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Numérisation : l'aide de Google est "indispensable" selon le Sénat
Julien L. -
publié le Mardi 02 Mars 2010 à 11h30 -
posté dans Société 2.0
 Malgré la crainte et l'opposition de certaines personnalités politiques, il semble que Google soit décidément un acteur incontournable pour numériser le patrimoine littéraire français. En effet, avec les moyens actuels de la Bibliothèque nationale de France, il faudrait 375 ans pour tout dématérialiser. Et cela, en prenant en compte l'argent alloué dans le cadre du grand emprunt.
Selon un rapport d'information du Sénat, la commission des finances "approuve les orientations du récent rapport de Marc Tessier proposant d'effectuer une numérisation aussi exhaustive que possible du patrimoine de la Bibliothèque nationale de France et, dans le cadre d'un partenariat avec Google, d'échanger des fichiers, ou à défaut de mettre en place une filière commune de numérisation". À l'heure actuelle, le patrimoine de la Bibliothèque nationale de France comprend plus de 14 millions de livres et d'imprimés. "Selon les calculs de la commission des Finances, avec les moyens actuels de la Bibliothèque nationale de France, il faudrait environ 750 millions d'euros et 375 ans pour numériser l'ensemble des ouvrages" a souligné Yann Gaillard, responsable du rapport sur "la politique du livre face au défi du numérique". Au regard de la tache, difficile de faire autrement que de recourir à Google. La numérisation du patrimoine est l'un des deux grands chantiers qui est mis en oeuvre dans le cadre du développement de l'économie numérique. Sur les 4,5 milliards d'euros dédiés à ce dossier, 750 millions sont directement affectés à la numérisation. Toutefois, la commission des finances se demande "dans quelle mesure [les orientations du raport Tessier] pourront être effectivement mises en oeuvres". "Même en prenant en compte l'emprunt national, sur les 400 millions d'euros qui paraissent nécessaires pour mener à bien le projet, seulement 160 millions sont actuellement financés" s'inquiète-t-elle. La position du Sénat tranche nettement avec la saillie de Nicolas Sarkozy, à propos de la numérisation et de l'indexation des oeuvres littéraires sur le web. Le président de la République avait déclaré que "nous ne nous laisserons pas dépouiller de notre patrimoine au profit d'une grande entreprise, quand bien même celle-ci serait sympathique, importante ou américaine. Nous n'allons pas laisser ce que des générations et des générations ont produit en langue française être ainsi récupéré, juste parce que nous ne serions pas capable de financer notre propre projet de numérisation". à lire aussi
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Commentaires à propos de «Numérisation : l'aide de Google est "indispensable" selon le Sénat»
 Il faut voir les conditions proposés par google, si cela signifie leur donner les droits d'auteurs, l'exploitation exclusive, les brevets afférant. Je ne suis plus sur que ce soit une bonne idée.
ah ca me fait toujours qquechose quand ce petit crétin se prend pour un français de souche... lui qui n'est là que depuis 2 générations...
avant de se poser en chantre de la culture de ce pays, il pourrait demander l'avis de ceux qui sont français depuis 30 générations au moins ce qu'ils en pensent, fussent ils des gens du petit peuple. ils sont toujours plus légitimes pour se poser en représentants du patrimoine de ce pays que des immigrés friqués fraîchement débarqués et qui se prennent pour les descendants des rois de France... et je pense que si on interrogeait les français dont l'origine remonte à plusieurs siècles sur ce qu'il faudrait faire pour préserver et diffuser notre patrimoine, cela surprendrait plus d'un pseudo défenseur de notre pays... PS : évidemment mon post est à mettre en relief avec tout le ramdam que ces imbéciles font autour de l'identité nationale... et l'emmerdement maximum aux immigrés moins chanceux que le petit teckel à sa mémère qui nous sert de présipaute... bloufblouf, le 02/03/2010 - 11:42 Il faut voir les conditions proposés par google, si cela signifie leur donner les droits d'auteurs, l'exploitation exclusive, les brevets afférant. Je ne suis plus sur que ce soit une bonne idée.this  On vous taxe mais on a besoin de vous ...
Comment ça, la France vous vous en fichez ? On est un GRANNNDDD pays de culture ... Si si ... on a créé HADOPI ... bloufblouf, le 02/03/2010 - 11:42 Il faut voir les conditions proposés par google, si cela signifie leur donner les droits d'auteurs, l'exploitation exclusive, les brevets afférant. Je ne suis plus sur que ce soit une bonne idée.non, on leur donne le droit de numériser gratuitement les livres sous licence libre (libre diffusion, libre utilisation avec juste une référence à l'auteur). le patrimoine doit être partagé sans réserve, surtout lorsqu'il est culturel  j'adore ils veulent pas que google se charge du taffe à leur place, ils veulent garder l'exclusivité du travail de numérisation, mais attention hein, en bon politicard français faut en jetter aux yeux du bourgeois et du prolo moyen: on s'oppose a un gros, histoire de se faire mousser MAIS dans un meme temps faut que l'boulot se fasse tout seul sans aligner la moindre thune pour
vu le budget, les moyens humains et techniques que l'etat a prevu de (ne pas) allouer a ca, bah on peut attendre encore longtemps voir si les livres vont voleter en bancs migratoires vers les scanners par eux meme pour s'auto numeriser seuls dans le dos j'y crois moyen  pleindeuss, le 01/01/1970 - 01:00
Et payé par nos impôts ..  En même temps, dès que le Petit Nicolas - pardon, Nicolas Sarkozy, je me trompe toujours - prend haut et fort le parti d'une cause nationale, on peut déjà baisser les bras, ça ne marchera pas et ça finira dans l'indifférence générale.
Et là, PAF, il soutient la numérisation sans google, on sait donc déjà comment ça finira. 375 ans si les techniques de numérisation stagnent au niveau de celles disponibles aujourd'hui, sauf qu'au cours de ces 375 années, elles risquent d'évoluer.
Google a atteint son niveau d'expertise en 10/12 ans, en partant de zéro, et à nous il faudrait 375 ans... On doit être bien neuneus quand même. Vous avez pas compris que quaero et toutes ces conneries sont juste des moyens de pressions pour faire diminuer les conditions de google (je prend les droits d'auteurs). Le sénat n'est pas à sa place dans cet échiquier.
Amund, le 02/03/2010 - 12:54 375 ans si les techniques de numérisation stagnent au niveau de celles disponibles aujourd'hui, sauf qu'au cours de ces 375 années, elles risquent d'évoluer. Google a atteint son niveau d'expertise en 10/12 ans, en partant de zéro, et à nous il faudrait 375 ans... On doit être bien neuneus quand même. Je crois surtout à l'effet d'échelle : lancer à partir de que dalle une numérisation massive, ça aura un coût marginal ( cad "par bouquin", pour résumer) très élevé, sans compter l'investissement initial colossal. Tandis que pour Google, c'est rien du tout, fingers in the nose, ils ont déjà l'expérience, le matériel, ça sera une partie de plaisir. .gif) Bien que l'hégémonie de Google m'inquiète, je dois reconnaître que le géant est, oui, un acteur incontournable pour numériser notre Bibliothèque nationale. Tous ces livres constituent une partie de notre patrimoine et je ne voudrais pas les voir partir en poussière. Or, un livre se désagrége au fil des ans, même si est bien conservé.
Donc, oui à l'aide de Google, mais, surtout, comme l'indique le rapport Teissier, il ne faut pas que nous signons une ou plusieurs clauses d'exclusivité. Car cela reviendrait à dire, par exemple, que seul Google peut diffuser les oeuvres numérisés, et là, par contre, je ne suis pas du tout d'accord. Qu'il ait le droit de les diffuser, d'accord, mais d'autres sites, français ou pas, doivent pouvoir aussi avoir cette autorisation.  Il existe des livres si anciens, rares et fragiles que les numériser demande un expert soigneux. Par contre pour la majorité des écrits, vu la quantité colossale qui dort, avec le nombre de pages à scanner, de personnel alloué actuellement, les 375 ans me semblent réalistes: il ne faut pas oublier que ce n'est pas une tache automatisée, qu'il y'a en aval un contrôle des pages et une mise en forme. Même sans exclusivité, GG serait gagnant: il est trop facile de chercher dans Gbooks... Et je fais plus confiance à GG qu'au gouvernement : Géoportail est financé par nos impôts, et néanmoins il y'a tellement de clauses restrictives pour le réutilisation des cartes, alors que Gearth, Gmaps... Si les livres sont gérés de la même manière...
 je ne comprends pas bloufblouf et pleindeuss...
de quels droits parlons-nous en fait ? la majorité des oeuvres de la bibli nationale ne sont-elles pas des oeuvres dans le domaine public appartenant à personne, donc à tout le monde ? j'ai l'impression que le débat ne se situe pas sur les droits mais plutôt sur les marchés publics, sachant que si c'est google qui a le marché, les copains du fouquet's ne pourront pas prendre d'argent public (et ça doit bien emmerder notre petit timonier ce genre de problématique...) peut être que je me trompe en fait... eclairez ma lanterne svp. TOUKO, le 02/03/2010 - 12:23
pleindeuss, le 01/01/1970 - 01:00
Et payé par nos impôts .. ben la en plus si on autorisait google a numériser et à distribuer gratuitement, ça ne coûterait pas un kopeck à la communauté. donc ca serait gagnant gagnant tropsaoulé, le 02/03/2010 - 15:41
je ne comprends pas bloufblouf et pleindeuss... de quels droits parlons-nous en fait ? la majorité des oeuvres de la bibli nationale ne sont-elles pas des oeuvres dans le domaine public appartenant à personne, donc à tout le monde ? j'ai l'impression que le débat ne se situe pas sur les droits mais plutôt sur les marchés publics, sachant que si c'est google qui a le marché, les copains du fouquet's ne pourront pas prendre d'argent public (et ça doit bien emmerder notre petit timonier ce genre de problématique...) peut être que je me trompe en fait... eclairez ma lanterne svp. justement, j'abonde dans ce sens : dire a google, numérise ce que tu veux de notre patrimoine du moment que tu ne revendiques aucun droit dessus, ce qui est patrimoine français est cédé à l'humanité et aucun usage commercial restrictif ne pourra être apposé dessus. enfin, en tant que français de souche et de longue date (depuis le 16e siècle, avant on perd la trace), c'est ce que je souhaite à ma culture et au patrimoine de mon peuple... ce qui est très différent de l'approche d'un sarkozy qui se revendique de notre histoire et de notre pays alors que sa famille ne s'y est invité que depuis hier soir (historiquement parlant) et ce sans avoir apporté une quelconque attribution culturelle (à la différence de nombreux auteurs francophones de part le monde et qui ont bien plus fait pour notre culture alors qu'ils ne sont mm pas français de nationalité)... donc voila, ça me fout les boules qu'un gars comme ça -inculte en histoire de surcroit- ose revendiquer notre patrimoine en son nom...  "Selon les calculs de la commission des Finances, avec les moyens actuels de la Bibliothèque nationale de France, il faudrait environ 750 millions d'euros et 375 ans pour numériser l'ensemble des ouvrages"
c'est le but recherché au passage, faire trainer en longueur, la France est très forte à ca, la preuve le pays est devenu une merde anti technologie.. j'ai plus que 5 ans a faire et je me barre  ca va faire du bien... EDU, le 02/03/2010 - 16:07
"Selon les calculs de la commission des Finances, avec les moyens actuels de la Bibliothèque nationale de France, il faudrait environ 750 millions d'euros et 375 ans pour numériser l'ensemble des ouvrages"
c'est le but recherché au passage, faire trainer en longueur, la France est très forte à ca, la preuve le pays est devenu une merde anti technologie.. j'ai plus que 5 ans a faire et je me barre ca va faire du bien... Une merde anti-technologie ? Peut-tu nous éclairer ? Quand tu dis ça, déclares-tu aussi que les Françaises et les Français sont des merdes anti-technologie ? Va au fond de ta pensée et dis-nous en plus !  Parce que moi, concernant la recherche et développement, il faut les sous. La France avait une dette publique en 2008 de 1 327 100 000 euros. Ce qui représentait 67,4 % du PIB. En 2010, nous devrions avoisiné les 84% du PIB. Comment tu veut faire ? La R&D en reçoit quand même, heureusement, mais ce n'est pas assez. Et, ensuite, je te signale que nous ne roulons pas tous sur l'or... l'évolution technologique dans les foyers a un coût que tout le monde ne peut pas se payer. La fracture numérique augmente chaque année. Comment veut-tu qu'ils n'y en ait pas qui rouspètent après toutes ces nouvelles technologie qui sortent et qui demandent l'achat de nouveaux équipements ? Comment ? Et quand le prix de ces équipements devient abordable, voilà que l'on te pond une nouvelle technologie... Du top, quoi... Le Blu-ray est un très bel exemple récent... qu'est-ce que l'on peut donner comme excuse à ceux qui se sont acheter une platine Blu-ray et un écran full hd et qui voient désormais sortir... le blu-ray 3D... et qui se rendent compte que leur platine et leur télévision ne sont compatibles ? Hein ? Qu'est-ce qu'on leur dit ? Ah oui, je sais : qu'il faut savoir évoluer et qu'il faut donc repasser à la caisse... Bonnard comme excuse ! Moi, j'aurais tendance à dire... "Putain, pourquoi tu ne t'es pas cassé plus tôt, si tu n'aimes pas ton pays !" Qu'est-ce qui peut encore te retenir ? Au pire, fais-toi passager clandestin... tu pourras partir plus vite et cela ne te coûtera rien... Bref, c'est le genre de commentaires que j'ai envie de faire avaler à son auteur. Qu'une Française ou un Français n'apprécie pas la France, je veut bien le concevoir. Mais que cela soit dit en d'autres termes et avec des arguments ! Dire simplement "le pays est devenu une merde anti technologie" est insolent pour les 62 800 000 personnes qui y vivent. En effet, cette simple phrase contient beaucoup de sous-entendus malsains. La France, même si un jour je devais la quitter, restera mon pays. Le pays où je suis né. Elle a des atouts, qui n'attendent qu'à être exploité. L'Hexagone connaît des soucis de tout ordre, mais je ne fait pas dans la fatalité. Avec de la volonté, ils peuvent être résolus. Mais le 100% parfait n'existera jamais. La France n'est pas une merde. Mais, de toute façon, quels pays en ce monde sont des merdes ? Lesquels ? Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ? Quand je regarde le monde, les Etats-Unis, le Japon, le Canada ou encore nos pays frontaliers, pour ne citer que les pays où les Français aiment s'exiler, sont-ils des pays qui jouissent d'une vie plus paisible que nous ? Ils ont eux aussi leurs problèmes... L'eldorado n'existe pas... il n'a jamais existé... il n'existera jamais...
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La crainte de certains politiques de voir une entreprise étrangère participer à la numérisation des livres se sera finalement heurtée à la réalité des faits. Google dispose d'une avance bien trop grande dans ce domaine, et il serait déraisonnable de se passer de son expérience et de son expertise. C'est d'ailleurs l'une des recommandations du 
Il manque un mot là
Tiens donc je croyais les sénateurs être de vieux grincheux technophobes ? En un sens, grâce à Google Books, peut-être qu'on refera lire les Kevin d'aujourd'hui, ceux qui payeront nos retraites demain...