€... Qui parie pour 70€ ?
Inscrit le 13/01/2011
37 messages publiés
Je parie + encore ! Tu sais bien que maintenant un jeu complet et pas en kit c'est la collector master edition avec tous les DLC à 90~100€

Noël 2013 ils vont se lâcher là je le sens.
Inscrit le 07/02/2013
3 messages publiés
On va bien rire quand y'aura les premiers ROD sur leur console, ça va étre une vri galére pour récupérer les jeux anciennement acheté et les réattribué à la console....ils vont certainement demander aux personnes touché par ça de racheter la panoplie de jeux...
Bref Wait and See
Inscrit le 10/07/2009
1202 messages publiés
C'est microsoft pas nintendo, donc pas de jeux lié a la console mais au compte comme actuellement avec le XBLA qui pose aucun problème, et il y a aucune chance d'avoir un RROD avec un GPU/CPU aussi faible, pour rappel le xenos était un prototype, là on a quelque chose de très classique.
[message édité par ashitaka18 le 07/02/2013 à 13:56 ]
Inscrit le 07/02/2013
3 messages publiés
la 360 a bien eu des ROD dû a des défaut de conception dans les PCB (bulle d'air) et à un oublie d'enlévement de protection alu sur la patte thermique....
Inscrit le 10/07/2009
1202 messages publiés
Il y aura toujours un faible nombre de problème, même la wii a eu quelque problème de GPU, mais entre les 10% actuel et les 90% d'il y a 5 ans il y a un monde.
Inscrit le 23/09/2006
3292 messages publiés
pas liés à la console ?

uh uh uh toi tu n'as jamais eu à chercher et utiliser la page de "transfert des licences" sur le site net de xbox, avec une limite d'une fois par an.

ils son liés au compte ET à la console; en cas de connexion internet présente, c'est le compte qui prévaut et suffit... en cas d'utilisation offline, c'est le n° de serie de la box liée au compte lors de l'achat du jeu, contenu dans le fichier drm stoqué sur la machine, qui prevaut

toi je te souhaite de jamais avoir de panne internet, ou alors faudra prévoir un autre loisir que ta console
Inscrit le 10/07/2009
1202 messages publiés
Durango demande une connexion internet obligatoire, fin du débat.
Inscrit le 17/09/2010
37 messages publiés
Ca va clairement donner un énorme avantage au PC à moins qu'ils ne baissent bien le prix des jeux en compensation.
Inscrit le 23/09/2006
3292 messages publiés
et aussi aux jeux indé, aux initiatives telles que indie bundle ou gog !
Inscrit le 10/11/2008
3996 messages publiés
La baisse de prix ne justifie pas le flicage.

Par contre oui le PC risque de redevenir une plate forme pour le développement de jeu sans restriction a la con pour le joueur/client, des jeux produit par d'autres éditeurs que les "grand nom du flic gaming".
Inscrit le 07/02/2013
1 messages publiés
Un créateur de logiciels ne peut s'opposer à la revente de ses licences "d'occasion" permettant l'utilisation de ses programmes téléchargés via Internet.

arrêt officiel (document pdf)
Inscrit le 11/04/2009
332 messages publiés
Pour l'instant le titre de l'article est au conditionnel, meme si ca ne m'etonnerait pas, cet que c'est degueulasse, ca peut être un coup marketing de concurrents a Micro$oft pour le plomber en propageant des rumeurs bidons !


Wait and see
Inscrit le 18/02/2009
523 messages publiés
Il n'est pas normal de payer le prix plein pour un jeu que l'on ne possède pas. Si j'achete, je veux posséder et pouvoir revendre, le manger en salade ou autre.
Si 'jachete uniquement le droit de jouer, OK, mais alors cela doit être BIEN MOINS CHER. Déjà par la logique, car plus de matériel, mais aussi parce que toute une partie de ce que je fais avec le matériel, je ne le peux plus.

Donc soit c'est bien moins cher, soit c'est de l'arnaque.
On te retire presque l'entièreté de tes droits, des fonctionnalités, de ton libre arbitre et surtout de ce que pourquoi tu payes : la propriété et on voudrait que tu payes autant ??
Inscrit le 25/07/2011
813 messages publiés
C'est moi ou tu gueules contre un dispositif qui n'est pas officiellement (c'est juste une rumeur) et contre des prix qui ne sont également pas annoncé !
Inscrit le 11/10/2009
47 messages publiés
Micro$oft Red Ring of Death 2 et $ony Yellow Light of Death 2, bientôt dans votre salon
Inscrit le 22/03/2006
278 messages publiés
Si c'est vrai, Microsoft est est en train de faire une erreur qui risque de lui couter très chère (après avoir sorti une grosse merde comme Windows 8) moi j'ai une solution simple : ne pas acheter leur console jusqu’à un changement de politique - car je pense que cette mesure, si elle est appliquée (car en parler c'est deja un test d'opinion en soit) est plus pour tester jusqu'où il peuvent aller auprès des joueurs qu'autre chose....
Inscrit le 28/07/2004
1242 messages publiés
Si il reste des gens assez cons pour encore acheter de telles consoles... Ah oui c'est vrai, 99% de cons dans la population.
Inscrit le 31/12/2010
213 messages publiés
Je penses que tous les gens qui se disent "bah j'men fous, on va tout boycotter pis ils changerons bien de politique" n'ont rien compris au marché du jeu video.

La plus grosse partie de la population n'a pas envie de se prendre la tête, quitte à payer un peu plus.

Quand il vont sortir Call of Duty 8, ou Battlefield 22, ou FIFA 2015, tous les gosses/beaufs vont se jeter dessus pour pouvoir jouer à la dernière arnaque du siècle qui tourne à 45 FPS.
Inscrit le 31/03/2007
38 messages publiés
Vous prennez exemple sur Steam , jouer Pc depuis très très lomptemps, je suis de plus en plus écœuré du jeu . Pourquoi?Car il faut passer par cette MERDE de Steam! Une catastrophe pour le multijoueur et la portabilité d'un jeu sur plusieurs Pc à la maison . Je m'explique : je joue sur mon Pc avec un jeu X activé sous Steam avec mon compte, j'instale ce même jeu X sur les pcs de mes enfants avec mon compte Steam (obligé . Lorsque un de mes enfant joue sur le jeu X avec leur Pc , je ne peux pas jouer sur mon Pc avec un jeu Y toujours instalé avec mon compte Steam . Imposible de lancer le même compte sur 2pcs avec 2 jeux différents. PS: je lance un appel aux créateurs de jeux , celui qui sortira un bon FPS sans passé Steam et autres , sera assuré de reccuper mes € et je lui prédit un belle avenir!
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
si ce ne sont pas des jeux online, ben passe en mode off line...

je pense que ca devrait résoudre ton soucis.

pour le reste, je t'accorde que ces monolicences sont vraiment une merde absolue.
Inscrit le 31/03/2007
38 messages publiés
merci pour l'astuce
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
bref rien ne vaut un bon pc, qui lui sait tout faire.
il accepte n'importe quelle manette, gère le clavier/souris mieux qu'une console.
Il est pas plus con et sait se brancher sur une tv.
La quasi totalité des jeux qu'ils soient ps ou xbox sont dispos
oui la console c'est moins fatiguant (et moins cher enfin quoique à long terme...) t'appuies juste sur un bouton et c'est parti, mais c'est moins polyvalent et les jeux coutent un bras.

mon frere a une 360, j'y ai jamais touche, parce que les mises à jour payantes, les machins live et tout le reste c'est intrusif et bien trop cher pour quelques armes en plus ou des maps, c'est devenu l'industrie des bonus foireux très chers.
Sans parler des mises à jour qui durent une éternité.

J'ai la wii u (ben oui nintendo les jeux sont quand meme à part et pas trouvable sur d'autre supports, c'est aussi une forme de captivité ca), acquise le jour de sa sortie, la première maj a duré une matinée, je nose imaginer les pauvres gosses à noel qui ont déballé leur Wii u/ PS3/ 360 sous le sapin, l'attente a du être un calvaire.
Et ça c'est sans compter les maj des jeux (qui sont aussi sur pc je sais)

bref, prenez un pc il sera plus utile vous aurez au final un ludothèque plus conséquente (jeux ps et xbox, plus exclu pc...) vous pourrez émuler... (craquer oh c'est mal je l'ai dit)
Ca vous evitera un double emploi avec une console en plus (donc des économies)
Vous ferez chuter les ventes de ces sales projets liberticides, et donnerez par la même occasion une bonne leçon aux indus qui veulent vous plumer.
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2899 messages publiés
emuler une xbox et jouer avec , c'est pas possible pour l'instant...
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461 messages publiés
quel est l'interet d'émuler une xbox? les jeux sont les mêmes que sur pc. ou sortent un peu après sur pc, pas besoin d'émuler...
faudrait réfléchir un peu...

justement quand on a un pc, une xbox ne sert pas à grand chose (si crosoft a sorti des manettes xbox compatibles ce n'est pas pour rien, entre autre). Sachant que les 3/4 des jeux PS3 sont aussi les mêmes.
Pas besoin d'une ps3 non plus.
On ne manque que les exclus, qui au final sont de plus en plus rares, les jeux les plus joués sont portés sur toutes les plateformes.
Suffit de comparer les catalogues
Inversement certains jeux ne sont réellement jouables que sur pc, genre mmorpg...starcraft et autres diablo... de toutes façons on ne les trouve pas sur autre
Les FPS, course, sport...? pas de souci

l'intérêt de l'émulation est pour les jeux sur consoles anciennes

bref investissement moindre puisque pas besoin de multiplier les plateformes, outil plus polyvalent, pas de xbox truc ou de playmachin, tant qu'à le brancher sur la tv, un bon multimedia center...
Inscrit le 07/05/2004
895 messages publiés
PS4/Sony ET XBOX"720":Microsoft je vous souhaite le même sort qu'une certaine PSP GO.

Un bide commerciale retentissant.

Vous tuez l'occasion, j’espère que les consommateurs vous boycotteront.
Inscrit le 14/05/2009
487 messages publiés
Une seule solution : ne pas acheter ces consoles de m****.
Je dis ça, je dis rien car je ne joue pas et n'ai jamais joué sur console.
Avec leur politique restrictive concernant les droits des utilisateurs, c'est toutes les industries des loisirs numériques (musique, cinéma, jeux, voire livres) qui se tire une balle dans le pied, ou plutôt dans la tête car c'est une forme de suicide. J'attends le jour où ils auront tous fait faillite et qu'ils viendront pleurer. Ce jour-là, je jubilerai comme jamais !
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37 messages publiés
Aussi et tant mieux pour eux !
Inscrit le 04/09/2002
2798 messages publiés
donc pas d'achat en ce qui me concerne, ne serait-ce pour le principe. un peu comme les jeux PC qui fonctionnent avec steam.
ils veulent gagner plus d'argent et endiguer le piratage, mais c'est bien le contraire qu'ils auront.
tant mieux pour moi, ça me fera de plus en plus d'économies, et je conserve et joue encore à d'anciens jeux.
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165 messages publiés
C'est vraiment problématique les gens qui achètent et permettent ce genre de mesures.Comme le dit Asliben fallait boycoté Steam et son principe de base.Effectivement aujourd'hui les consoles se le permettent car ils ont vu que ca marche avec steam.
Perso j'ai toujours été un gros gamer voir hardcore gamer (quelques titres européenne avec mon équipe) et j'ai une collection de plus de 3000 jeux toute consoles (ca prend une pièce).
Mais je n'ai aucun jeu steam simplement car je ne soutiens pas cette politique qui aller mené petit à petit à ce qu'on peut voir aujourd'hui (voir archives des débats de l'époque ou beaucoup prévenaient).

Lorsque l'on sait que la loi ne permet même pas le prêt et que certain développent des prototypes pour voir qui se trouve devant tel ou tel films/jeux, je vous laisse deviné ce que réserve l'avenir.
Mais encore une fois comme à l'époque de steam on dira "Mais non c'est possible, ca passera jamais c'est trop gros,personne ne suivra".Et pourtant aujourd'hui certain démontre que le pc ce n'est pas aussi grave que la console car Steam permet X ou Y chose (et pourtant avec steam si vous n'acceptez pas leurs mises à jours système vous perdez tous vos jeux , voir historique numérama)

Dans 5 ans on dira la même chose de la PS4 ou Xbox5 par rapport à un nouveau système etc etc et vos libertés sont petits à petits mises à la poubelle, et le pire avec votre consentement financier ...

C'est comme l'histoire de la grenouille dans la casserole d'eau chaude.
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234 messages publiés
J'étais aussi farouchement opposé à steam. Puis j'ai acheté des jeux boîtes (qui ne figurent même pas dans les jeux listés par Asliben) et qui demandaient un compte steam obligatoire. Puis il y a des jeux que je ne trouvais pas à l’extérieur, puis de grosses offres promotionnelles...). Et maintenant j'achète régulièrement des jeux sur steam (j'ai rejoint le côté obscur).

Là où je déchanterai, comme beaucoup, c'est le jour où pour X ou Y raison steam devra fermer ses serveurs. Et ce sera la même chose pour les possesseurs de la PS4 ou Xbox Durango. Sauf que pour ces derniers MS et Sony ont tout intérêt à rendre les anciens jeux caduques pour booster les nouvelles consoles.
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212 messages publiés
Steam ne vend pas les jeux au même prix non plus.

Un exemple, sur 360, j'ai acheté Saints Row the Third (la version avec DLC), 25 Euros en neuf sur Amazon.co.uk.

Sur Steam, certains l'ont payé 8 Euros...

Pire, je l'ai vu en gratuit pendant un week-end sur Stream.

La plupart des vieux jeux (les premiers sortis) en jeu à la demande sont toujours à 20 Euros minimum, et certains jeux à la demande sont plus chers que les versions disques (69.99 Euros).

Alors, oui, quitte à utiliser ce mode de vente, je préfère passer sur PC et acheter sur Steam, qui fait de bien meilleurs prix/offres (ce n'est pas la méthode en elle-même qui ne me plaît pas, c'est surtout que le prix ne suivra pas).
Inscrit le 30/08/2012
62 messages publiés
Et ce qui change de console pour le SAV il sont bon a acheter de nouveau les jeu ? (ma 360 a était 2 fois au SAV avec un échange contre une neuve)
Inscrit le 26/11/2010
158 messages publiés
contre ces deux entreprises le seul mot qui faut prononcer c'est boycot.
arretons de nous prendre pour des vaches a lait.
c'est honteux.
plus d achats de leurs consoles et plus de eux achetés ça sera la debandade chez eux !!!
alors allons y tous ensemble BOYCOT
Inscrit le 26/09/2011
45 messages publiés
C'est à cause de mon copain que je me suis mise à la "console de salon"!!
Mais quelque chose me dis que je vais retourner au jeu pc, c'est les même mais en plus ils sont moins chers, moins le coût de la console et celui de la télé... bon sang pourquoi je joue à cette console?
Tous aux pc!!!
Inscrit le 26/11/2010
158 messages publiés
oui tous au pc.
rien ne vaut les jeux pc.
au moins on peut faire ce qu on veut avec pour le moment.
bande rat ces entreprises.
des que les gens arreterons d acheter les jeux pour consoles ils vont tous pleurer et demander le secours de l etat français !!!
Inscrit le 24/01/2006
424 messages publiés
Du calmeeeeee les gars, vous vous rendez compte qu'il suffit de se créer autant de compte (steam, xbox ou tt ce que vous voulez) que l'on achète de jeu pour que tout leur bordel soit contourné??

Franchement si le soucis c'est juste de devoir créer un email + compte steam, ca va pas trop poser soucis
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
simple et pas bête dans les faits mais pas super ludique... se faire une liste de jeux/pass toujours sous la main c'est pas le summum de la jouabilité
Et si le compte est aussi lié à la machine? marche plus comme soluce
quid de la revente aussi de la console? rien ne les en empêche. Avec un lien console, compte, jeu, on ne peut plus revendre la console... ou alors en incluant le compte et les jeux...
Et après on se demande encore pourquoi le piratage est toujours plus prisé
Inscrit le 20/01/2012
165 messages publiés
Faux car en fait même si numérama n'est parle pas, dans d'autres presses ils parlent tous aussi d'un contrôle supplémentaire par console tatoué, c'est à dire que le jeu ne sera utilisable que sur la console avec tel numéro.(Un peu comme les pc tatoué
Tu pourras crée 4000 comptes, si tu n'as pas la bonne console, tu pourras pas acheter ton jeux en occaz et celà même si ton pote te file son compte.
Pire tu risqueras de voir ton compte banni car il sera utilisé sur une console inconnu ! (sous prétexte j'imagine de protection contre le vol pour nous .....protéger quoi ...)

De plus le système de tatouage est également en train d’être étudié sous pc comme l'a mentionné Asliben un peu plus haut.

Cependant les 5 réactions ci dessus (surtout well) démontre bien ce que je disais dans mon texte et avoir accepté un début de perte de liberté n’amènera qu'a une fin totale de liberté sur un plus long terme dans le jeu vidéo.

Mais tu as raison , callmmmeeeeeeeeee le mec il a de la vaseline donc tout va bien
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
oui c'est terrible de voir a quel point les gens sont capables d'accepter de telles restrictions.

si on pousse la reflexion, la venue de valve et steam sous linux n'est donc pas forcément une bonne nouvelle.
Nul doute qu'ils seront les premiers à tirer dans ce sens.
Peu importe la plate forme/os à partir du moment où cet espece de tag sera en place, elles seront toutes "bridées".
Bon nul doute que des "solutions" apparaitront.

En fait le problème ne se résume pas au manque de volonté du client lambda pour résister à ce type d'abus via boycott... (même si la psp go a montré des limites et que le produit ne se vendra que s'il est bon et rencontre un public)
Ce qui fait peur c'est que cela risque de s'imposer parce que la majeure partie des utilisateurs n'ont pas les compétences et ou l'information pour résister, et que l'ensemble des acteurs du secteur vont tous "normaliser" cette pratique.

la seule solution? une fronde des revendeurs et une très mauvaise pub dans la presse spécialisée qui créent un buzz.
Inscrit le 24/01/2006
424 messages publiés
Bon on ce calmmmmmmmmmmmmmme

1) Ou avez vous vu que je trouvé ca normal ou quoi que ce soit? Je trouve ça tout autant idiot et liberticide que vous. Simplement, je disais juste que ça sembler facilement contournable

2) Le "tatouage" amène avec lui beaucoup trop de probleme comme par exemple le fait que si tu crame ta console, que tu en rachète une, tu fait comment pour re-lier tout tes jeux?

Ca me semble donc bien peu envisageable comme solution technique; Et même si ils le faisaient, les ventes s'en ressentiraient automatiquement.
C'est une chose d’empêcher la revente, ça en est une autre d’empêcher le prêt...

Après personnellement, j'ai jamais eu de console et j'en aurais jamais. Et je n’achète jamais d'occas, donc bon voila comment ça me touche quoi

Mais je compatis, soyez en sur
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
je ne critiquais pas je suis a peu de choses près du même avis.
Le tag logiciel est contournable mais le physique l'est beaucoup moins facilement.
et je pense aussi que c'est mauvais pour leurs ventes, mais là c'est leur problème ca les calmerai bien.

Ceci dit dans le domaine du tatouage intel pensait pendant un temps lier ses procos à un compte.
tous fondus sur la même architechture pour limiter les coûts de prod, mais avec bridage logiciel et upgrade payant.
Comme quoi le tag ils y pensent tous.

perso pour les consoles je n'ai eu que du nintendo, les logiteques xbox et ps ne présentent pas d'intérêt puisque peu exclusives.

et je compatis aussi pour le quidam qui va jeter son fric dans ces machines
Inscrit le 20/01/2012
165 messages publiés
1) Ce qui était faux avec ton exemple
2) Transfère de compte moyennent le pire ... finance (pour éviter abus biensur...).Pareil , lire les articles de presse plus spécialisé dans les jeux vidéos.Une sorte de double peine/double mise pour Consommateur/Vendeur.

Que ca te semble peu envisageable ? soit mais toujours est il que c'est ce qu'affirme des sources très proches de sony par exemple.De plus voir mon texte plus haut dernier chapitre sur le "Non ils oseront jamais faire ca".

Ta réaction reprend point par point ce que je disais dans mon texte plus haut =)


Le tatouage n'est que la suite logique du lié au compte, et la reconnaissance de l'utilisateur sera lui même la suite logique du tatouage et à ce moment la seulement la boucle sera boucler.
[message édité par Marika2073 le 08/02/2013 à 15:23 ]
Inscrit le 24/03/2006
16 messages publiés
Ils trouveront la parade.
Par exemple, sur PSVita, tu ne peux avoir qu'un seul compte PSN par carte mémoire.
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
@ dupont54:
relis ce n'est pas ce que je dis.
Je dis qu'à ce rythme là étant donné que tous les systèmes de bridage sont bons pour eux et ce quelle que soit la plate forme (si effectivement ils veulent aussi tagger les pc), seuls des résultats de vente catastrophiques peuvent les dissuader a terme.

Ceci dit les pirates ont toujours en temps d'avance ou mettent peu de temps a contourner, on le voit à chaque restriction. (cf ios 6.1...)
Reste à savoir s'il s'agira d'un tag physique ou d'un tag logiciel.
Le tag physique (sur console on s'en fout le matos est figé, mais c'est quand même une pratique odieuse) sur pc signerait même peut être la fin de l'évolutivité de ces machines. Sauf si c'est lié au DD, mais si le DD est mort....
Dès lors qu'un logiciel qu'il soit jeu ou autre et lié physiquement à un matériel c'est la fin, plus de revente logiciel, plus de revente matérielle.
Inscrit le 09/03/2010
1096 messages publiés
Et hop,des économies à faire pour les familles donc plus de consoles pour abrutir les gamins,on les emmènera à la campagne,ramasser les fraises et les cerises
Inscrit le 24/03/2006
16 messages publiés
Si ça se confirme, ce sera sans moi.

J'ai abandonné le jeux PC à cause de ces histoires d'activation en ligne, ce qui inclus Steam. Les jeux solo, je veux pouvoir y jouer quand je veux, sans avoir à dépendre de la bonne santé et de la bonne humeur d'un serveur sur lequel je n'ai aucun contrôle.

Pour beaucoup, les prix que pratique Steam ont fait passer la pilule. Pour moi, ça ne suffit pas, on trouve déjà d'excellents prix dans le monde physique, sans avoir besoin de sombrer dans de la boulimie sur un temps très court. Mais faut pas rêver, une console est un environnement fermé sans concurrence entre boutique possible, on n'est pas près de voir ça arriver.

Si encore ils étaient honnêtes et qu'ils ne font que louer les jeux, ou proposer des abonnements, alors là, en fonction du prix, ça se discute ; mais pas tant qu'ils nous feront croire qu'on "achète" quelque chose, alors qu'ils peuvent nous l'enlever du jour au lendemain. Pas tant que mon argent ne sera pas lui aussi sous DRM.

Si ça se confirme, ma prochaine next-gen sera Wii-U, le PC sans DRM (GOG, Humble Bundle), des jeux de plateau et des Blu-Ray.
Inscrit le 24/01/2006
424 messages publiés
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
@ wells:+1


@ dupont 54: essai la wii u, on passe deja des heures entre potes sur leur compil de jeux, et au moins tu partages de bons moments avec ceux qui t'entourent, alors quand les classiques vont sortir...
Inscrit le 10/09/2010
563 messages publiés
du blu ray ?????

Hum ...à 25 € le BR !!!!! c'est pas donner.
à la location dans les vidéo clubs ??? y en presque plus...détruit par le piratage...
il reste plus grande alternative...
Inscrit le 11/05/2011
242 messages publiés
Moi je vote pour la résurrection de geohot et qu'en plus il fédère et forme une génération d'empêcheurs de booter en rond histoire de mettre au pas une industrie qui semble oublier un peu trop vite qu'elle vit sur le dos de ces clients.

Je ne parle même pas de l'éthique moisie qui consiste à imposer un business model digne d'un état totalitaire.

Je souhaite donc à M$ ainsi qu'à SONY qu'une volée de hackers (dans la plus pure tradition du white hat) se prennent au jeu et mettent à genou ces politiques et ces pratiques commerciales de mafieux.
Inscrit le 10/09/2010
563 messages publiés
Arrété de vous plaindre tous......vous vouliez du dématérialiséééééééé...............en voici ..en voilà....c'est vous les clients joueurs qui avez créé cette état de fait !
eux ils s'adaptent........au piratage, à l'occasion....bref à tous ce qui les emmerdent !
pour les films c'est la meme chose !!!à force de pirater tout ce qui se trouve sur votre passage, les éditeurs passeront tout en dématérialisé.et à terme tout le monde l'aura dans le cul...sauf eux qui vont s'en mettre pleins les fouilles.
Inscrit le 20/01/2012
165 messages publiés
Je rectifie ta phrase "et à terme tout le monde l'aura dans le cul" = "et à terme tout les acheteurs legaux l'auront dans le cul".
Le dématérialisé ne gêne en aucun cas pour le moment le piratage, tous les jeux steam ou presque sont dispo différents groupes warez.Et ca les producteurs le savent très, à croire que leur but 1er n'est peut etre pas embêter les pirates toute en se servant de l'excuse du piratage ?
Inscrit le 10/09/2010
563 messages publiés
tout a fait !!!! leur but est un plan sur 15 ans.c'est du long terme.
on va à la pêche....on sort l’hameçon.....en balançant du gratuit sur le net....on éduque dès le plus jeune âge à télécharger . du coup ils font d'une pierre 3 coups.
cela ferme tous les magasins physiques dvd, jeux et musique.
plus d'intermédiaires qui prennent une partie de leurs marges.
Plus d'occasions pour les jeux.
et lorsque c'est le moment on coupe en partie les robinets du piratage en fesant passer les éduqués du gratuit au payant. et l'affaire est dans le sac.
de plus en éliminant tous les mags...ils instituerons le prix qu'ils veulent sur le net. terminé l'histoire.
et pour ceux qui pensent que le piratage à grande échelle durera ils ne faut pas qu'ils rêvent mdr tout est prévu déjà.
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