Brevets : Apple continue de pilonner Samsung en Allemagne

Je suppose qu'après la pomme rongée, Apple sera reconnu comme l'inventeur du rectangle à bordure noire et gagnera accessoirement des royalties sur tous les faire-parts de décès. A quand la fin des protections sur tout et n'importe quoi ?

calimero988, le 18/01/2012 - 12:15

Je suppose qu'Apple sera reconnu comme l'inventeur du rectangle à bordure noire et gagnera accessoirement des royalties sur tous les faire-parts de décès. A quand la fin des protections sur tout et n'importe quoi ?

Tant que les procès couteront moins chers que l'innovation, Apple continuera longtemps.

Une photo qui permet de mieux comprendre :

Temps que les procès couteront moins que la fabrication d'une usine et que la norme chez apple sera l'utilisation de la sous traitance à outrance, cela continuera longtemps.

Ca me rappelle cet industriel français qui faisait croire à ses employés à un lendemain sans usine avec une place dans la recherche et devellopement pour tous les employés français en oubliant que la chine et l'inde forment des ingenieurs et qu'une partie de la recherche et devellopement commence deja à y être délocalisée.

Hmmm et tu conclues quoi zito ?

Que seul Apple devrait avoir le droit de faire des pads avec des bords fins et des petits icônes de partout sous prétexte qu'ils sont les premiers à l'avoir fait ?

zito, le 18/01/2012 - 12:49

Une photo qui permet de mieux comprendre :

Tu neprend pas en compte les evolutions techniques en meme temps, le capacitif qui remplace le resistif, des tablette utilisant windows non optimisé impliquant l'utilisation de peripherique de pointage, les composants type netbook qui aprecient moins des interface type windows.

Avant ipad, tu avais les palms avec de grosses icones pour chaques applications et un OS minimalistes adpaté à un peripherique mobile.

http://img.tomshardw...ening_photo.jpg

@zito : D'accord Apple a relancé la marché des tablettes, ta photo le montre mais une frise chronologique avec l'évolution réelle de ce marché serait plus juste, et beaucoup moins parlante que cette photo, pour Apple.
Ce n'est pas la première fois que des montages photos pro Apple raconte de manière détourné l'histoire. Je me souviens de photos de smartphones samsung qui avaient "soudainement" les mêmes dimensions que les Iphones (alors qu'ils étaient plus grand dans la vraie vie).
2ème point : C'est quand même bizarre que Apple ne s'en prend qu'à Samsung tu ne trouve pas ? Acer, Asus, Lenovo, HP, ils font tous des tablettes qui ressemble de près ou de loin à l'Ipad. Mais bizarrement, ces autres concurrents, qui vendent beaucoup moins que Samsung, là ils peuvent piller la propriété intellectuel de la firme de Cupertino sans problème.
Et enfin, qui est Apple pour reprocher aux autres ce qu'ils ont tout le temps fait... Ils ont voler jusqu'à leur nom (Apple est le nom de la société des Beatles pour rappel, et "Apple Computer" à perdu perdu tous ses procès face à "Apple Record"). Et je ne parle pas de Xerox dépouillé par Apple lors de la sortie du 1er Mac, ainsi que de la multitude de brevets volé pour la création du 1er Iphone !

Yep, et et 1969, on retrouvait même des prototype d'ipad dans 2001 l'odyssée de l'espace :

http://www.__youtube...h?v=JQ8pQVDyaLo

Oui on a pigé, Apple a inventé le minimalisme et ils ont même soufflé l'idée à Arthur C Clarke pour 2001AD

jolavillette, le 18/01/2012 - 13:15

Hmmm et tu conclues quoi zito ?

Que, finalement, on peut se passer de poignée dès que l'appareil pèse moins de 3 kg ?

Ceci dit, il est dommage qu'il n'y ait pas plus d'inventivité au niveau du design. Le "après iPad" est d'une "mornitude" à pleurer mais les aspérités qui l'ont précédé n'apportaient pas grand chose (meilleure préhension ? aspect robuste ?) et une fois que le plus simple (ou rudimentaire) a été atteint il devient difficile de se démarquer (on en revient au rectangle à bordure noire ou d'une autre couleur, brillant ou mat...). Le reste relève du gadget : emplacement de rangement d'un stylo, d'un préservatif, d'un appeau à éléphant..., affichage météo/heure/horoscope/... au dos. J'ai des tas d'idées, non ?

@jolavillette

J'en
conclus que tant que des éléments de design pourront être protégés par des brevets, une société ne peut faire une copie quasi-conforme d'un design déposé sans en avoir négocié une licence ou s'exposer à des procès...

Or comme il n'existe pas d'obligation de licence, le droit permet bien à une société de choisir de se réserver l'utilisation d'un design déposé. Il me semble que c'est contre productif et que tout le droit international en matière de propriété intellectuelle est à revoir de fond en comble... En attendant, c'est ce qui fixe les règles du "jeu" auquel jouent toutes les sociétés dont Apple et Samsung...

@bourgpat

Je suis d'accord avec toi. Je n'ai pas réalisé le montage, j'ai juste trouvé qu'il était assez parlant.
Celui-ci, focalisé sur Samsung/Apple n'est pas mal, mais je n'ai pas vérifié non plus que les tailles soient proportionnelles.
Tu connais une timeline tablettes / smartphones bien faite ?


@Miyazalex
D'accord avec ton premier point. Bien moins avec ton 2e point, les procès que Samsung intente à Apple sur la 3G font qu'Apple commence par Samsung sur le design pour pouvoir négocier, ça se passe toujours comme ça les procès pour propriété intellectuelle... ils attaquerons probablement les autres ensuite. Quand à ton "enfin" il est carrément limite tellement il est éloigné de la complexité des faits :

- https://fr.wikipedia..._Apple_Computer
- Ton "Xerox dépouillé par Apple" passe sous silence les actions Apple pour Xérox en échange de l'utilisation des technologies du PARC.
- iPhone, whaa là il faudrait y consacrer des pages, j'ai vraiment la flemme...

Bref la propriété intellectuelle telle qu'elle existe est totalement contre productive car elle a été imaginée pour protéger l'innovation et maintenant elle la freine et la réserve aux multinationales qui ont les moyens de survivre aux procès fleuves croisés... Par contre je n'ai encore jamais entendu parler de solution miracle qui permette à la fois de rémunérer les inventeurs, et de ne pas barrer la route de ceux qui voudraient innover sans être contraints de vendre leur invention à une multinationale... Il me semble qu'il devrait y avoir une obligatin de licence, mais qui et comment pourrait en déterminer le montant ?

calimero988, le 18/01/2012 - 12:15

Je suppose qu'après la pomme rongée, Apple sera reconnu comme l'inventeur du rectangle à bordure noire et gagnera accessoirement des royalties sur tous les faire-parts de décès. A quand la fin des protections sur tout et n'importe quoi ?

pas mieux ! XD

c'est quand qu'LG porte plainte contre apple pour avoir copier le KS20.le design resemble au 2 derniers d'apple (bord noir avoir sur le cote la bande qui fait tout le tour).

Le titre pourrait nous ramener quelque 70 ans en arrière :

Les alliés pilonnent l'Allemagne !

Y'a pas à chier, Apple est un belligérant.
Pouah !

zito, le 18/01/2012 - 14:34

@bourgpat

Je suis d'accord avec toi. Je n'ai pas réalisé le montage, j'ai juste trouvé qu'il était assez parlant.
Celui-ci, focalisé sur Samsung/Apple n'est pas mal, mais je n'ai pas vérifié non plus que les tailles soient proportionnelles.
Tu connais une timeline tablettes / smartphones bien faite ?

Oui avant l'iphone, il y avait production d'ecran capacitif et le prix des écrans etait encore cher pour concevoir leur generalisation.

Pourquoi y a il des boutons sur les palm qui fonctionnent avec un ecran capacitif. Il faut alors sortir le stylet pour pourvoir controler ces fonction ce qui fait perdre du temps.
A partir du moment où tu met en place un ecran capacitif
peu cher et du multitouch, tu peux enlever les boutons. D'ailleur certains ont installés des systemes capcitifs sur leur ecrans d'EEEPC 1ere generation
car ils pouvait utilisé l'ordinateur ainsi, l'OS etant adapté à fonctionner comme cela.

confondre du matériel Apple avec du Samsung , c'est comme confondre du haricot rouge a chili et du haricot Tarbais pour le cassoulet .

Apple a tellement peur de la concurrence qu'il intente procès sur procès a ceux qui menace ses bénéfices au lieux de ce tire les doigts du cul pour sortir un matériel vraiment innovant sans prendre les acheteurs pour des vaches a $$$.

zito, le 18/01/2012 - 14:34

@jolavillette

J'en
conclus que tant que des éléments de design pourront être protégés par des brevets, une société ne peut faire une copie quasi-conforme d'un design déposé sans en avoir négocié une licence ou s'exposer à des procès...

Or comme il n'existe pas d'obligation de licence, le droit permet bien à une société de choisir de se réserver l'utilisation d'un design déposé. Il me semble que c'est contre productif et que tout le droit international en matière de propriété intellectuelle est à revoir de fond en comble... En attendant, c'est ce qui fixe les règles du "jeu" auquel jouent toutes les sociétés dont Apple et Samsung...

@bourgpat

Je suis d'accord avec toi. Je n'ai pas réalisé le montage, j'ai juste trouvé qu'il était assez parlant.
Celui-ci, focalisé sur Samsung/Apple n'est pas mal, mais je n'ai pas vérifié non plus que les tailles soient proportionnelles.
Tu connais une timeline tablettes / smartphones bien faite ?


@Miyazalex
D'accord avec ton premier point. Bien moins avec ton 2e point, les procès que Samsung intente à Apple sur la 3G font qu'Apple commence par Samsung sur le design pour pouvoir négocier, ça se passe toujours comme ça les procès pour propriété intellectuelle... ils attaquerons probablement les autres ensuite. Quand à ton "enfin" il est carrément limite tellement il est éloigné de la complexité des faits :

- https://fr.wikipedia..._Apple_Computer
- Ton "Xerox dépouillé par Apple" passe sous silence les actions Apple pour Xérox en échange de l'utilisation des technologies du PARC.
- iPhone, whaa là il faudrait y consacrer des pages, j'ai vraiment la flemme...

Bref la propriété intellectuelle telle qu'elle existe est totalement contre productive car elle a été imaginée pour protéger l'innovation et maintenant elle la freine et la réserve aux multinationales qui ont les moyens de survivre aux procès fleuves croisés... Par contre je n'ai encore jamais entendu parler de solution miracle qui permette à la fois de rémunérer les inventeurs, et de ne pas barrer la route de ceux qui voudraient innover sans être contraints de vendre leur invention à une multinationale... Il me semble qu'il devrait y avoir une obligatin de licence, mais qui et comment pourrait en déterminer le montant ?

outre bientot ce sera HP qui vas se faire gaulé parcequ'ils auront copié le design de l'imac , ou alors les constructeurs d'ultrabook qui vont se faire gaulé a tenter d'imiter un macbook air (avec 4 ans de retard) , mais bon apple c'est les mechants. D'ailleurs a lire les commentaires de certains on se demande si ils ont des actions samsung , ca vous emmerdes tant que ca l'evidence ? on dirait qu'on s'en prend a vos mere.

Le problème d'Apple, c'est que l'élève Samsung a dépassé le maître, et ça fait mal à la rosette...

Enfin en ce qui me concerne, plus Apple attaque Samsung, et plus j'ai envie d'acheter du Samsung.

Je sais pas, mais certains donnent l'impression d'avoir des actions chez Apple. On dirait qu'on s'en prend à leur père.

* 1969 Concept de la tablette dans 2011, a Space Odyssey de Stanley Kubrick
http://www.__youtube...h?v=JQ8pQVDyaLo

Gros plan en HD
http://www.__youtube...feature=related
Le code affiché par moment montre bien qu'il s'agit d'un ordinateur et pas d'une télévision


* 1991 Atari ST Pad
http://www.atarimuse...bits/stpad.html
Non commercialisé compte tenu des déboires genéraux d'Atari


* Avant 1994: Star Trek Next Generation (la série s'est arrêtée en 1994)

Picard avec une tablette
http://www.__youtube...feature=related

Geordi La Forge avec une tablette
http://www.__youtube...feature=related

On continue ?


Les tablettes sont rectangulaires parce qu'elles imitent la forme des livres et feuilles de papier

Ces rectangles ont des coins arrondis pour éviter de déchirer des sacs ou des poches, d'endommager d'autres objets, ou, au pire, de se blesser.

POINT FINAL.

Il n'y a rien à inventer et Apple est une des firmes au monde qui a le moins inventé.

Dans le temps, quand nous avons vu sortir le Lisa puis le Mac, parmi les gens qui avaient vu les ordinateurs graphiques de Xerox, il y avait une plaisanterie qui faisait fureur. Elle est toujours d'actualité.

" Xerox a tout inventé et rien vendu; Apple n'a rien inventé et tout vendu."

Apple applique surtout une technique éprouvée pour tuer son concurrent, utilisée a l'époque par Nvida contre 3DFX.

Que faire quand un concurrent fait mieux que vous, mais que vous avez plus de trésorerie que lui ? Simple. Faites lui procès sur procès. Vous utilisez votre trésorerie, ce qui par définition ne gène pas l'activité, pour financer une armée d'avocat. Votre adversaire DOIT faire de même ... sauf que s'il n'a pas assez de trésorerie, il est bien obligé de piocher dans d'autres budget ... la recherche et la communication en général.

Ce qui finit par le paralyser petit à petit.

Apple a une trésorerie monstrueuse, ce qui n'est sans doute pas le cas de samsung.

Dès lors, il n'y a pas beaucoup d'alternatives :

- soit il y a un arrangement, et samsung perd forcément (apple est en position dominante)
- soit samsung est tellement endetté qu'il finit par vendre son activité a son concurrent, et perd.

Il y a une derniere possibilité, c'est que les grands tribunaux de ce monde disent à Apple d'aller se faire foutre et annulent ses demandes pour procédures abusives. Mais vu le montant de la trésorerie disponible, je me fais pas d'illusion, y'a de quoi acheter une armée de juge en plus de financer une armée d'avocats.

Je dois avouer que je dois en permanence combattre un à priori qui me ronge

Acheteur Apple = gogo..

Est ce grave docteur??

@Zito : ta 2e image oublie volontairement la floppée de téléphones tactiles faits avant (qu'ils soient windows mobile ou de simples feature-phones et qui ont un design pas loin de ce à quoi l'Iphone ressemble...).
Ces montages ne sont remplis de mauvaise foi et je serais toi j'éviterai de les utiliser...

Je trouve ça super malhonnete de considérer Apple comme l'inventeur des belles tablettes tactiles. Ceux qui connaissent Archos savent de quoi je parle.

@ Zito
Pour mon deuxième point : tu dis : "ils attaquerons probablement les autres ensuite" mouais en fait personne n'en sait rien... ce qui est sûr c'est que Samsung prend pour tout le monde, et bizarrement, c'est le seul concurrent dangereux pour les smartphones d'Apple. Et quand il s'agit de gros sous, j'ai énormément de mal à croire aux coïncidences. Apple à d’ailleurs commencé ses plaintes contre Samsung, bien avant le procès de la 3G.

Pour mon enfin

- "https://fr.wikipedia..._Apple_Computer"
... je ne vois pas en quoi ça contredis ce que j'ai dis : les Beatles et Apple ont été en guerre pendant longtemps, ça s'est réglé à coup de millions de $. Comme d'habitude avec Apple (idem avec Nokia dernièrement, il perdent les procès mais sorte le portefeuille à la fin pour endormir le poisson). Mais ce n'est pas important, cet exemple était juste une image pour montrer qu'Apple ferait bien de regarder son histoire avant de traiter la terre entière de copieurs/voleurs

- "Ton "Xerox dépouillé par Apple" passe sous silence les actions Apple pour Xérox en échange de l'utilisation des technologies du PARC."
... Oui C'est vrai je suis d'accord avec toi, ça s'est fait légalement, tout comme l'île de Manhattan s'est vendu légalement à 26$. J'exagère évidemment, mais Xerox, grâce à ce système, a permis à Apple de devenir Apple. Parce que sans Wozniac (qui après l'Apple II se la coulait douce) Jobs tout seul aurait bien eu du mal à sortir quelque chose d'aussi révolutionnaire, et face à IBM, la guerre aurait été perdu d'avance. Et les actions Apple pour Xerox représentaient une broutille par rapport à ce que le Mac à lui apportait à Apple

- "iPhone, whaa là il faudrait y consacrer des pages, j'ai vraiment la flemme... "
bah moi aussi ^_^

Moi ce qui me fait carrement marrer, c'est les gens qui prétendent "Acheteur Applle = Gogo", Apple à rien inventé blabla" parce qu'ils l'on lu sur Cublic ou autre, et j'en passe et de smeilleurs.

Allez achetez du samsung, j'ai une vielle merde achetez 20 euros de chez samsung et ça me suffit largement pour le peu que je téléphone.

Vous tirez à boulet rouge parce qu'Aplle est riche, rien d'autre, à une autre époque c'est les PC avec Windows mais fallait bien reconnaître que c'était des daubes aussi, même mon Atari St était mieux, au passage, il fonctionne encore, 25 ans après.

Payez vous des Galaxy ou tout autre Android, faites vous plaise, pour ma part j'en ai marre des iTab et iPhone dont je me sert jamais car Apple a abandonné quasiment le hardware sous OSX,pour les pro et ça, ça me gave.

Avec un peu de chance, ils reviendront à ce qui a fait leur réputation, les ordinateurs !

@ Zyami
Apple continue a faire de produits pro, ils sont juste complètement déconnectés de la réalité dans ce domaine, c'est tout.

les seules apples que j'aime sont caraméliser dans une tarte Tatin et servi avec de la crème double accompagné il va de sois avec un cidre fermier .