Apple cède à Israël et retire une application appelant à l'Intifada

Guillaume Champeau - publié le Lundi 27 Juin 2011 à 16h44 - posté dans Société 2.0

A la demande d'Israël, Apple a décidé la semaine dernière de retirer de son App Store une application palestinienne appelant à la Troisième Intifada.

En étant le seul autorisé à distribuer des applications pour iPhone, Apple se place dans la situation de devoir arbitrer des conflits, ou au contraire de tout faire pour éviter de s'y mêler. Or les intérêts commerciaux ne sont guère compatibles avec le courage politique, et donc avec la défense de la liberté d'expression. Comme le démontre ce nouvel exemple. Apple a retiré de son App Store une application baptisée "ThirdIntifada", qui comme son nom l'indique appelait à une troisième Intifada de la population palestinienne contre l'occupation israélienne. L'application de langue arabe fournissait des informations sur les manifestations à venir, une sélection d'articles et d'éditoriaux, et des vidéos de chants nationalistes palestiniens.

L'application qui était apparue le 15 juin a été retirée jeudi dernier à la demande du ministre israélien de la Diplomatie publique, Yuli-Yoel Edelstein, qui estimait qu'elle appelait à un comportement violent à l'égard d'Israël. Une accusation que réfutent les Palestiniens, qui appellent à une Intifada non violente et rappellent que le terme évoque des soulèvements populaires, sans nécessairement y associer un caractère violent.

Apple a retiré l'application, officiellement parce qu'elle "viole les lignes de conduite des développeurs en étant offensantes envers un large groupe d'individus". Mais ce faisant, Apple paraît arbitrer en faveur d'Israël dans un contexte diplomatique très tendu. Les Palestiniens souhaitent en effet demander à l'ONU, en septembre, qu'un Etat de Palestine soit reconnu comme membre à part entière des Nations Unies, sur la base des frontières de juin 1967.

Dans d'autres domaines, moins lourds, nous avons vu le même type de problème posé à Apple lorsqu'il a dû supprimer une application réputée homophobe, ou qu'il a choisi de censurer une application Wikileaks.

Le site IOL, qui rapporte l'information, rappelle par ailleurs que Facebook a également retiré au mois de mars une page Facebook d'appel à la troisième Intifada, qui avait réuni 350 000 membres. Le site américain aurait d'abord refusé de retirer la page. Mais il aurait ensuite accédé à la demande après qu'Israël l'a demandé à Mark Zuckerberg en personne.

Publié par Guillaume Champeau, le 27 Juin 2011 à 16h44
 
 
56
Commentaires à propos de «Apple cède à Israël et retire une application appelant à l'Intifada»
 
Inscrit le 11/04/2004
1311 messages publiés
Je ne vois pas en quoi cela représenterait un arbitrage en faveur d'Israël et pour un refus à la demande de reconnaissance de l'Etat Palestinien en septembre à l'Onu. Ne pas tout mélanger. Apple ne vote pas à l'Onu.
Inscrit le 13/08/2002
22517 messages publiés
Makhno, le 27/06/2011 - 17:01
Je ne vois pas en quoi cela représenterait un arbitrage en faveur d'Israël et pour un refus à la demande de reconnaissance de l'Etat Palestinien en septembre à l'Onu. Ne pas tout mélanger. Apple ne vote pas à l'Onu.


Oula... l'art de raccourcir est difficile sans trahir le propos
Inscrit le 09/08/2010
580 messages publiés
Où comment le pouvoir secret arrive encore à triompher (ndlr : Rockin Squat)
Inscrit le 26/11/2003
1805 messages publiés
ouais , d'un autre coter, z'ont pas a acheter ces merde, deja ils ont du fric pour ces connerie ? devrai meme etre les premier a promouvoir l'open-source

n'importnawak
Inscrit le 27/06/2011
1 messages publiés
Je vois pas le soucis ni en quoi Apple cèderai aux pressions d'Israel. Si l'application fait effectivement la promotion de la guerre des pierres alors il est de son devoir de la supprimer. C'est de l'incitation à la violence.

Apple devrait en faire de même si c'était une application pro-israélienne appelant à taper sur les palestiniens...
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
crasic, le 27/06/2011 - 17:09
Où comment le pouvoir secret arrive encore à triompher (ndlr : Rockin Squat)


Mais si tu remarques qu'il triomphe, alors il n'est plus secret ?
Inscrit le 13/08/2002
22517 messages publiés
Snoop-Tom > je pense qu'il faut avoir une vue un peu plus large du problème. Sans prendre position pour ou contre Israël (le problème est tellement complexe que je m'en garderais bien), c'est une question de principe qu'il faut examiner. Quand des personnes se sentent oppressées et appellent à résister à l'oppresseur, faut-il censurer leur message au prétexte qu'il peut engendrer de la violence ? Si Radio Londres avait été une application iPhone censurée en 1940, quelles auraient été les conséquences ? Idem pour les "révolutions Facebook" dans les pays arabes.

Comme dans tout conflit la propagande est une arme. L'application ThirdIntifada était une application de propagande pour les Palestiniens. La faire retirer est un outil de propagande pour Israël. Quel que soit son choix, Apple faisait un mauvais choix. Le problème est justement d'avoir à en faire un, parce que ça a des conséquences politiques qu'on n'a du mal à évaluer et à maîtriser.
Inscrit le 26/08/2010
139 messages publiés
snoop-tom, le 27/06/2011 - 17:13
Je vois pas le soucis ni en quoi Apple cèderai aux pressions d'Israel. Si l'application fait effectivement la promotion de la guerre des pierres alors il est de son devoir de la supprimer. C'est de l'incitation à la violence.

Apple devrait en faire de même si c'était une application pro-israélienne appelant à taper sur les palestiniens...


Ouais. Et qui ferait opposition le cas échéant? Le Hamas? Et Apple l'écouterait autant que le gouvernement israélien? Bien sûr que non...
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Guillaume, le 27/06/2011 - 17:21
Snoop-Tom > je pense qu'il faut avoir une vue un peu plus large du problème. Sans prendre position pour ou contre Israël (le problème est tellement complexe que je m'en garderais bien), c'est une question de principe qu'il faut examiner. Quand des personnes se sentent oppressées et appellent à résister à l'oppresseur, faut-il censurer leur message au prétexte qu'il peut engendrer de la violence ? Si Radio Londres avait été une application iPhone censurée en 1940, quelles auraient été les conséquences ? Idem pour les "révolutions Facebook" dans les pays arabes.

Comme dans tout conflit la propagande est une arme. L'application ThirdIntifada était une application de propagande pour les Palestiniens. La faire retirer est un outil de propagande pour Israël. Quel que soit son choix, Apple faisait un mauvais choix. Le problème est justement d'avoir à en faire un, parce que ça a des conséquences politiques qu'on n'a du mal à évaluer et à maîtriser.


+1, à croire que les gens commentent sans lire l'article. C'était pourtant clair.
Inscrit le 19/07/2004
1695 messages publiés
Qui en appelle actuellement à l'Intifada ? Le Hamas, parti au pourvoir dans la bande de Gaza. le Hamas est un parti islamiste qui revendique et se fait le prosélyte de l'action violente et de la destruction d'Israël (aka : terrorisme).
Je ne vois pas ce qu'Apple aurait pu faire d'autre, de la même manière qu'il aurait du faire la même chose à la demande d'un autre état souverain.
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
all, le 27/06/2011 - 17:53
Qui en appelle actuellement à l'Intifada ? Le Hamas, parti au pourvoir dans la bande de Gaza. le Hamas est un parti islamiste qui revendique et se fait le prosélyte de l'action violente et de la destruction d'Israël (aka : terrorisme).
Je ne vois pas ce qu'Apple aurait pu faire d'autre, de la même manière qu'il aurait du faire la même chose à la demande d'un autre état souverain.


bah Israël est un état terroriste, qui a ce jour, a fait au moins 10x plus de morts innocentes que le hamas...

alors je vois pas pourquoi apple ou facebook devraient accorder plus de crédit aux israéliens qu'aux palestiniens...

enfin c'est assez fréquent que les civils palestiniens envoient des cailloux terroristes aux militaires israéliens qui les oppriment et se prennent en retour des balles de sniper ou des missiles au phosphore démocratiques.

y'a mm les vidéos sur youtube dis donc ! si vous avez le coeur bien accroché, vous pouvez contempler les parties de chasse de tsahal dans la bande gaza...
Inscrit le 03/07/2009
207 messages publiés
L'excuse d'offense est bidon, c'est juste pour obéir à un État.

Bien sûr qu'une multi nationale se pliera toujours aux injonctions du pouvoir en place pour ne pas perdre le marché. C'est du business tout court. Apple justement ne fait pas de politique ie ne favorise pas un camps ou l'autre par conviction mais seulement par intérêt. Cela prend un proportion assez forte car Apple à le monopole sur les iPhone. Mais ce n'est que sur les iPhone.

Autant j'aime que les entreprises aient des convictions sociales et environnementale qu'elles appliquent à elles même, autant je ne leur reprocherai pas de ne pas faire d'ingérence politique.
Inscrit le 22/02/2009
3904 messages publiés
Oh mon Dieu, je vois se profiler à l'horizon le célébrissime troll :
SALES JUIFS vs BOUGNOULS

Pour peu qu'on enchaîne sur le soutien inconditionnel et irréfléchi de ces cons de néoconservateurs du gouvernement ricain, le catalyseur est tout trouvé.

Attention attention, suffit de mettre un tout petit coup pour que ça dérape. Qui se lance ? Tanagra ? Non ? Personne pour foutre la merde ?

Allez quoi, un bon gros troll raciste, ça ne se refuse pas... En plus, avec les juifs dans la partie, ya moyen de marquer des points Godwin à tour de bras
Inscrit le 04/12/2005
226 messages publiés
en tout cas ta remarque est bien stupide Goldoark ou glandark
Inscrit le 03/07/2009
207 messages publiés
freeman : Je ne trouve pas. Le problème Israelo-Palestinien est une chose trop sérieuse pour le laisser à Internet.
Inscrit le 21/04/2009
516 messages publiés
Hum, je sens une distribution de points Godwin dans les prochaines comm', je ne sais pas pourquoi.
Inscrit le 10/10/2008
86 messages publiés
Occupation israélienne, Israël Etat terroriste, ... le forum fait rêver aujourd'hui.
Il est loin le temps où ce site militait pour une réforme du droit d'auteur.
Numerama, ex-ratatium (snif), est désormais trop politisé pour moi.
Inscrit le 04/03/2011
18 messages publiés
Le Store est la propriété d'Apple. Apple y fait ce qu'il souhaite. Apple a probablement pesé le pour et le contre d'un point de vue purement comptable. Manque a gagner dans les pays sympathisants palestiniens, en Israël, coût en terme d'image de marque (s'ils valorisent leur marque dans leurs actifs, j'ai pas regardé leur bilan). Et puis c'est tout. Le fait qu'Israël viole le jugement de La Haye (http://www.icj-cij.org/docket/index.php?pr=71&code=mwp&p1=3&p2=4&p3=6&case=131&k=5a&lang=fr&PHPSESSID=be75530ad45823426f7d44543e85fa40) tout le monde s'en cogne alors c'est pas à Apple d'avoir à faire la part des choses...
Inscrit le 02/04/2011
111 messages publiés
Je pense que Guillaume Champeau a totalement raison et qu'on a pas de raison d'en faire tout un plat. Apple veut protéger ses intérêts économiques (en l'espèce le marché israéliens et les sympathisants à Israel qui sont il faut le rappeler aussi TRES nombreux aux USA). Si leurs intérêts vont dans le sens d'une prise de position favorable aux israéliens ben qu'ils prennent une décision de ce type peut se justifier. Et dire qu'Apple prend le parti des israeliens (sur ce cas bien précis uniquement) ça n'a rien de scandaleux ni une vocation à créer une polémique (je vois que notre Champeau essaie de prendre le plus de gant possibles pour traiter le sujet d'ailleurs... ). Ce n'est en aucun cas une position généralisée sur ce qu'ils pensent (ou pas) sur ce conflit qui ne les concerne en rien.
Par contre je précise que ceux qui pensent qu'une position de neutralité est possible font preuve de mauvaise foi, ne pas prendre position c'est comme se prononcer pour un statut-quo (quelle que soit la situation). Et donc ils ont fait choix , qu'on peut critiquer (mais avec une vision plus globale en ce qui concerne la politique de leur boutique d'application et pas chercher un prétexte pour en faire un conflit geéopolitique alors que ça n'a rien à voir dans cet article) mais qui est logique pour eux...
Inscrit le 03/10/2008
1379 messages publiés
@chomster:

Évidemment ce n'est qu'une question de business, mais il ne faut pas le voir d'une façon trop réductrice.
Les conséquences de ce choix vont plus loin que le raisonnement "je perds quelques clients parmi les sympathisants palestiniens, mais je compense en vendant davantage aux israëliens".
Apple a une réelle politique sur le contenu de ses applications, et c'est l'ensemble de cette politique (vis à vis de l'occupation israëlienne, vis à vis du porno, vis à vis de Wikileaks..) qu'il faut regarder comme un tout cohérent, et qui est susceptible d'attirer ou pas des clients.
Inscrit le 27/06/2011
1 messages publiés
le boycott d'apple est une chose facile à faire........
Inscrit le 20/08/2003
1885 messages publiés
Avec des millions de dollars on fait fermer sa gueule à n'importe qui pour n'importe quoi. Apple ne fait pas exception !
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
willboom, le 27/06/2011 - 20:42
le boycott d'apple est une chose facile à faire........


Tu sais qu'aujourd'hui, appeler au boycott, même d'autre chose qu'Israel, est illégal ?

" [La discrimination] commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende lorsqu'elle consiste à entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque. "
Inscrit le 13/10/2008
1491 messages publiés
Ben j'ai bien fait de me débarrasser de l'Iphone, c'est vrai quoi moi je ne trouve pas normal qu'Apple censure les applications qui scannent le Wifi, celles qui partagent la connexion 3G, les applis p****, celles qui font le bluetooth, celles qui font du VPN.
Non mais Apple j'aime pas du tout leur politique de censure et de bonne morale bien content de ne plus être dans cette communauté ou secte pour certains.
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Guillaume, le 27/06/2011 - 17:21
Si Radio Londres avait été une application iPhone censurée en 1940, quelles auraient été les conséquences ?

Question très intéressante : est-ce que les nazis auraient voulu censurer l'application par tous les moyens, ou est-ce que seul Apple aurait pu le faire. Je me pose sincèrement la question… ou pas.
Bref, la comparaison me semble particulièrement mauvaise. Là, on parle d'une « arme de propagande » de la part d'un camps contre un autre camps, pendant une guerre mondiale. Dans ces situations, les sociétés privées, elles ferment leur gueule et elles obéissent à leur gouvernement.
Guillaume, le 27/06/2011 - 17:21
Idem pour les "révolutions Facebook" dans les pays arabes.

Bien meilleur exemple. D'ailleurs, si je me rappelle bien, au début, on avait eu une vidéo tunisienne censurée sur YouTube pour cause de trop grande violence.
Goldoark, le 27/06/2011 - 18:56

Oh mon Dieu, je vois se profiler à l'horizon le célébrissime troll :
SALES JUIFS vs BOUGNOULS

Bah, c'est tous des vilains sémites, quoi.
Goldoark, le 27/06/2011 - 18:56
Attention attention, suffit de mettre un tout petit coup pour que ça dérape. Qui se lance ? Tanagra ? Non ? Personne pour foutre la merde ?

Moi. On a deux des religions les plus cons du monde qui se font face, à quoi est-ce qu'on pouvait s'attendre ? C'est déjà un miracle qu'aucun des deux camps n'ai réduit la zone en un champ de ruines irradiées. Aux yeux de ces cochons de religieux, la vie humaine ne vaut rien face à « la volonté de Dieu ».

(Bon lancé ?)
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
Hybrid, le 28/06/2011 - 00:28
Moi. On a deux des religions les plus cons du monde qui se font face, à quoi est-ce qu'on pouvait s'attendre ? C'est déjà un miracle qu'aucun des deux camps n'ai réduit la zone en un champ de ruines irradiées. Aux yeux de ces cochons de religieux, la vie humaine ne vaut rien face à « la volonté de Dieu ».
(Bon lancé ?)


Non, raté. La religion n'est dans cette histoire qu'un prétexte, et un excitant. Mais le conflit israélo-palestinien est un bon vieux conflit colonial.
Inscrit le 31/01/2011
544 messages publiés
three points for H.O.S.S.

globalement apple n'est pas un acteur politique, sa seule politique c'est de vendre des trucs pourris trop cher(ok l'iphone fait un tabac je le reconnais) .

pourquoi prendre le risque de laisser une appli dans ce style sinon crée une polémique. donc apple retire l'appli en question et après?

les un crient à la censure, les autres au respect de la sécurité des personnes(ce qui prouve au passage que l'un des deux camp ne sait pas lire) et l'arbitre analphabète se range du coté de son camp traditionnel et fait pression sur tout ce petit monde...

...rien de neuf, que du moisie, je sort vite avant de vomir.

Vivement que les dirigeants israéliens changent, finis les racistes violeurs à la tete d'un état dans ce genre et bizarrement la paix sera dans l'air du temps comme par magie. les palestiniens ne sont pas blanc non plus , mais veulent faire la paix ce qui n'est pas le cas du gouvernement israéliens.

Pour résumer toute cette merde c'est: le pot de terre contre le pot de fer.


note personnelle: *reconnaissance du "Kosovo" quasi effective depuis 2008 seule la russie s'y oppose
*reconnaissance de la Palestine (cisjordanie + gaza) non effective alors que l'etat est constitué de fait depuis 1967 ( la dernière fois que j'ai vérifié les paléstiniens la demandaient encore comme depuis 1967)et qui bloque la reconnaissance à l'onu à votre avis?


****blurp....sayé j'ai gerbé...et Mer...e!
[message édité par nosferatus le 28/06/2011 à 08:07 ]
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
nosferatus, le 28/06/2011 - 01:22
tree points for H.O.S.S.


Des points arbres ?

Hybrid, le 28/06/2011 - 00:28

Bah, c'est tous des vilains sémites, quoi.


Et oui, et les premiers qui crient à l'antisémitisme sont ceux qui connaissent le moins la signification de ce mot

Moi. On a deux des religions les plus cons du monde qui se font face, à quoi est-ce qu'on pouvait s'attendre ? C'est déjà un miracle qu'aucun des deux camps n'ai réduit la zone en un champ de ruines irradiées. Aux yeux de ces cochons de religieux, la vie humaine ne vaut rien face à " la volonté de Dieu ".

(Bon lancé ?)


Lancé quoi, tu dis la vérité. La base de ce conflit, et d'énormément d'autres, c'est bel et bien la religion. Combien de religions n'ont pas de sang sur les mains ? Très peu.
Inscrit le 10/10/2010
1129 messages publiés
Je me demande si Apple aurait retiré une Application chinoise appelant à manifester ou se manifester pour dénoncer la répression policière chinoise ou permettant de signaler à un site de défense des droits de l'homme toute exactions ou privation de liberté d'un ou plusieurs individus.

Pourquoi pas une application renvoyant sur les sites d'informations vantant la face caché d'Apple. C'est 'Marrant' pour Apple d'imposer une vision 'Morale' alors qu'on en a pas vraiment sois-même http://www.novethic....rnee/133003.jsp

C'est ce qui s'appelle avoir le cul entre deux chaises. Bon gré / Mal gré, à chaque fois qu'Apple prend la décision de censurer quelque chose, elle prend sans le vouloir position, ou du moins, elle prend la décision qui correspond le mieux (ou moins mal) à sa vision des choses / intérêts. Dans certains cas, cela devient voyant, et il lui est difficile de s'abriter derrière un code de conduite fourre-tout :

"Tout contenu obscène, pornographique, injurieux ou diffamatoire [...], ou tout contenu que le jugement raisonnable d'Apple pourrait trouver choquant pour les utilisateurs de l'iPhone ou de l'iPod Touch". ça ratisse Large.

- J'ai presque envi de dire que pour cette application gratuite, à l'instar d'autres appli refusés qui se sont retrouvés sur Cydia, les effets de la politique d'Apple seront limité tant que le Jailbreak fonctionnera. C'est même la meilleur chose qui lui soit arrivé à Apple. J'en connais plein qui n'auraient pas d'Iphone sans cette possibilité.
Inscrit le 31/01/2011
544 messages publiés
Des points arbres ?
corrigé
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 28/06/2011 - 02:50
Et oui, et les premiers qui crient à l'antisémitisme sont ceux qui connaissent le moins la signification de ce mot

Tu dis ça parce que tu es toi-même sémite, hein ! Avoue ! Qu'ils sont fourbes, ces sémites.
Voici, pour aider l'honnête homme à reconnaître les sémites quand ils en voit, le portrait robot du sémite des vêtements :
Image IPB
Attention, comme son nom l'indique, ce sémite mange les vêtements !
Pour en savoir plus :
http://fr.wikipedia...._v%C3%AAtements
Hey00, le 28/06/2011 - 02:50
Lancé quoi, tu dis la vérité.

Pour lancer un troll, ce qui compte, ce n'est pas de mentir ou de dire la vérité. Ce qui compte, c'est le sujet duquel on parle, et la façon dont on en parle .
Hey00, le 28/06/2011 - 02:50
Combien de religions n'ont pas de sang sur les mains ?

Y a le jaïnisme, et puis les quakers (j'ai oublié le nom officiel de cette religion). Les mormons aussi, il me semble. Peut-être aussi les religions perses, zoroastrisme et bahaïsme. Surtout le bahaïsme, en fait, puisque le zoroastrisme a été trop longtemps religion d'état pour qu'on ne fasse pas couler de sang en son nom…
Inscrit le 09/03/2010
874 messages publiés
Vous pensez que les palestiniens,pour ceux qui ont envie de le faire,ont besoin d'une application iphone pour lancer une nouvelle intifada ??
Inscrit le 10/04/2011
86 messages publiés
Guillaume, le 27/06/2011 - 17:21
Si Radio Londres avait été une application iPhone


... les auditeurs auraient vite ete arretes!
Inscrit le 11/04/2008
536 messages publiés
les joies du système propriétaire allié à un état voyou qui se croit propriétaire...
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
La douce mélodie de Jean Yann résonne dans ma tête... hum c'était quoi déjà ? Ah ! "Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil..." :

La 13e division de montagne de la Waffen-SS Handschar (en bosnien, Hand
¸ar) était l'une des 38 divisions des Waffen-SS durant la Seconde Guerre mondiale. Elle était composée presque entièrement de musulmans de Bosnie, alors annexée par l'État indépendant de Croatie. La division fut nommée Hand
¸ar en référence au cimeterre turc, usuel dans la région1. Le Mufti de Jérusalem, Mohammed Amin al-Husseini participa activement au recrutement ses membres.

http://fr.wikipedia....en_SS_Handschar

Dans son livre « Eichmann à Jérusalem », Hannah Arendt écrit : « Les connexions du Grand Mufti avec les Nazis durant la guerre n’étaient pas secrètes ; il avait l’espoir qu’elles l’aideraient à exécuter une sorte de solution finale au Proche-Orient »

http://fr.wikipedia....min_al-Husseini

Je me permets ce "PETIT" rappel historique puisque l'on hésite pas ici à comparer l'application Apple avec les ondes de la BBC et l'appel du 18 Juin 40 (qui fut entendu par une poignée de personnes, est-il besoin de le rappeler...). Quand Monsieur Champeau prétend ne pas vouloir prendre de position sur la question du conflit israélo-palestinien, sa simple comparaison anachronique semble démontrer le contraire puisqu'elle donne aux palestiniens le statut d'occupés.

Je n'ai aucun respect pour Apple ni pour les autres religions que celle de la pomme mais de grâce arrêtez les comparaisons inadéquates.
Inscrit le 21/01/2009
4456 messages publiés
DADV, le 28/06/2011 - 11:05
Quand Monsieur Champeau prétend ne pas vouloir prendre de position sur la question du conflit israélo-palestinien, sa simple comparaison anachronique semble démontrer le contraire puisqu'elle donne aux palestiniens le statut d'occupés.

Je n'ai aucun respect pour Apple ni pour les autres religions que celle de la pomme mais de grâce arrêtez les comparaisons inadéquates.

Dire que la Palestine est occupée n'est pas une position, Israël n'a pas respecté les frontières établies par l'ONU dans les années 60. C'est un fait.

Rappeler les faits n'équivaut pas à prendre position.
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
tass_, le 28/06/2011 - 11:16
DADV, le 28/06/2011 - 11:05
Quand Monsieur Champeau prétend ne pas vouloir prendre de position sur la question du conflit israélo-palestinien, sa simple comparaison anachronique semble démontrer le contraire puisqu'elle donne aux palestiniens le statut d'occupés.

Je n'ai aucun respect pour Apple ni pour les autres religions que celle de la pomme mais de grâce arrêtez les comparaisons inadéquates.

Dire que la Palestine est occupée n'est pas une position, Israël n'a pas respecté les frontières établies par l'ONU dans les années 60. C'est un fait.

Rappeler les faits n'équivaut pas à prendre position.


Faits que l'Etat d'Israël ne manque pas de nier. Si selon le droit international, Israël est clairement un Etat voyou, le conflit entre les deux peuples et religions dépasse largement ce type de considération. Donner tort ou raison à l'autre revient à leur donner des balles pour se canarder entre eux. Désolé pour ce lieu commun mais rien n'est tout noir ni tout blanc en ce bas monde.

Aux "blancos" rebelles "trop pas contents" et leur keffieh (caricature) je préfère ce genre d'initiative :

http://www.face2faceproject.com/
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
DADV, le 28/06/2011 - 11:54

tass_, le 28/06/2011 - 11:16
DADV, le 28/06/2011 - 11:05
Quand Monsieur Champeau prétend ne pas vouloir prendre de position sur la question du conflit israélo-palestinien, sa simple comparaison anachronique semble démontrer le contraire puisqu'elle donne aux palestiniens le statut d'occupés.

Je n'ai aucun respect pour Apple ni pour les autres religions que celle de la pomme mais de grâce arrêtez les comparaisons inadéquates.

Dire que la Palestine est occupée n'est pas une position, Israël n'a pas respecté les frontières établies par l'ONU dans les années 60. C'est un fait.

Rappeler les faits n'équivaut pas à prendre position.


Faits que l'Etat d'Israël ne manque pas de nier. Si selon le droit international, Israël est clairement un Etat voyou,


Stop, point à la ligne.

ça n'est pas de l'ordre du conditionnel, c'est un fait avéré. Lorsque l'Irak envahit le Koweït, on constate une violation du droit international, et on agit sous l'égide de l'ONU. Curieusement, Israël bénéficie d'une impunité parfaitement ahurissante depuis plusieurs décennies, malgré le renouvellement constant de crimes de guerre et l'amoncèlement de résolutions de l'ONU.

C'est ensuite qu'on vient greffer sur ce conflit colonial des considérations ethniques, religieuses, voire mystiques, à des fins propagandaires qui ont fini par devenir motrices. Histoire de bien tout obscurcir pour le plus grand bénéfice des intégristes en présence.

On ne peut que condamner les actions terroristes des palestiniens, tout en se posant toutefois la question des moyens d'action dont dispose un peuple dont le territoire est annexé et dont les membres sont régulièrement bombardés. Un appel à l'Intifada ne me semble pas forcément devoir tomber sous le coup de la censure : c'est pas un discours négationniste par exemple. (Entre parenthèse, il est difficile de s'étonner du choix d'Apple, qui agit selon ses intérêts économiques, et donc selon l'appréciation majoritaire aux USA où sont basés ses plus nombreux clients).

Il reste que je n'ai rien à foutre de ce que disent la Bible ou le Coran et des interprétations qu'en donnent les fanatiques du Likoud ou du Hamas, les terroristes barbus ou les colons criminels, je me contrebranle de la théorie d'Eretz Israël. Il reste que c'est par des décisions juridiques et géographiques qu'on doit résoudre un conflit colonial, en mettant fin à la colonisation et en aménageant les conditions d'une coexistence entre deux états, si tant est que ça soit encore possible.
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 28/06/2011 à 18:05 ]
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
La douce mélodie de Jean Yann résonne dans ma tête... hum c'était quoi déjà ? Ah ! "Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil..." :

Quand Monsieur Champeau prétend ne pas vouloir prendre de position sur la question du conflit israélo-palestinien, sa simple comparaison anachronique semble démontrer le contraire puisqu'elle donne aux palestiniens le statut d'occupés.


http://fr.wikipedia....tine_mandataire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Israël

chais pas, c'est quand mm marqué en toutes lettres dans ces articles :

suite au partage de l'onu, complètement arbitraire, on a pris des territoires mixtes mais majoritairement arabes pour les convertir en territoires exclusivement juifs.

d'où la guerre civile puis ensuite la purification ethnique des divers territoires (juifs expulsent arabes et arabes expulsent juifs)

puis la guerre de reconquête, foirée, des arabes et la conquête finale sioniste.

si dans la chronologie, la faute première est celle des européens qui n'auraient jamais dû chasser les juifs d'Europe puisque ces gens là étaient européen et pi c'est tout, et qu'ensuite les torts sont partagés plus ou moins équitablement entre les exactions et les massacres, aujourd'hui, la responsabilité d'Israël est écrasante car ce pays dispose des ressources, de la puissance militaire, de l'argent et de la majeure partie de la place disponible sur le territoire palestinien originel.

ce pays pratique bien une invasion par colonisation, il pratique des spoliations courantes sur le peuple palestinien (et c'est pas les témoignages qui manquent) et il pratique régulièrement des massacres à grande échelle sur des civils.

curieux pour une démocratie non ? sans parler de l'utilisation d'armes interdites comme les bombes au phosphore et autres résidus du nucléaire civil...

tu m'diras, on fait pareil en irak, lybie, afghanistan et on est bien des démocraties non ?

donc en définitive, pour les pseudo-démocrates, ce qui définit le terrorisme c'est bien le fait d'avoir un turban, un coran et une kalash (ou de pas vouloir payer son pétrole en dollars), pas de bombarder des milliers de civils, pour leur bien, en pourrissant leur pays pour des siècles...

bon appétit :
http://www.__dailymo...-a-l-urani_news

c'est aussi cautionner le fait qu'un état soit disant démocratique et qui soit disant respecte les lois internationales puisse arraisonner un bateau civil dans les eaux internationales avec une force militaire et assassine les membres d'équipages en toute impunité...

voila ce que tolère/encourage l'armée israélienne dans ses rangs :

http://israelpalesti...ats-israeliens/

Le gouvernement d'Israël est criminel et les membres du pouvoir devraient être traduits comme criminels de guerre.

Honneur aux résistants de la gauche israélienne qui tentent comme ils peuvent de rendre raison au peuple israélien, complètement fasciné par le mal d'extrême droite qui empoisonne ce pays...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Haaretz
Inscrit le 03/10/2008
1379 messages publiés
Si vous voulez troller, faites le sérieusement:

http://www.jaimepasisrael.com/

Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Hybrid, le 28/06/2011 - 10:21
Tu dis ça parce que tu es toi-même sémite, hein ! Avoue ! Qu'ils sont fourbes, ces sémites.

Même pas en fait, juste un peu insruit.

Y a le jaïnisme, et puis les quakers (j'ai oublié le nom officiel de cette religion). Les mormons aussi, il me semble. Peut-être aussi les religions perses, zoroastrisme et bahaïsme. Surtout le bahaïsme, en fait, puisque le zoroastrisme a été trop longtemps religion d'état pour qu'on ne fasse pas couler de sang en son nom…

Mouais, pas énormément quoi, et puis les mormons, indirectement, ils doivent en avoir aussi.

Franchement, si les gens pouvaient accepter qu'ils n'existent que par le fait du hasard, qu'ils ne sont qu'une personne parmi des milliers de milliards d'autres qui ont existé sur une petite planète parmi des milliards d'autres dans une galaxie dans un univers qui en compte également des milliards, et que dans 200 ans, plus personne ne se souviendra de leur nom, en gros qu'ils ne sont rien et que leur existence n'a pas d'autre sens que celui qu'il leur donne eux-mêmes, ils n'auraient pas besoin de s'inventer des déités pour se rassurer et donner un sens à leur existence et on n'aurait pas tous ces problèmes à la con !

Je trolle bien la ?
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
@ U. Harkogansk-Malatesta : Bien sûr que c'est un fait, je "plussoie" sans pour autant être convaincu qu'une nouvelle guerre des pierres n'arrange les choses malheureusement. Et pourtant les peuples, du moins une bonne partie, n'aspirent qu'à vivre ensemble sans que leurs dirigeants politiques et religieux ne viennent nous les briser avec leur vision radicale du monde.
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
DADV, le 28/06/2011 - 19:28

@ U. Harkogansk-Malatesta : Bien sûr que c'est un fait, je "plussoie" sans pour autant être convaincu qu'une nouvelle guerre des pierres n'arrange les choses malheureusement. Et pourtant les peuples, du moins une bonne partie, n'aspirent qu'à vivre ensemble sans que leurs dirigeants politiques et religieux ne viennent nous les briser avec leur vision radicale du monde.


Indeed.
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
U., le 28/06/2011 - 18:02
On ne peut que condamner les actions terroristes des palestiniens, tout en se posant toutefois la question des moyens d'action dont dispose un peuple dont le territoire est annexé et dont les membres sont régulièrement bombardés. Un appel à l'Intifada ne me semble pas forcément devoir tomber sous le coup de la censure : c'est pas un discours négationniste par exemple.


Et encore, l'ONU reconnait dans ses textes (je n'ai plus les références exactes, mais ça se retrouve facilement, ça doit être dans la charte, et ça a été réaffirmé dans plusieurs résolutions), le droit à tout peuple occupé de résister à l'occupant de n'importe quelle manière, y compris la lutte armée.
Donc si l'on se conforme aux textes, même si l'on ne peut que la condamner, la résistance des palestiniens est legitime aux yeux de l'ONU.
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 28/06/2011 - 17:36
Même pas en fait, juste un peu insruit.

Tu vois, ça veut dire qu'ils ont pris la place de nos enfants dans nos écoles pour nous piquer notre instruction ! Bah oui, tu ne penses pas que c'est en Sémiterie (le pays des sémites, pour ceux qui ne connaissent pas), ou plutôt Sémitistan devrais-je dire, qu'ils ont reçu leur instruction, hein !
Hey00, le 28/06/2011 - 17:36
Je trolle bien la ?

Pas assez agressif. Je pense.
U., le 28/06/2011 - 17:56
La religion n'est dans cette histoire qu'un prétexte, et un excitant. Mais le conflit israélo-palestinien est un bon vieux conflit colonial.

La colonisation, elle avait ses bons côtés, même que c'est la loi qui me force à le dire ! D'ailleurs, personnellement, je suis totalement pour la colonisation. On va aller coloniser Mars . La classe. Et on va réduire les martiens en esclavage .
DADV, le 28/06/2011 - 19:28
Et pourtant les peuples, du moins une bonne partie, n'aspirent qu'à vivre ensemble sans que leurs dirigeants politiques et religieux ne viennent nous les briser avec leur vision radicale du monde.

En général, c'est faux. On a eu un tas d'exemples de peuples fanatisés qui réclamaient la guerre. Dans le cas du conflit entre sémites, bah, c'est des sémites quoi, donc bon, on ne peut pas les comprendre si on n'est pas sémite .

Moi, j'aime pas du tout les sémites, surtout les arabes. C'est rien que des gros nuls, alors que nous on est des vrais aryens de ouf. Mais chut, faut pas le dire, c'est un secret !!!
V
Image IPB
[message édité par Hybrid Son Of Oxayotl le 29/06/2011 à 00:35 ]
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Hey00, le 28/06/2011 - 17:36
Je trolle bien la ?

Pas assez agressif. Je pense.

Je m'entraine, mais c'est dur.

DADV, le 28/06/2011 - 19:28
Et pourtant les peuples, du moins une bonne partie, n'aspirent qu'à vivre ensemble sans que leurs dirigeants politiques et religieux ne viennent nous les briser avec leur vision radicale du monde.

En général, c'est faux. On a eu un tas d'exemples de peuples fanatisés qui réclamaient la guerre. Dans le cas du conflit entre sémites, bah, c'est des sémites quoi, donc bon, on ne peut pas les comprendre si on n'est pas sémite .


Comme les français en 14 ? les américains en 2001 ? T'as d'autres exemples ?

Parce qu'il est clair qu'avant la création d'Israël, juifs, arabes et autres vivaient tranquilles ensemble dans la région. Aujourd'hui, c'est pas sur que tout le monde veule la paix, j'ai parlé avec des israëliens (j'ai pas eu la chance de parler avec des palestiniens), certains en ont ras-le cul de cette guerre, mais d'autres, surtout des militaires ou ex militaires, ils la veulent la guerre.
Y en même un qui disait qu'il avait abattu sur ordre des palestiniens au check points alors qu'il ne savait pas s'ils étaient dangereux ou pas, mais qu'il ne regrettait rien, car il y avait toujours la possibilité qu'ils soient des terroristes...
Et des tarés dans le genre, y en a probablement assez des deux cotés pour continuer en empêcher toue paix.

Moi, j'aime pas du tout les sémites, surtout les arabes. C'est rien que des gros nuls, alors que nous on est des vrais aryens de ouf. Mais chut, faut pas le dire, c'est un secret !!!


stoi qui sert à rien !
[message édité par Hey00 le 29/06/2011 à 01:10 ]
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Je m'entraine, mais c'est dur.

J'ai confiance en toi, tu a un grand potentiel, petit scarabée !
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Comme les français en 14 ? les américains en 2001 ? T'as d'autres exemples ?

Les allemands en 39. Les japonais… un peu tout le temps, je crois. Les orcs pendant la guerre de l'anneau. Les lacédémoniens pendant la guerre du Péloponnèse. Les israélo-palestiniens pendant la grande guerre des sémites !
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Parce qu'il est clair qu'avant la création d'Israël, juifs, arabes et autres vivaient tranquilles ensemble dans la région.

http://fr.wikipedia....bron_%281929%29
C'était avant la création d'Israël. À l'époque, les arabes palestiniens n'aiment pas beaucoup les immigrés qui refusaient de s'intégrer .
Si on a créé deux états, c'est parce que les juifs et les arabes, ils ne peuvent pas s'empêcher de s'entretuer, c'est dans leurs gènes ! D'ailleurs, justement, même créer deux états n'a pas marché, c'est dire !
.
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Et des tarés dans le genre, y en a probablement assez des deux cotés pour continuer en empêcher toue paix.

Genre eux :
http://www.lefigaro....sine-a-gaza.php
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
stoi qui sert à rien !

C'est pas vrai. Il sert à faire le grand épouvantail duquel on est tous censé avoir très peur. Même si c'est Khamenei qui dirige.
D'ailleurs, il y a des iraniens qui l'accusent d'être arabe. C'est peut-être un crypto-sémite infiltré dans la grande nation aryenne ! C'est d'ailleurs une de seules explications rationnelles pour laquelle un type qui prétends être un vrai aryen se prosterne devant un vil sémite comme Mahomet !
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
Hybrid, le 29/06/2011 - 09:57

Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Parce qu'il est clair qu'avant la création d'Israël, juifs, arabes et autres vivaient tranquilles ensemble dans la région.

http://fr.wikipedia....bron_%281929%29
C'était avant la création d'Israël. À l'époque, les arabes palestiniens n'aiment pas beaucoup les immigrés qui refusaient de s'intégrer .
Si on a créé deux états, c'est parce que les juifs et les arabes, ils ne peuvent pas s'empêcher de s'entretuer, c'est dans leurs gènes ! D'ailleurs, justement, même créer deux états n'a pas marché, c'est dire !
.
Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
stoi qui sert à rien !

C'est pas vrai. Il sert à faire le grand épouvantail duquel on est tous censé avoir très peur. Même si c'est Khamenei qui dirige.
D'ailleurs, il y a des iraniens qui l'accusent d'être arabe. C'est peut-être un crypto-sémite infiltré dans la grande nation aryenne ! C'est d'ailleurs une de seules explications rationnelles pour laquelle un type qui prétends être un vrai aryen se prosterne devant un vil sémite comme Mahomet !


Sinistre connard...
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
U., le 29/06/2011 - 10:23
Sinistre connard...

Merci, je marque un point grâce à toi .

U. Harkogansk-Malatesta n'est qu'un sinistre agent de l'empire américano-sioniste venu répandre la dissension sur Numerama.com ! Ne l'écoutez pas. D'ailleurs, le premier qui lira un de ces messages ira rejoindre ses copains à Evin !
V
Image IPB
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Tiens, histoire de rire, je propose un jeu concours, histoire de sonder le niveau des gens qui trainent sur Numerama :
Dans la citation de moi effectuée par U. Harkogansk-Malatesta, saurez-vous retrouver les phrases qui sont du second degré, et celles qui sont sérieuses ?
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Hybrid, le 29/06/2011 - 09:57
Les allemands en 39. Les japonais… un peu tout le temps, je crois. Les orcs pendant la guerre de l'anneau. Les lacédémoniens pendant la guerre du Péloponnèse. Les israélo-palestiniens pendant la grande guerre des sémites !


Effectivement, ils avaient du jouer à trop de jeux vidéos violents qand ils étaient jeunes... Mais que fait la police ?


Hey00, le 29/06/2011 - 01:09
Parce qu'il est clair qu'avant la création d'Israël, juifs, arabes et autres vivaient tranquilles ensemble dans la région.

Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Effectivement, ils avaient du jouer à trop de jeux vidéos violents qand ils étaient jeunes... Mais que fait la police ?

C'est pas les jeux vidéos violents, mécréant ! C'est à cause du film Scream, tout le monde sait ça !
Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Je voulais dire, avant les années 20, avant que l'idée de la création d'Israël se répande et que des juifs n'émigrent en masse.

Je doute que c'était l'égalité et le bonheur fraternel même à l'époque.
Bon, ensuite, honnêtement, je n'avais que 10 ans, à l'époque, je ne me rappelle plus très bien…
Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
La religion, c'est vraiment de la merde, surtout, surtout quand elle prone le proselytisme.

Moi, je ne dirais pas ça. Qu'elle prône le prosélytisme, ça ne me dérange pas. C'est quand elle prêche la violence, et la discrimination envers les non-croyants que ça me pose problème.
Entre être convaincu et être combattu, je préfère le premier.
Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Alors, second degré, toutes ?

Nope.
C'était avant la création d'Israël. À l'époque, les arabes palestiniens n'aiment pas beaucoup les immigrés qui refusaient de s'intégrer .
Si on a créé deux états, c'est parce que les juifs et les arabes, ils ne peuvent pas s'empêcher de s'entretuer, c'est dans leurs gènes ! D'ailleurs, justement, même créer deux états n'a pas marché, c'est dire !


C'est pas vrai. Il sert à faire le grand épouvantail duquel on est tous censé avoir très peur. Même si c'est Khamenei qui dirige.
D'ailleurs, il y a des iraniens qui l'accusent d'être arabe.
C'est peut-être un crypto-sémite infiltré dans la grande nation aryenne ! C'est d'ailleurs une de seules explications rationnelles pour laquelle un type qui prétends être un vrai aryen se prosterne devant un vil sémite comme Mahomet !

Je pense que le code couleur est évident . Pour les iraniens qui accusent, pas qu'Ahmadinejad d'ailleurs, le gouvernement actuel d'être composé de descendants d'arabes, ils ne sont évidemment pas très nombreux, mais il y en a.
Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Sinon sans en avoir très peur, ce gars la (ou ceux qui dirigent) est aussi probablement un grand taré dangereux, surement plus que les dirigeant israeliens et palestiniens

Je n'en suis pas sûr. S'ils sont toujours au pouvoir, c'est bien parce qu'ils ne sont pas si tarés que ça, et qu'ils arrivent à négocier leur survie, ce qui n'est pas toujours facile. Et malgré tout, l'Iran n'a pas déclenché de guerre depuis un moment, alors qu'Israéliens et Palestiniens si.
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Hybrid, le 29/06/2011 - 22:53
C'est pas les jeux vidéos violents, mécréant ! C'est à cause du film Scream, tout le monde sait ça !

Ou alors le rock ou le punk, ça aussi c'est super dangereux, c'est de la musique de cryptoanarchiste !

Je doute que c'était l'égalité et le bonheur fraternel même à l'époque.
Bon, ensuite, honnêtement, je n'avais que 10 ans, à l'époque, je ne me rappelle plus très bien…

Ca devait pas être le bonheur, mais de ce que j'en sais, ils vivaient sans trop se taper dessus, en tout cas largement moins qu'aujourd'hui.

Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
La religion, c'est vraiment de la merde, surtout, surtout quand elle prone le proselytisme.

Moi, je ne dirais pas ça. Qu'elle prône le prosélytisme, ça ne me dérange pas. C'est quand elle prêche la violence, et la discrimination envers les non-croyants que ça me pose problème.
Entre être convaincu et être combattu, je préfère le premier.

J'ai pas fait la différence, j'entendais prosélytisme agressif, qui recoupe les deux. Chacun peut croire à ce qu'il veut, tant qu'il n'essaie pas de me convertir toutes les 30 secondes, et qu'il ne me menace pas de quoi que ce soit si je refuse.
Or la plupart des religions, surtout des grosses, ça ne fait que ça.

Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Alors, second degré, toutes ?

Nope.
C'était avant la création d'Israël. À l'époque, les arabes palestiniens n'aiment pas beaucoup les immigrés qui refusaient de s'intégrer .
Si on a créé deux états, c'est parce que les juifs et les arabes, ils ne peuvent pas s'empêcher de s'entretuer, c'est dans leurs gènes ! D'ailleurs, justement, même créer deux états n'a pas marché, c'est dire !


C'est pas vrai. Il sert à faire le grand épouvantail duquel on est tous censé avoir très peur. Même si c'est Khamenei qui dirige.
D'ailleurs, il y a des iraniens qui l'accusent d'être arabe.
C'est peut-être un crypto-sémite infiltré dans la grande nation aryenne ! C'est d'ailleurs une de seules explications rationnelles pour laquelle un type qui prétends être un vrai aryen se prosterne devant un vil sémite comme Mahomet !


Je pense que le code couleur est évident . Pour les iraniens qui accusent, pas qu'Ahmadinejad d'ailleurs, le gouvernement actuel d'être composé de descendants d'arabes, ils ne sont évidemment pas très nombreux, mais il y en a.

Ah j'avoue que j'avais lu la quote qu'en diagonale, mais sinon oui, c'était évident.

Hey00, le 29/06/2011 - 17:05
Sinon sans en avoir très peur, ce gars la (ou ceux qui dirigent) est aussi probablement un grand taré dangereux, surement plus que les dirigeant israeliens et palestiniens

Je n'en suis pas sûr. S'ils sont toujours au pouvoir, c'est bien parce qu'ils ne sont pas si tarés que ça, et qu'ils arrivent à négocier leur survie, ce qui n'est pas toujours facile. Et malgré tout, l'Iran n'a pas déclenché de guerre depuis un moment, alors qu'Israéliens et Palestiniens si.


Taré ne veut pas dire con. La plupart de ces gars sont assez intelligents pour s'entourer correctement et se maintenir au pouvoir, ça ne les empêche pas d'être tarés, ou plutot d'avoir une idéologie de tarés, c'est ça qui est dangereux, ils sont tarés, et en plus assez intelligent pour mener leur plans à bien.
[message édité par Hey00 le 29/06/2011 à 23:33 ]
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 29/06/2011 - 23:31
Ou alors le rock ou le punk, ça aussi c'est super dangereux, c'est de la musique de cryptoanarchiste !

Et en plus, tout ça, ça vient du blues, une musique de noirs. Comme quoi, tout s'explique !
Hey00, le 29/06/2011 - 23:31
Ca devait pas être le bonheur, mais de ce que j'en sais, ils vivaient sans trop se taper dessus, en tout cas largement moins qu'aujourd'hui.

Bah, tout dépends le point de vue de qui tu prends. Pour un juif, la situation c'est quand même énormément améliorée. Pour un musulman, moins…
Hey00, le 29/06/2011 - 23:31
Chacun peut croire à ce qu'il veut, tant qu'il n'essaie pas de me convertir toutes les 30 secondes, et qu'il ne me menace pas de quoi que ce soit si je refuse.
Or la plupart des religions, surtout des grosses, ça ne fait que ça.

Bah dans les deux plus grosses, il y a toujours la même menace : tu ira en Enfer, mécréant, pour y souffrir pour l'éternité !
Dans la troisième plus grosse, par contre, l'enfer n'existe pas. Mais j'imagine que tu sera réincarné en un truc tout pourri…
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Hybrid, le 30/06/2011 - 01:13
Et en plus, tout ça, ça vient du blues, une musique de noirs. Comme quoi, tout s'explique !


Mais évidement, est-on bete, c'est ça la cause du conflit israélo-palestinien : les noirs !

Bah dans les deux plus grosses, il y a toujours la même menace : tu ira en Enfer, mécréant, pour y souffrir pour l'éternité !
Dans la troisième plus grosse, par contre, l'enfer n'existe pas. Mais j'imagine que tu sera réincarné en un truc tout pourri…


Bah je sais déja que j'ai une éternité en enfer, et probablement plus, et au moins deux réincarnations en cafard ou autre, donc je suis mal barré. Il faudrait que je fasse une liste pour voir, avec toutes les conditions de toutes les religions, à tous les coups je suis incompatible avec toutes.
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Hey00, le 30/06/2011 - 07:20
Mais évidement, est-on bete, c'est ça la cause du conflit israélo-palestinien : les noirs !

Précisons : les noirs sémites !
Hey00, le 30/06/2011 - 07:20
Il faudrait que je fasse une liste pour voir, avec toutes les conditions de toutes les religions, à tous les coups je suis incompatible avec toutes.

Moi, j'suis relativement religio-compatible, en dehors de ma mécréance :
- Je suis végétarien
- Je ne bois pas d'alcool
- Je ne fornique pas

Bon, par contre, je blasphème à tout vas !
Envoyer

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Télécharger
Radio Fr Solo
Codecs et plugins - Les radios françaises sur votre PC
 
Phelix
Catalogues et pochettes - Supprimez les doublons de vos fichiers musicaux
 
Knights Of The Temple 2
Jeu de rôle - Démo de Knights Of The Temple
 
PHPEdit
Editeur de site - Développez facilement en PHP
 
Juin 2011
 
Lu Ma Me Je Ve Sa Di
30 31 1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC