Dupont-Aignan encourage les internautes à s'abonner chez Free

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 06 Octobre 2010 à 12h59 - posté dans Télécoms

Le député Nicolas Dupont-Aignan a appelé les internautes qui seraient chez d'autres opérateurs à rejoindre Free, le seul des principaux fournisseurs d'accès à Internet à ne pas avoir envoyé à ses abonnés les e-mails de l'Hadopi.

En refusant d'envoyer les premiers e-mails à ses abonnés avertis par l'Hadopi, Free a réussi au minimum une belle opération de communication. Au point, fait rare dans la vie parlementaire, qu'un député encourage ses citoyens à devenir clients d'une entreprise pourtant en apparence "coupable" de désobéissance civile. Le symbole est fort. Public-Sénat rapporte en effet les propos du député Nicolas Dupont-Aignan, qui "encourage les gens à aller chez Free".

Le président de Debout la République, farouchement opposé à l'Hadopi, "appelle à boycotter tous les fournisseurs d'accès qui se livrent à cette collaboration", estimant que la riposte graduée est un "non sens économique, technique et politique", "une usine à gaz politique" et un "dispositif mort-né".

Mardi en conférence de presse, l'Hadopi a refusé de répondre aux questions précises sur le cas de Free, seul opérateur à ne pas avoir envoyé les mails de la Haute Autorité. Sa présidente Marie-Françoise Marais a simplement indiqué que du point de vue de l'Hadopi, "les envois ont été faits", et que Free ne faisait que "porter atteinte aux droits de ses abonnés". En clair, elle estime que si l'opérateur n'envoie pas les courriels à ses abonnés, il leur fait prendre le risque de recevoir un jour une lettre recommandée sans avoir jamais eu connaissance des précédents avertissements.

Mais c'est là une bataille très trouble. Comme nous l'avions vu, la loi prévoit que l'Hadopi envoie les mails "sous son timbre et pour son compte, par la voie électronique et par l'intermédiaire" des FAI. Mais jamais il n'est défini ni par la loi ni par un décret de quelle manière cette intermédiation doit être réalisée. C'est le vide juridique le plus complet, d'autant que les FAI n'ont aucune sanction si les mails ne sont pas envoyés.

Le flou est d'autant plus grand que l'Hadopi nous a assuré que tous les opérateurs lui avaient mis à disposition une plateforme pour l'envoi des mails, ce qui sous-entend que c'est bien elle qui dispose du pouvoir juridique et technique d'envoyer les recommandations. Et pourtant elle critique Free qui n'aurait rien envoyé. Avouons ne rien y comprendre.

Le problème est aussi et surtout juridique. L'article L331-25 du code de la propriété intellectuelle dit que les lettres avec accusé de réception doivent être envoyées en cas de renouvellement de l'infraction "dans un délai de six mois à compter de l'envoi" d'un mail. Toute la question sera donc de savoir si l'Hadopi et a fortiori la justice pourront présumer que le mail a bien été envoyé, alors qu'il semble avoir été bloqué par Free. La situation est inédite en jurisprudence.

Par ailleurs, Free s'est fait tacler par Orange, dont la directrice de communication est l'ancienne ministre de la Culture Christine Albanel, à l'origine de l'Hadopi. La rébellion de Free, selon Orange, "c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme".

Publié par Guillaume Champeau, le 6 Octobre 2010 à 12h59
 
 
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Commentaires à propos de «Dupont-Aignan encourage les internautes à s'abonner chez Free»
 
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J'attends encore un peu... J'hesite car je pourrais simplement passer chez nerim...
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Ce monsieur ferait mieux de faire de la pub aux FAI alternatifs type FDN qui eux sont effectivement différents !

Free comme les autres cherche à ce qu'on parle d'eux ! C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !
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Phach, le 06/10/2010 - 13:06


C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !



Ouais, mais en attendant si les e-mails ne sont pas envoyés aux abonnés de chez FREE dont l'IP aura été relevée par les miliciens des industriels du contenu, et que la procédure contre eux continue :

il y aura violation du principe d’égalité devant la loi, tel qu'il résulte de la Constitution.



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"La rébellion de Free, selon Orange, "c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"."

Et la collaboration c'est pour entretenir quelle image ?

--

Petit rappel : Hadopi ne concerne même pas 0,01% des oeuvres musicales et cinématographiques. So, keep cool.
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geeklitant, le 06/10/2010 - 13:09

"La rébellion de Free, selon Orange, "c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"."

Et la collaboration c'est pour entretenir quelle image ?

--

Petit rappel : Hadopi ne concerne même pas 0,01% des oeuvres musicales et cinématographiques. So, keep cool.

Et encore, je trouve que tu vois large.

Phach, le 06/10/2010 - 13:06

Ce monsieur ferait mieux de faire de la pub aux FAI alternatifs type FDN qui eux sont effectivement différents !

Free comme les autres cherche à ce qu'on parle d'eux ! C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !

Je n'en suis pas aussi certain que toi. Free n'a jamais caché son opposition à cette loi.
[message édité par VoidDragon le 06/10/2010 à 13:12 ]
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[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 01:00 ]
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Mouai de là à ce qu'un député encourage les gens à aller chez eux...Free n'est peut-être pas la fai miracle comme la plupart le pensent.
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Moi j' attends d' avoir la position clair de sfr pour changer.
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Neuro, le 06/10/2010 - 13:16

Moi j' attends d' avoir la position clair de sfr pour changer.




SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.
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test000000, le 06/10/2010 - 13:27

Natasha, le 06/10/2010 - 13:22

SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.


Les abonnés des fai n'ont pas que je sache l'obligation contractuelle de fournir une adresse email...ce que free fait, en principe n'importe quel autre fai pourrait faire valoir cet aspect.



Tu ne peux pas t'abonner chez un FAI, sans lui fournir une adresse e-mail de contact !
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[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:59 ]
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test000000, le 06/10/2010 - 13:33

Natasha, le 06/10/2010 - 13:29

test000000, le 06/10/2010 - 13:27

Natasha, le 06/10/2010 - 13:22

SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.


Les abonnés des fai n'ont pas que je sache l'obligation contractuelle de fournir une adresse email...ce que free fait, en principe n'importe quel autre fai pourrait faire valoir cet aspect.



Tu ne peux pas t'abonner chez un FAI, sans lui fournir une adresse e-mail de contact !


comme ça ? Si par exemple je suis nouveau internaute, où veux-tu que j'aille choper une adresse email ? tu ne peux avoir une adresse email seulement si tu es raccordé au net et ce sont les fai qui fournissent cette prestation...



Dans ce cas là c'est ton FAI qui te la fournira. C'est simple vois-tu !
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[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:59 ]
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test000000, le 06/10/2010 - 13:41

Natasha, le 06/10/2010 - 13:34


dans ce cas là c'est ton FAI qui te la fournira. C'est simple vois-tu !


Mais je te dis que je n'en ai pas chez mon fai d'adresse mail ! j'ai eu le choix et j'ai refusé.

Faut bien savoir qu'un service mail n'est pas une prestation inclue d'office. C'est un service distinct...de toutes façons, faudrait regarder les conditions générales...parce que rien n'est imposé par la loi en la matière.




Alors tu confirmes le risque de violation du principe d’égalité devant la loi, tel qu'il résulte de la Constitution, dans la procédure Hadopi !
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test000000, le 06/10/2010 - 13:33

Natasha, le 06/10/2010 - 13:29

test000000, le 06/10/2010 - 13:27

Natasha, le 06/10/2010 - 13:22

SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.


Les abonnés des fai n'ont pas que je sache l'obligation contractuelle de fournir une adresse email...ce que free fait, en principe n'importe quel autre fai pourrait faire valoir cet aspect.



Tu ne peux pas t'abonner chez un FAI, sans lui fournir une adresse e-mail de contact !


comme ça ? Si par exemple je suis nouveau internaute, où veux-tu que j'aille choper une adresse email ? tu peux avoir une adresse email seulement si tu es raccordé au net et ce sont les fai qui fournissent cette prestation...moi par exemple je n'ai pas d'adresse email chez mon fai.

Cybercafé tu connais ?
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Neuro, le 06/10/2010 - 13:16
Moi j' attends d' avoir la position clair de sfr pour changer.


Ils ont confirmé l'envoi des mails.
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"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.
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ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:20

"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.

J'appelle ça de la prostitution ou de la collaboration. Au choix.
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1884 messages publiés
Ouais, c'est le début du bordel généralisé.
Très bon ça, que l'image de la halte au pis soit écornée au point de symboliser le merdier, le fourre-tout, le bras armé des majors, l'inutilité, etc.
Très bon, très bon.
db
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La rébellion de Free, selon Orange, "c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme".

Et Albanel, chez Orange, c'est pour entretenir la connerie.
[message édité par Goldoark le 06/10/2010 à 13:29 ]
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Mieux: créez votre propre FAI associatif. Voir la page "essaimage" chez FDN.

Renseignez-vous sur les FAI locaux près de chez vous Sinon, Nerim, Auchan, Darty etc... ils ne sont pas encore dans le collimateur de la HADOPI. (le premier étant plus indépendant de Sarkozy que les autres).
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VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:21
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:20

"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.

J'appelle ça de la prostitution ou de la collaboration. Au choix.


Une fille facile, du laxisme sexuel.
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ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:25

VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:21
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:20

"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.

J'appelle ça de la prostitution ou de la collaboration. Au choix.


Une fille facile, du laxisme sexuel.

Mouais... vu l'état de la fille en question, même gratuit j'en veux pas.
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test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Tiens au fait cette loi d'interdiction du boycott encore une loi dictée par les groupes de pression qui ont TRES PEUR que l'appel au boycott se généralise (j'allais écrire se démocratise) et donc que la merde que représentent leurs produits s'étale au grand jour.
Ainsi le public est verrouillé : si jamais y'a un qui moufte dans un forum en déclarant que tel produit c'est de la merde, c'est procès pour diffamation. Si une rébellion s'annonce c'est la loi sur le boycott, pratique non ?
db
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c'est bizarre cette position de NDA. J'aurais plus prédt un appel aux autres FAI pour qu'ils aient la même attitude face à l'Hadopi...

En tout cas, Free a réussi à torpiller magistralement le plan média de l'HAdopi. On ne parle que de son refus d'envoyer les mails et les gens les moins informés n'y pigent que dalle ! Rien que pour ça, c'est excellent (exemple : deux pages dans Metro + la une "Hadopi démarre en mode échec" !!!
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Natasha, le 06/10/2010 - 13:22
Neuro, le 06/10/2010 - 13:16

Moi j' attends d' avoir la position clair de sfr pour changer.

En revanche pour SFR c'est VRAIMENT de la comm.
A posteriori SFR s'est dit qu'il y avait là un coup médiatique à jouer.
Le souci c'est que les courriels étaient déjà partis.
Tant que les 200 abonnés de SFR ne se font pas connaître, SFR peut continuer sa comm de couard.
db


SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.
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279 messages publiés
Phach, le 06/10/2010 - 13:06
Ce monsieur ferait mieux de faire de la pub aux FAI alternatifs type FDN qui eux sont effectivement différents !

Free comme les autres cherche à ce qu'on parle d'eux ! C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !


Oui a l'alternative ...
Mais franchement FDN ...
Par contre ça serait l'occasion de monter une vrai alternative aussi grosse voir plus que les gros actuels ! Associatif mais pas à l'associatif a la "papa" de FND ...
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zanzibar, le 06/10/2010 - 13:06
J'attends encore un peu... J'hesite car je pourrais simplement passer chez nerim...

Nerim ... pas sur qu'ils fassent se bougent tant que ça ...
Sinon ça fait un bail que Nerim pourrait être un équivalent a Free, enfin en "moins enfoirés"
Je leur avait pourtant bien proposé à leur débuts ...
C'est resté lettre morte ... pas d'ambition ... même pour faire les choses bien sans arnaquer les clients ... tout en proposant, a l'époque, déjà mieux que ce que ne fait l'actuelle V5 de Free ...
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Gourmet, le 06/10/2010 - 13:23
Ouais, c'est le début du bordel généralisé.
Très bon ça, que l'image de la halte au pis soit écornée au point de symboliser le merdier, le fourre-tout, le bras armé des majors, l'inutilité, etc.
Très bon, très bon.
db


Je plussoie, c'est exactement ce qui pouvait arriver de mieux. Les salariés d'HADOPI vont malheureusement être au chômage avant l'été prochain, ou participeront à l'élaboration de la prochaine usine à gaz.
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Ah ouais, c'est l'histoire d'un mec © qui veux augmenter sa visibilité...
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31 messages publiés
Natasha, le 06/10/2010 - 13:22
Neuro, le 06/10/2010 - 13:16

Moi j' attends d' avoir la position clair de sfr pour changer.




SFR a un double language !

SFR a dit qu'il s'alignait sur la position de FREE, mais il a tout de même envoyé les e -mails à ses abonnés dont l'adresse IP a été relevée.

+10 000, c'est une honte pour SFR de dire qu'il n'envoie pas de mail, alors qu'il le font.
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Goldoark, le 06/10/2010 - 13:24
La rébellion de Free, selon Orange, "c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme".
stop!!! tu es trop poli ;-)

Et Albanel, chez Orange, c'est pour entretenir la connerie.
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1 messages publiés
Moi dans 1 mois je quitte SFR
Faut pas nous prendre pour des moutons !
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Gourmet, le 06/10/2010 - 13:26
test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Tiens au fait cette loi d'interdiction du boycott encore une loi dictée par les groupes de pression qui ont TRES PEUR que l'appel au boycott se généralise (j'allais écrire se démocratise) et donc que la merde que représentent leurs produits s'étale au grand jour.
Ainsi le public est verrouillé : si jamais y'a un qui moufte dans un forum en déclarant que tel produit c'est de la merde, c'est procès pour diffamation. Si une rébellion s'annonce c'est la loi sur le boycott, pratique non ?
db


Je ne connais pas de Loi qui interdirait l'appel au boycott en soi.
3 textes ont pu être vu ainsi, mais nous ne sommes dans aucun de ces cas.
La loi réprime d'une part la discrimination (genre "n'achetez pas de produits israéliens"),
d'autre part l'usage fautif d'une marque d'autrui (genre "je-boycotte-Danone.com", mais cette vision semble abandonnée), et enfin les délits de presse de type dénigrement.
De toute façon, en matière de liberté d'expression politique, particulièrement de la part d'hommes politique, il y a une grande tolérance.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
fred, le 06/10/2010 - 13:44

Gourmet, le 06/10/2010 - 13:26
test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Tiens au fait cette loi d'interdiction du boycott encore une loi dictée par les groupes de pression qui ont TRES PEUR que l'appel au boycott se généralise (j'allais écrire se démocratise) et donc que la merde que représentent leurs produits s'étale au grand jour.
Ainsi le public est verrouillé : si jamais y'a un qui moufte dans un forum en déclarant que tel produit c'est de la merde, c'est procès pour diffamation. Si une rébellion s'annonce c'est la loi sur le boycott, pratique non ?
db


Je ne connais pas de Loi qui interdirait l'appel au boycott en soi.
3 textes ont pu être vu ainsi, mais nous ne sommes dans aucun de ces cas.
La loi réprime d'une part la discrimination (genre "n'achetez pas de produits israéliens"),
d'autre part l'usage fautif d'une marque d'autrui (genre "je-boycotte-Danone.com", mais cette vision semble abandonnée), et enfin les délits de presse de type dénigrement.
De toute façon, en matière de liberté d'expression politique, particulièrement de la part d'hommes politique, il y a une grande tolérance.



Tout à fait, il n'existe aucune loi interdisant l'appel au boycott, sauf celles qui régissent le commerce international.

L'interdiction du boycott est une légende entretenue par tous ceux qui soutiennent les industriels du contenu.

Tout le monde est bien libre d'acheter ou de ne pas acheter certains produits et le dire.
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je supprime
[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:59 ]
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Coup de com doublé d'une vengeance face a Sarko qui ne souhaitait pas accorder la licence 4g à Free. Ils se plieront comme tout le monde. Par contre quiz des FAI étranger accessibles en france ?
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1913 messages publiés
bonob0, le 06/10/2010 - 13:34
Nerim ... pas sur qu'ils fassent se bougent tant que ça ...
Sinon ça fait un bail que Nerim pourrait être un équivalent a Free, enfin en "moins enfoirés"
Je leur avait pourtant bien proposé à leur débuts ...
C'est resté lettre morte ... pas d'ambition ... même pour faire les choses bien sans arnaquer les clients ... tout en proposant, a l'époque, déjà mieux que ce que ne fait l'actuelle V5 de Free ...


A la limite, Nerim préfère rester dans l'ombre, peinard, a fournir des services de geek aux geeks, pour pas (trop) cher. (cf. L'offre root.nerim).

Je les comprend de pas vouloir se coltiner les "gros" concurrents qui, pour en arriver là, passent tous leurs dimanches après-midi dans le chenil de l'Elysé a bouffer de la merde pour avoir le droit de bosser.
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darthbob, le 06/10/2010 - 13:27
c'est bizarre cette position de NDA. J'aurais plus prédt un appel aux autres FAI pour qu'ils aient la même attitude face à l'Hadopi...

En tout cas, Free a réussi à torpiller magistralement le plan média de l'HAdopi. On ne parle que de son refus d'envoyer les mails et les gens les moins informés n'y pigent que dalle ! Rien que pour ça, c'est excellent (exemple : deux pages dans Metro + la une "Hadopi démarre en mode échec" !!!


Les torpilles ne font pas gagner les "guerres" ...
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NDA , commercial chez free.
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VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:41
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:25

VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:21
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:20

"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.

J'appelle ça de la prostitution ou de la collaboration. Au choix.


Une fille facile, du laxisme sexuel.

Mouais... vu l'état de la fille en question, même gratuit j'en veux pas.


Enfin la c'est plus payé pour faire la pute, vu qu'ils déboursent pour collaborer !
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CreaYouz, le 06/10/2010 - 14:00

VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:41
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:25

VoidDragon, le 06/10/2010 - 13:21
ashitaka18, le 06/10/2010 - 13:20

"c'est pour entretenir l'image d'un certain laxisme"

C'est vrai que vendre ses fesses aux majors au point de vomir sur la constitution c'est pas du tout du laxisme.

J'appelle ça de la prostitution ou de la collaboration. Au choix.


Une fille facile, du laxisme sexuel.

Mouais... vu l'état de la fille en question, même gratuit j'en veux pas.


Enfin la c'est plus payé pour faire la pute, vu qu'ils déboursent pour collaborer !

Même en me donnant de l'argent j'en veux pas. De plus, le dégout que m'inspire cette personne réduirait à néant toute 'motivation' pour... enfin bon vous savez quoi.
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J'avais regardé l'assemblée nationale à l'époque, la gauche etait bien mieux informé que l'ump au niveau de la hadopi, des exemples Mr Jean Pierre Brard , mme Martine billard, mr Bloche etc... et Mr Dupont Aignan centre (? centre mais par contre toute autre vote, ils ont soutenu l'ump)... UMP ZERO pointé.
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test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Ce n'est pas du boycott, c'est du CONSEIL.
Il invite les internautes à aller chez Free mais ne leur demande pas de boycotter les autres.
db
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[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:58 ]
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test000000, le 06/10/2010 - 14:08

Gourmet, le 06/10/2010 - 14:04

test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Ce n'est pas du boycott, c'est du CONSEIL.
Il invite les internautes à aller chez Free mais ne leur demande pas de boycotter les autres.
db


bah je veux bien mais je sais lire quand même :

Le président de Debout la République, farouchement opposé à l'Hadopi, "appelle à boycotter tous les fournisseurs d'accès qui se livrent à cette collaboration", estimant que la riposte graduée est un "non sens économique, technique et politique", "une usine à gaz politique" et un "dispositif mort-né".





Il n'en cite pas un en particulier de FAI, chez lequel il déconseille de s'inscrire.

Ce n'est donc pas un appel au boycott !
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Je trouve pas qu'il appel au boycott. De ce que je comprend, il dit juste de préféré Free...
niveau boufe, c'est comme si il disait "préféré allez à Subway plutot qu'a Mcdo ou KFC ..." c'est pas comme si il disait "Boycotté Mc Do..."
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bonob0, le 06/10/2010 - 13:30
Phach, le 06/10/2010 - 13:06
Ce monsieur ferait mieux de faire de la pub aux FAI alternatifs type FDN qui eux sont effectivement différents !

Free comme les autres cherche à ce qu'on parle d'eux ! C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !


Oui a l'alternative ...
Mais franchement FDN ...
Par contre ça serait l'occasion de monter une vrai alternative aussi grosse voir plus que les gros actuels ! Associatif mais pas à l'associatif a la "papa" de FND ...

Inutile !
Tant qu'il s'agira d'un acteur commercial et identifié en tant que fournisseur il devra suivre la loi, comme les autres.
L'alternative ne peut venir que des réseaux de proximité à très haut débit (de l'ordre du gigabit) ou chacun sera à la fois utilisateur et fournisseur.
Le maillage (mesh networking) qui existe aujourd'hui dans certaines installation de WiFi et dans certains réseaux de capteurs (Zigbee) n'est là que pour la résistance (en cas de défaillance d'un ou plusieurs noeuds) et non pour l'augmentation de débit.
Ces réseaux WiFi sont toujours obligés, hélas, d'en revenir et très vite à une liaison Internet et donc à un fournisseur pour se "fournir".
Avec le développement de ces réseaux à très haut débit de proximité on peut espéré en revenir à la situation d'il y a 20 ans où l'accès à l'Internet n'était pas possible pour le commun des mortels et donc tout un réseau existant de BBS offrait l'accès à l'Internet, pour le courriel et les news uniquement, via des potes basés dans les universités et les centres de recherche.
Il y avait un véritable réseau (téléphonique) en parallèle de l'Internet avec des points de connexion ici et là.
Mais les débits entre Internet et réseau téléphonique étaient comparables.
Aujourd'hui, les débits de proximité sont bien inférieurs à ce que l'on peut espérer d'un FAI. Si la tendance s'inversait, nous aurions une véritable alternative. Et les lobbies pourraient toujours courir !
db
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[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:58 ]
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test000000, le 06/10/2010 - 14:25

et le veaux aux hormones ? Quand t'en fais un appel au boycott, tu cites qui ?



Ceux qui achètent de la viande sans regarder sa fiche de traçabilité !

Tu bouffes ça toi ?
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je supprime
[message édité par test000000 le 17/10/2010 à 00:58 ]
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test000000, le 06/10/2010 - 14:37

Natasha, le 06/10/2010 - 14:26

Ceux qui achètent de la viande sans regarder sa fiche de traçabilité !

Tu bouffes ça toi ?


Moi je bouffe tout, y compris les hormones féminines de ma copine. Et elle mes hormones masculines...



Bon appétit, bien sur !
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Je poste une lettre en recommandé avec A/R.
J'ai la preuve de dépôt.
Pour une raison ou une autre, la Poste ne délivre pas le courrier au destinataire.

Le destinataire peut estimer à juste droit ne rien avoir reçu. Moi j'estime avoir envoyé quelque chose. A tous les coups c'est La Poste qui va assumer toutes les conséquences.

Il faudrait avoir plus de détails techniques, mais il y a de fortes chances que cela se passe d'une manière similaire. Hadopi a fait l'envoi et Free a décidé de ne pas faire parvenir.

Quant aux FAI qui n'ont pas de sanction, cela peut très bien se décider lors d'un procès, initié par Hadopi ou par un abonné, mettant en cause la responsabilité de Free dans le non acheminement du courrier.

il y aura violation du principe d'égalité devant la loi, tel qu'il résulte de la Constitution.

Tout de suite les grands mots.
OK, il y aura violation. Et alors ?
Etant donné qu'on n'a pas de détails techniques, si c'est Free qui ne transmet pas les messages, c'est à eux que tu iras causer de violation.

Tout à fait, il n'existe aucune loi interdisant l'appel au boycott, sauf celles qui régissent le commerce international.

Le statut du boycott est assez flou. Il n'existe pas de loi qui l'interdise ou qui l'autorise. Toutefois, une société peut très bien se retourner vers l'initiateur du boycott en s'estimant victime d'un préjudice financier et moral.
Là, si les FAI visés par Dupont-Aignan se rebellent, ils ont un motif tout trouvé : Dupont-Aignan abuse de sa notoriété pour attaquer des sociétés qui obéissent à la loi.
C'est pour ça que les appels au boycott sont assez rares : il faut trouver des sociétés qui sont manifestement en faute, soit parce qu'elles transgressent la loi, soit parce que leurs actes entraînent une forte réprobation morale de la part de la majorité de l'opinion.
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malaga, le 06/10/2010 - 14:29

il y aura violation du principe d'égalité devant la loi, tel qu'il résulte de la Constitution.

Tout de suite les grands mots.
OK, il y aura violation. Et alors ?
Etant donné qu'on n'a pas de détails techniques, si c'est Free qui ne transmet pas les messages, c'est à eux que tu iras causer de violation.



C'est pourtant en raison de violation du principe d'égalité devant la loi, que le CC a invalidé la riposte graduée qui figurait déjà dans la DADVSI.

C'est d'ailleurs tes copains du SNEP, qui lui avaient écrit pour demander la suppression de cette riposte graduée, qu'ils ne trouvaient pas assez sévère ...

Personne n'aura à écrire à FREE, car l'obligation pour les FAI de transmettre les e-mails d'avertissements ne figure pas dans la loi HADOPI, par contre la Haute Autorité a l'obligation de le faire. C'est con hein ...

Tu es toujours égal à toi même mon petit Malaga=Zabre=Enter.

Tu n'es toujours qu'un piètre avocat, même quand tu essayes de faire l'avocat du diable....


[message édité par Natasha le 06/10/2010 à 15:54 ]
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Natasha, le 06/10/2010 - 13:54
fred, le 06/10/2010 - 13:44

Gourmet, le 06/10/2010 - 13:26
test000000, le 06/10/2010 - 13:12
Dupont-Aignan est passible de poursuites. En effet l'appel au boycotte est interdit par la loi !

edit : Dupont-Aignan aime créer le buzz...à bon escient.

Tiens au fait cette loi d'interdiction du boycott encore une loi dictée par les groupes de pression qui ont TRES PEUR que l'appel au boycott se généralise (j'allais écrire se démocratise) et donc que la merde que représentent leurs produits s'étale au grand jour.
Ainsi le public est verrouillé : si jamais y'a un qui moufte dans un forum en déclarant que tel produit c'est de la merde, c'est procès pour diffamation. Si une rébellion s'annonce c'est la loi sur le boycott, pratique non ?
db


Je ne connais pas de Loi qui interdirait l'appel au boycott en soi.
3 textes ont pu être vu ainsi, mais nous ne sommes dans aucun de ces cas.
La loi réprime d'une part la discrimination (genre "n'achetez pas de produits israéliens"),
d'autre part l'usage fautif d'une marque d'autrui (genre "je-boycotte-Danone.com", mais cette vision semble abandonnée), et enfin les délits de presse de type dénigrement.
De toute façon, en matière de liberté d'expression politique, particulièrement de la part d'hommes politique, il y a une grande tolérance.



Tout à fait, il n'existe aucune loi interdisant l'appel au boycott, sauf celles qui régissent le commerce international.

L'interdiction du boycott est une légende entretenue par tous ceux qui soutiennent les industriels du contenu.

Tout le monde est bien libre d'acheter ou de ne pas acheter certains produits et le dire.

Il n'existe en effet pas de loi dénommée "anti-boycott". Toutefois, on attend encore un vraie jurisprudence d'application des articles L-225-2 du code pénal et notamment de l'alinea n °2.

Appeler au boycott des produits de l'entreprise lambda peut être perçu comme une entrave par ses avocats s'il y a concurrence (ou ils trouveront bien un élément de discrimination de toutes les manières).
Par ailleurs on sait très bien qu'il suffit souvent d'une petite lettre d'injonction menaçante pour faire taire.
Les pays anglo-saxons ont une véritable culture du boycott. Chez nous elle n'est pas suffisamment ancrée, il me semble, pour qu'un merdeux d'avocat n'ose venir contrecarrer une telle velléité.
Bien entendu, personne ne viendra emm....der une personnalité influente. Mais si c'est le père Duschmoll qui appelle au boycott, pas si sûr.

L'article suivant (http://linuxfr.org/~fpolux/26209.html#907723) résume bien la situation et parle d'un travail de la CEDH sur le sujet mais sans en mentionner le résultat.

db
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Gourmet, le 06/10/2010 - 14:30



Appeler au boycott des produits de l'entreprise lambda peut être perçu comme une entrave par ses avocats s'il y a concurrence (ou ils trouveront bien un élément de discrimination de toutes les manières).
Par ailleurs on sait très bien qu'il suffit souvent d'une petite lettre d'injonction menaçante pour faire taire.
Les pays anglo-saxons ont une véritable culture du boycott. Chez nous elle n'est pas suffisamment ancrée, il me semble, pour qu'un merdeux d'avocat n'ose venir contrecarrer une telle velléité.
Bien entendu, personne ne viendra emm....der une personnalité influente. Mais si c'est le père Duschmoll qui appelle au boycott, pas si sûr.





Dans le cas cité, le député en question, ne cite aucun nom de FAI particulier où il ne faut pas aller.

Donc fin du HS.
[message édité par Natasha le 06/10/2010 à 14:37 ]
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Il n'en cite pas un en particulier de FAI, chez lequel il déconseille de s'inscrire.

Ce n'est donc pas un appel au boycott !


Ah bon ? Quand tu lis "appelle à boycotter tous les fournisseurs d'accès qui se livrent à cette collaboration" puis "encourage les gens à aller chez Free", tu ne vois pas d'appel au boycott, toi ?

Quand l'UFC appelait au boycott des veaux avec hormones, ils ne donnaient pas le nom des agriculteurs !
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malaga, le 06/10/2010 - 14:34

Il n'en cite pas un en particulier de FAI, chez lequel il déconseille de s'inscrire.

Ce n'est donc pas un appel au boycott !


Ah bon ? Quand tu lis "appelle à boycotter tous les fournisseurs d'accès qui se livrent à cette collaboration" puis "encourage les gens à aller chez Free", tu ne vois pas d'appel au boycott, toi ?

Quand l'UFC appelait au boycott des veaux avec hormones, ils ne donnaient pas le nom des agriculteurs !




Encourager à aller chez FREE serait équivalent à un boycott pour toi ?

Curieux comme raisonnement !


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Appel au boycott:
et, on peut dire: Bouygues et Numericable souffrent d'éjaculation précoce? Si vous êtes chez eux, protégez vous!
Ou ca tombe sous la loi anti boycott?
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NPA, à une des 1ere manifestation contre l'hadopi en 2009 près de l'assemblée il a dit à la foule (texto) : "téléchargez, téléchargez !"

Pour ceux qui jugeraient sur un extrait de discours sortis du contexte, il a déploré l'attitude du gouvernement qui ne voit pas le potentiel d'internet, et sont tellement effrayés par lui qu'ils tentent de le museler.
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obcd, le 06/10/2010 - 13:53
bonob0, le 06/10/2010 - 13:34
Nerim ... pas sur qu'ils fassent se bougent tant que ça ...
Sinon ça fait un bail que Nerim pourrait être un équivalent a Free, enfin en "moins enfoirés"
Je leur avait pourtant bien proposé à leur débuts ...
C'est resté lettre morte ... pas d'ambition ... même pour faire les choses bien sans arnaquer les clients ... tout en proposant, a l'époque, déjà mieux que ce que ne fait l'actuelle V5 de Free ...


A la limite, Nerim préfère rester dans l'ombre, peinard, a fournir des services de geek aux geeks, pour pas (trop) cher. (cf. L'offre root.nerim).

Je les comprend de pas vouloir se coltiner les "gros" concurrents qui, pour en arriver là, passent tous leurs dimanches après-midi dans le chenil de l'Elysé a bouffer de la merde pour avoir le droit de bosser.


J'étais chez Nerim à l'époque du 512k où ils proposaient des offres avec Modem/Routeur quand Wanadoo ne proposait que des Modem USB poussifs qui plantaient les cartes mères incapables de délivrer véritablement 500mA par port USB...

J'ai passé le pas pour Free quand l'ADSL2+ est devenu standard et que les prix étaient bien plus concurrentiels chez les grands opérateurs !

Mais j'avoue que depuis les quelques discours du président de la FDN j'adhère à l'idée qu'un FAI doit fournir du tuyau et pas autre chose, surtout pour le respect de la neutralité du Net !

Je ne trouve plus rien sur le site de Nerim, toutes les offres s'adresse à des professionnels, tu aurais des info sur ce qu'il se fait d'intéressant chez eux maintenant ?
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darthbob, le 06/10/2010 - 13:27
c'est bizarre cette position de NDA. J'aurais plus prédt un appel aux autres FAI pour qu'ils aient la même attitude face à l'Hadopi...

En tout cas, Free a réussi à torpiller magistralement le plan média de l'HAdopi. On ne parle que de son refus d'envoyer les mails et les gens les moins informés n'y pigent que dalle ! Rien que pour ça, c'est excellent (exemple : deux pages dans Metro + la une "Hadopi démarre en mode échec" !!!


+1 quelles que soient les vraies motivations de Free, si au final ils réussissent à semer le trouble et à torpiller Hadopi au passage; c'est excellent.

Alors même si c'est un coup marketing, les effets sont et seront surement bénéfiques pour la population; alors rien que pour cela, il mérite du soutien.

Dommage qu'encore une fois le commerce soit verrouiller par des contracts d'un an, 2 ans etc minimum et qu'on ne puisse passer d'un fai à l'autre en un mois sans pénalité.

La les autres devraient réfléchir ENFIN..
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Technique du méchant flic et du gentil flic : allez voir le gentil flic , et allez vous confier a lui ( vous serez perdant )

Allez plutot voir chez des défenseurs de vos DROITS : le fai FDN : et allez faire votre propre FAI

http://www.fdn.fr/

Reprenez ces idées et transmettez
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1913 messages publiés
kypd, le 06/10/2010 - 14:43

Je ne trouve plus rien sur le site de Nerim, toutes les offres s'adresse à des professionnels, tu aurais des info sur ce qu'il se fait d'intéressant chez eux maintenant ?


Ben http://root.nerim.net/ .
C'est pas dégroupé, ya pas de TV, pas de téléphone illimité. Mais t'a du vrai ipv6 (pas le truc bricolé de Free), et un VPS sur lequel t'est root.

A toi de voir... :-)
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819 messages publiés
Natasha, le 06/10/2010 - 14:35

Dans le cas cité, le député en question, ne cite aucun nom de FAI particulier où il ne faut pas aller.

Donc fin du HS.

Apparement Natasha, tu n'as clairement pas lu jusqu'au bout le topic où on en discutait, vu que tu ressasses les mêmes approximations.

Il te faut lire la jurisprudence sur le veau aux hormones que tu sembles contester, et dont tu trouveras le lien ici :

http://www.numerama....ost__p__1251421

Cesse d'entretenir la légende comme quoi un appel au boycott n'est pas interdit. Comme le dit Malaga, la loi est suffisament floue justement... Pour permettre une interdiction.

En plus dans le cas de la news, NDA le dit texto :

« J’appelle à boycotter tous les fournisseurs d’accès qui se livrent à cette collaboration. J’encourage les gens à aller chez Free », a déclaré le président de « Debout la République ».
[message édité par Nethan le 06/10/2010 à 15:49 ]
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28 messages publiés
Concernant le boycott, si on dit "Achetez les singles ou albums des artistes indépendants et pour lesquels vous ne risquez aucune poursuite par Hadopi !", on ne risque rien, si ?
[message édité par KiPLiG le 06/10/2010 à 16:15 ]
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8712 messages publiés
KiPLiG, le 06/10/2010 - 16:08

Enfin concernant le boycott, si on dit "Achetez les singles ou albums des artistes indépendants et pour lesquels vous ne risquez aucune poursuite par Hadopi !", on ne risque rien, si ?



Pfff !

Les indépendants ont soutenu Hadopi et DADVSI en son temps, comme les autres.

Achetez plutôt vos CD et DVD d'occasion, là ils ne touchent plus un kopec sur vos achats.
Inscrit le 11/10/2007
815 messages publiés
Allez sur jamendo : consommez et produisez du LIBRE

et meme du matériel libre

vous savez il y a meme des sites pour échanger, meme des maisons ou des voitures

il y a des monaies alternatives décentralisé : bitcoin et tant d'autres
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722 messages publiés
Au-delà de cette anecdote (mais en est-ce vraiment une ?), il faut vraiment se poser la question de savoir quelles sont les opinions (et les projets futurs) de nos hommes et de nos femmes politiques. On peut facilement comprendre que, les doigts sur la couture du pantalon, les députés et sénateurs de droite (à quelques exceptions Dieu merci !) se rangent du côté de leur nabot de président et des "argentiers". Mais, ce que je trouve consternant, c'est le silence absolu et abyssal des élus de gauche. Qu'ils sachent que mon vote de 2012 ne sera conditionné que par cette prise de position et uniquement celle-là. Promettront-ils d'abroger cette loi inique qui rejette chaque citoyen au niveau des déchets qu'on peut trouver dans une poubelle, ou se plieront-ils, eux aussi, au bon vouloir de ceux qui ne pensent qu'à venir prendre le peu d'argent que les pauvres ont encore dans leurs poches trouées ?
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3626 messages publiés
" pourtant en apparence "coupable" de désobéissance civile. "

"Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression."

Si la propriété est bien inscrite, tout comme la sureté et la liberté, il ne faut pas oublier la résistance a l'oppression.

C'est juste a titre informatif.

résister a un abus de pouvoir est un droit constitutionnel.
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401 messages publiés
Natasha, le 06/10/2010 - 14:26

Ceux qui achètent de la viande sans regarder sa fiche de traçabilité !

Tu bouffes ça toi ?


Moi je bouffe tout, y compris les hormones féminines de ma copine. Et elle mes hormones masculines...


Il y a effectivement des traces d'hormones dans le sperme liées à la testostérone, mais il n'y en a pas dans la cyprine qui est composé d'eau, de pyridine, de squalène, d'urée, d'acide acétique, d'acide lactique, d'aldéhyde, et des complexes d'alcools et de glycols.

C'est bien de ça dont tu parlais ?
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28 messages publiés
Avant j'achetais les albums que j'appréciais vraiment.
Depuis qu'on parle d'Hadopi, je n'ai plus acheté un seul album/film ! Que croient-ils ? Qu'ils vont nous forcer à acheter ? Faire passer toute une population pour des voleurs ? Ah ah trop drôle, c'est vrai que nos responsables (pfff ce mot) politiques sont irréprochables !!! Nous volons en euros, eux en millions d'euros...

Que les "Ayant-droit" gardent leur "droits", et que nous gardions notre honneur et notre argent !!!

(ce n'est pas un appel au boycott... c'est heu... de la poésie réprobatrice)
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3626 messages publiés
obcd, le 06/10/2010 - 15:30
kypd, le 06/10/2010 - 14:43

Je ne trouve plus rien sur le site de Nerim, toutes les offres s'adresse à des professionnels, tu aurais des info sur ce qu'il se fait d'intéressant chez eux maintenant ?


Ben http://root.nerim.net/ .
C'est pas dégroupé, ya pas de TV, pas de téléphone illimité. Mais t'a du vrai ipv6 (pas le truc bricolé de Free), et un VPS sur lequel t'est root.

A toi de voir... :-)


question a la con ils font pour les particuliers?
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78 messages publiés
je me pose la question suivante, si free n'envoie pas les mail lié à l'ip, sa veut dire que hadopi n'ont aucune information sur les noms lié aux ip ?
mais bon pas ça qui me ferai reprendre free, une fois mais pas deux
Inscrit le 13/04/2004
152 messages publiés
Au moins avec Guillaume Champeau, les choses sont claires. Quand il aime (Free), ne comptez pas sur lui pour émettre la moindre critique ou distance avec le sujet.

1 article sur les vertues de Free tous les jours. On devrait rebaptiser Numérama "service marketing de FREE.FR".

Autant j' apprécie la plupart du temps les articles proposés, autant là, on verse dans la propagande sans aucune distance avec le sujet. Heureusement, certains lecteurs ne sont pas dupes du double jeu de Free, qui fait front contre l' Hadopi pour de mauvaises raisons, l' argent !
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331 messages publiés
jbsorba, le 06/10/2010 - 16:37
obcd, le 06/10/2010 - 15:30
kypd, le 06/10/2010 - 14:43

Je ne trouve plus rien sur le site de Nerim, toutes les offres s'adresse à des professionnels, tu aurais des info sur ce qu'il se fait d'intéressant chez eux maintenant ?


Ben http://root.nerim.net/ .
C'est pas dégroupé, ya pas de TV, pas de téléphone illimité. Mais t'a du vrai ipv6 (pas le truc bricolé de Free), et un VPS sur lequel t'est root.

A toi de voir... :-)


question a la con ils font pour les particuliers?


L'offre root.nerim me semble être la seule dédiée aux particuliers (et j'ai re parcouru leur site il n'y a pas trace de cette offre et rien pour particuliers)

Elle est plutôt intéressante même si soumis à une condition de présélection de numéro (ou sinon +5E/mois), et à un abonnement France Telecom puisqu'il ne semble pas y avoir de dégroupage total... (ou possibilité d'ADSL nu ??)

Il ya juste de l'internet (ADSL2+ au max de la ligne) et un petit serveur dédié (idéal pour monter son serveur mail, et exécuter des processus même machines éteintes à la maison, voir profiter d'un tunnel à 50mbits...) pour la VOIP on trouve pas mal d'offre avec une borne VOIP Cisco et un abonnement de 5 à 10E (chez OVH par exemple, toujours moins cher que France Telecom et on évite de financer cette mascarade qui a été la seule à ne pas séparer la gestion du réseau publique de l'opérateur privé qui l'utilise...), pour la TV une bonne clé TNT voir un décodeur intégré à un média center fera l'affaire (toute façon j'imagine que ce genre d'offre s'adresse plutôt a ceux qui veulent des médias alternatifs... pour la TV ya toujours les gros FAI avec leur neutralité moisie)

Je regrette qu'il n'y ai pas plus d'option pour un opérateur qui se veut si professionnel mais trop simple avec les particuliers pour une offre qui s'adresse malgré tout à des connaisseur (un serveur privé virtuel ça ne sera utile qu'à des chevronnés !)

Mais j'avoue que je suis séduit, étant typiquement la cible de cette offre ! (utilisateur de tuyau et client de serveurs dédiés...)
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kypd, le 06/10/2010 - 17:30

L'offre root.nerim me semble être la seule dédiée aux particuliers (et j'ai re parcouru leur site il n'y a pas trace de cette offre et rien pour particuliers)


Non, mais je me suis fait confirmer que l'offre "Nerim ADSL" marche pour les particuliers aussi.
Mais elle est moyennement intéressante, à 23,80
€ + les frais d'ouverture.
(Mais tu gagnes du support, un nom de domaine je crois... bref, c'est vrai que c'est plutôt pensé PME ou indé).

Elle est plutôt intéressante même si soumis à une condition de présélection de numéro (ou sinon +5E/mois), et à un abonnement France Telecom puisqu'il ne semble pas y avoir de dégroupage total... (ou possibilité d'ADSL nu ??)

J'en sais rien, mais il me semble pas, j'avais essayé.
Il me semble avoir lu que les tarifs de l'ADSL-nu par France télécom étaient fait de telle façon que les opérateurs y perdaient: Au final, ils devaient te refacturer... ce qui au final faisait que tu gagnais rien par rapport à un abo FT.
(et puis sans ligne FT, pas de présélection non plus)

Il ya juste de l'internet (ADSL2+ au max de la ligne) et un petit serveur dédié (idéal pour monter son serveur mail, et exécuter des processus même machines éteintes à la maison, voir profiter d'un tunnel à 50mbits...) pour la VOIP on trouve pas mal d'offre avec une borne VOIP Cisco et un abonnement de 5 à 10E (chez OVH par exemple, toujours moins cher que France Telecom et on évite de financer cette mascarade qui a été la seule à ne pas séparer la gestion du réseau publique de l'opérateur privé qui l'utilise...), pour la TV une bonne clé TNT voir un décodeur intégré à un média center fera l'affaire


ô :-) Tu viens de décrire mon installation :-) (sauf que j'ai pris un téléphone VOIP , un siemens C 475 IP plutot que le truc de OVH)

(toute façon j'imagine que ce genre d'offre s'adresse plutôt a ceux qui veulent des médias alternatifs... pour la TV ya toujours les gros FAI avec leur neutralité moisie)


... et ceux qui savent configurer les trucs eux-même aussi, quitte a aller à la pêche aux infos sur le site web: Nérim n'envoie pas de zoli papier avec les identifiants PPP, les IP des serveurs, les paramètres ADSL a rentrer.... T'a intérêt a savoir que l'ADSL c'est un VPI/VCI 8/35 en LLC... et avoir un aute accès en parallèle.

Ah oui : ils fournissent pas le modem ADSL non plus.

Par contre ils fournissent un grand mug pour le café & un chouette T-shirt. Belle consolation, après 3h de bataille avec un modem ADSL... :-)

Je regrette qu'il n'y ai pas plus d'option pour un opérateur qui se veut si professionnel mais trop simple avec les particuliers pour une offre qui s'adresse malgré tout à des connaisseur (un serveur privé virtuel ça ne sera utile qu'à des chevronnés !)


Je pense que c'est un peu voulu aussi: Ils visent les mecs vraiment geeks avec cette offre, aussi pour éviter les questions à la hot-line type 'Quand je clique sur le E bleu ca dis Error 404 comment je fait'.
Parce que les FAI grand public, ils ont aussi le support de Microsoft à assumer de fait, et ca c'est pas une partie de plaisir.

La difficulté de config fait aussi parti de ce "ticket d'entré".

Mais j'avoue que je suis séduit, étant typiquement la cible de cette offre ! (utilisateur de tuyau et client de serveurs dédiés...)

Bah alors, j'ai qu'un conseil : Si ton WAF est dans le vert, vas-y. Moi ils m'emmerdent pas sans arrêt au téléphone comme le faisait SFR, et rien que ca , c'est du confort.

Après, pour moi ce n'est qu'une étape: à terme je compte bien monter mon FAI-Fibre , cf. FDN récemment. (La raison pour laquelle je suis pas allé chez FDN (même si je suis adhérent), c'est qu'aller chez FDN implique aussi, moralement, d'aider à l'admin-sys, surtout si on a les compétences. Or, j'ai pas forcément ce temps-là, ni surtout cette disponibilité. Ca viendra sans doute un jour)
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jbsorba, le 06/10/2010 - 16:37
question à la con ils font pour les particuliers?

Tout à fait. Je l'ai fait il y a moins de 2 mois.
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Albanel cherche vraiment à se faire taper sur les doigts, elle aurait du rester dans l'ombre après son passage à la "culture" et retourner se goinfrer de fric comme elle sait le faire (cf versailles).
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makkabe, le 06/10/2010 - 17:21
Au moins avec Guillaume Champeau, les choses sont claires. Quand il aime (Free), ne comptez pas sur lui pour émettre la moindre critique ou distance avec le sujet.

1 article sur les vertues de Free tous les jours. On devrait rebaptiser Numérama "service marketing de FREE.FR".


Pas très sympa le service marketing :
http://www.numerama....ent-direct.html
http://www.numerama....hargements.html
http://www.numerama....ite-du-net.html

Ici on ne fait que rapporter des faits et appliquer une analyse juridique. On ne prend pas partie. Quand on prend partie, c'est parfois en faveur de Free, parfois tout le contraire... on essaye d'être objectif, au final.
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Pas très fute fute le NDA,je pensais nos hommes politiques intelligents pour certain vu qu'il refusaient de cautionner hadopi mais quand je lis cet article, je me dis que c'est pas gagné. Ou alors c'est sous le coup de l'émotion ? (présomption tout ça).

Commercialement parlant la position de Free est très intelligente, même si dangereuse en bien des points.
Et il me tarde dans X ans, une fois hadopi morte et entérrée (j'espère), de voir les gens se lamenter parce que Free fait pire que le trio des champions ou encore qu'il rentre finalement dans le rang et coopère avec eux. Les observer pendant qu'ils se rendent compte que tout ça n'était que du flanc et une action intéressée serait si délicieux.
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472 messages publiés
NDA n'appelle pas au Boycotte, il encourage les gens à aller voir ailleurs. C'est subtil mais très légal.

Par ailleurs, je le rappelle, Lorsque le gouvernement viole le droit du peuple, la désobéissance civile est pour peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. (Constitution de l'An I quand la république était encore République).
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Je ne parle pas du fait que soi - disant il appelle au boycotte (j'avais pas lu les commentaires avant de poster) mais qu'il ose conseiller Free un autre FAI qui ferait la même chose que les autres à leur place et qui finalement se sert des évènements pour bien se faire voir...etc
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1079 messages publiés
Winael, le 06/10/2010 - 18:21
NDA n'appelle pas au Boycotte, il encourage les gens à aller voir ailleurs. C'est subtil mais très légal.

Par ailleurs, je le rappelle, Lorsque le gouvernement viole le droit du peuple, la désobéissance civile est pour peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. (Constitution de l'An I quand la république était encore République).

ha quand même, qq'un qui rappelle que c'est un devoir.
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1494 messages publiés
Et toi elle consiste en quoi ta désobéissance civile à par avoir un avatar provocateur et venir faire la morale sur un forum dans le trou du cul de l'internet ?
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1079 messages publiés
Hiro, le 06/10/2010 - 18:41

Et toi elle consiste en quoi ta désobéissance civile à par avoir un avatar provocateur et venir faire la morale sur un forum dans le trou du cul de l'internet ?


Connu le trou du cul de l'internet ;D
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1032 messages publiés
Maintiens le cap Free, j'arrive...
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3318 messages publiés
Phach, le 06/10/2010 - 13:06
Ce monsieur ferait mieux de faire de la pub aux FAI alternatifs type FDN qui eux sont effectivement différents !

Free comme les autres cherche à ce qu'on parle d'eux ! C'est ni plus ni moins de la comm' cette histoire d'email !


Sauf qu'à l'heure actuelle des FAI alternatifs à part FDN y en a pas tellement, et que je crois pas que FDN ait vocation à devenir le refuge de tous les kévins qui rêvent de pouvoir télécharger comme des porcs sans recevoir de courrier de l'HADOPI. En plus, FDN est légaliste et n'a absolument pas les moyens de s'engager dans un bras de fer judiciaire super dangereux avec les services de l'État, contrairement à Free qui peut bien lâcher un ou deux ptits millions en bataille juridique.
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1 messages publiés
MEGAUPLOAD, NI VU,NI CONNU!!!
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1249 messages publiés
Je poste une lettre en recommandé avec A/R.
J'ai la preuve de dépôt.
Pour une raison ou une autre, la Poste ne délivre pas le courrier au destinataire.

Le destinataire peut estimer à juste droit ne rien avoir reçu. Moi j'estime avoir envoyé quelque chose. A tous les coups c'est La Poste qui va assumer toutes les conséquences.

Il faudrait avoir plus de détails techniques, mais il y a de fortes chances que cela se passe d'une manière similaire. Hadopi a fait l'envoi et Free a décidé de ne pas faire parvenir.


Je vois que tu as retenu ma leçon d'hier en ce lieu:
http://www.numerama....1&#entry1257568

Mais tu ne l'as retenue que partiellement, car c'est partiellement -et partialement- que tu présentes les choses. La réalité est un chouïa plus subtile que tu le le laisses accroire.

Imagine qu'un expéditeur décide d'envoyer une missive à un certain destinataire par l'intermédiaire d'un achemineur, mais que ce dernier ne soit dans l'obligation d'effectuer l'acheminement qu'à la condition qu'une convention préalable ait été signée entre lui et l'expéditeur, et que l'expéditeur, par négligence ou tout autre motif, s'abstienne de signer une telle convention.

L'expéditeur pourra-t-il faire grief au destinataire de ne pas avoir reçu la missive qu'il prétend lui avoir envoyée ?

La notion même d'envoi a-t-elle encore un sens, dès lors que l'expéditeur est mis au courant par l'achemineur que la missive ne sera pas transmise tant qu'aucune convention n'est signée ?

Un expéditeur peut-il considérer avoir envoyé une missive alors même qu'il est prévenu par l'achemineur que les conditions légales de son acheminement n'étant pas remplies, elle ne sera pas acheminée ?

Dans la même logique; Si d'avanture, faute de paiement de ses factures EDF, Hadopi voit son accès au réseau électrique coupé, pourrait-il quand même considérer avoir procédé à l'envoi d'un email en se contentant d'appuyer sur la touche ENTER d'un ordinateur, éteint faute de flux électrique disponible ?


Concernant le destinataire -l'abonné de free en l'occurrence - il est protégé par le concept de "force majeure". Comme cet évènement de "force majeure" repose en l'espèce sur l'entière responsabilité de l'Hadopi, qui par égligence ou entêtement coupable refuse de signer une convention avec l'achemineur que la loi pourtant prévoit, le freenaute peut à bon droit se retourner contre l'Hadopi pour, par son comportement, l'avoir privé, lui abonné de Free, de la chance d'émettre ses observations à l'Hadopi.
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4578 messages publiés
Dupont-Aignan, bravo !

Si la gauche, le PS en particulier, avait plus de couilles, elle prendrait partie à son tour. Cela aurait comme résultat un bordel de plus à gérer pour le gouvernement. Ben non, c'est un mec de droite qui prend le flambeau, tout seul.

En tout cas, l'action de FREE aura eu au moins le mérite de faire réagir les médias et les politiques, c'est déjà pas mal.
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52 messages publiés
TotoRhino, le 06/10/2010 - 21:23
Dupont-Aignan, bravo !

+ 1

Mais bon de droite ou de gauche, il faudrait plus de "couillu(e)s" pour défendre des idées plus en adéquation avec notre époque, notamment l'ère numérique, tout en étant respectueuses de la Constitution, de la Déclaration des Droits de l'Homme, etc.
et ne tombons pas dans les clichés "djeun's" ... c'est une femme de 50 ans qui vous parle !!

Concernant Christine Albanel, outre son ridicule (technique et relationnel) durant les débats à l'Assemblée Nationale, sa situation actuelle au sein du FAI Orange est pitoyable, honteuse et même à gerber ...

Actuellement, le seul moyen accessible à tous de manifester sa désapprobation concernant toute cette mascarade c'est le boycott des "produits culturels" tels qu'ils sont "légalement" proposés, c'est-à-dire : de façon inadaptée et à un prix prohibitif.

Si cela ne suffit pas ... aux urnes Citoyens en 2012 !!
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4578 messages publiés
camillexy, le 07/10/2010 - 00:18

c'est une femme de 50 ans qui vous parle !!

Tu es donc mon ainée. En effet je n'ai que... 49 ans
[message édité par TotoRhino le 07/10/2010 à 13:22 ]
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52 messages publiés
opashe, le 06/10/2010 - 21:01
MEGAUPLOAD, NI VU,NI CONNU!!!

C'est vraiment puéril ce genre de "commentaires" : "on s'en fout ya le DDL" "on s'en fout ya le VPN".

Concernant Megaupload, les FAI Orange et Free ont d'ores et déjà bridé la vitesse de download qui plafonne généralement à 50 ko/s (voir les témoignages à ce sujet).
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52 messages publiés
C'est dire si Free n'est pas tout blanc dans ce domaine, mais comme l'indique TotoRhino, il a au moins le mérite de se démarquer de la "concurrence" dans certains cas et de faire parler de lui !!
Inscrit le 17/04/2009
608 messages publiés
Je salue le courage de Free. Dupont-Aignan est un politicien qui mise sur un cheval gagnant. On va en voir d'autres, les prochains jours. J'attends l'attitude des députés de gauche. Et d'autres FAI, sauf ceux qui se sont déjà clairement positionnés, comme Numéricable. Déjà SFR se tâte, l'opportunité est trop belle. Espérons que ce conflit va enfin faire bouger les choses dans le bon sens.
Inscrit le 22/09/2010
286 messages publiés
deneb58, le 07/10/2010 - 08:03
Je salue le courage de Free. Dupont-Aignan est un politicien qui mise sur un cheval gagnant. On va en voir d'autres, les prochains jours. J'attends l'attitude des députés de gauche. Et d'autres FAI, sauf ceux qui se sont déjà clairement positionnés, comme Numéricable. Déjà SFR se tâte, l'opportunité est trop belle. Espérons que ce conflit va enfin faire bouger les choses dans le bon sens.

quel courage???
faire un peu de résistance juste le temps de récupérer un max de client pour ensuite rentrer dans le rang,j'apel pas sa du courage mais de la baise bien profond!!!!
free se paie juste un gros coup de pub pendant quelques semaines et rentreras dans le rang avec la queue entre les jambes.
et qui s'amuser a changer de fail tous les 2 jours??
ben personne une fois changer les gents dirons;ben temps pis ont vas pas faire que sa juste pour gagner quelque semaine s'en mail hadopi.
pitoyable,c'est plutôt free que je boycotte pour mensonge et trahison a court therme,ptdr
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