La Suisse va-t-elle rester le paradis des chasseurs de pirates ?
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 02 Avril 2010 à 10h06 -
posté dans Peer-to-Peer
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Le Préposé à la protection des données, l'équivalent suisse de la CNIL, s'était ému d'apprendre lorsque nous avions révélé l'affaire Techland que les adresses IP qui avaient servi à menacer des centaines d'internautes français avaient été collectées depuis la Suisse. Il avait demandé à Logistep de "mettre immédiatement fin au traitement de données qu'elle effectue", tandis que la CNIL en France avait jugé irrégulière l'exploitation des données collectées par une avocate française (ensuite sanctionnée par le Conseil de l'Ordre), tout comme son homologue italienne. Mais le tribunal adminstratif suisse avait estimé, lui, que la fin justifiait les moyens, et donc que l'ampleur du piratage et de ses conséquences justifiait de pouvoir collecter les adresses IP des internautes même sans leur autorisation préalable, et y compris pour les adresses IP d'internautes présents hors de Suisse. Scandalisé par la décision, le Préposé à la protection des données avait décidé décidé de faire appel, et il a pu être rejoint à la cause par l'association Razorback, qui l'avait alerté. Si le tribunal leur donne raison en appel, "les internautes ne pourront plus être surveillés par des sociétés privées tant que la loi suisse n'introduira pas de nouvelles disposition allant dans ce sens", nous explique l'association, qui dit ne pas s'opposer "à une surveillance réglementée voir étatisée". "Mais dans le cas de Logistep, il s'agit d'une société privée qui effectue une surveillance généralisée sans aucun cadre légal. Leur relevé ne devrait même pas être accepté par les magistrats", condamne-t-elle. Agacé par les pratiques de Logistep, l'association qui gérait autrefois le plus gros serveur eDonkey au monde estime que "les juges étrangers devraient mettre à la poubelle tous les relevés effectués par des sociétés suisses et devraient même se retourner contre les avocats déposant des preuves illégales, car eux aussi sont dans l'illégalité". "Nous espérons que les internautes français, mais surtout anglais et allemands aillent en justice pour réclamer des dommages aux avocats et sociétés qui les ont menacées à l'aide de preuves collectées illégalement. Ceux qui ont déjà payé pourraient peut-être récupérer une partie de l'argent racketté", ajoute son porte-parole. Récemment, deux avocats qui avaient utilisé de tels relevés pour intimider des internautes britanniques ont été convoqués devant le Conseil de discipline. Si Logistep l'emporte, la société pourra continuer de collecter depuis la Suisse les adresses IP des internautes dont la collecte est pourtant interdite ou contrôlée dans leur propre pays, comme c'est le cas en France. Une situation qui inquiète au niveau européen. "En cas de rejet du recours, la Suisse deviendrait le pays le plus permissif d'Europe et les engagements internationaux pris ne pourraient plus être intégralement respectés", prévient dans un communiqué Sébastien Fanti, l'avocat de Razorback. "L'Union Européenne observe avec attention l'issue de la procédure et plusieurs demandes nous sont parvenues pour savoir ce que nous entreprendrions dans cette hypothèse. Le black listage de la Suisse comme État ne garantissant plus les standards de l'Union en matière de protection des données est une hypothèse de travail réaliste, puisque la Suisse deviendrait alors sur le continent le pays le moins protecteur des données personnelles, ce qui pourrait avoir de sérieuses conséquences dans les relations de la Suisse avec l'Union Européenne". Si l'appel est rejeté, il est déjà question qu'un recours auprès de la Cour Européenne des Droits de l'Homme soit exercé. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La Suisse va-t-elle rester le paradis des chasseurs de pirates ?»
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ikariya
le 02/04/2010 à 10:16
que vient faire la dedans la cour europeenne des droits de l'homme alors que la suisse n'est pas membre de l'UE ?
La CEDH est compétente dans 47 Etats signataires de la Convention des Droits de l'Homme, dont la Suisse
A titre personnel, je ne m'attends pas à une victoire auprès du Tribunal fédéral, j'ai un mauvais pressentiment. Mais il pourrait en être tout autre auprès de la CEDH.
Personnellement, j'ai surtout envie de hurler à entendre que "la fun justifie les moyens". Tout le système juridique français, ainsi que je crois tous les systèmes respectueux des droits de l'homme, partent justement du principe que la fin ne justifie PAS les moyens.
La justice doit être respectueuse de ses propres règles, sans quoi tout peut être admis, et la notion de "validité des preuves" n'a plus aucun sens. S'ils tiennent à changer les règles, cela doit se faire par les voies légales, et non sur le caprice d'un juge et des plaignants. Autre possibilité, reconnaître que les règles n'ont aucune valeur et décréter officiellement la fin de la démocratie et le passage à l'anarchie. Je n'ai moralement rien contre (même si notre système actuel me plaît assez), mais il n'est pas honnête de prétendre respecter le système et agir comme si celui-ci ne les affectait pas. puisque la Suisse deviendrait alors sur le continent le pays le moins protecteur des données personnelles
Ca dépend pour qui ! Les évadés fiscaux eux n'ont aucun souçis à se faire car ultra protégé par le système suisse. Bah oui ! On sait, en Suisse, faire la différence entre une sous-merde (nous) et petit caca ! C'est signé d'avance....Ou croyez vous que nos chers ayant-droits déposent leur fric pourri pour échapper au fisc ? Rappelez vous de la seule histoire de ce pays,notamment pendant la 2eme guerre mondiale... La moralité et la justice ne font pas partie des valeur des dirigeant de ce pays,seul l'argent compte.
Ca n'est que mon humble avis,bien entendu... ikariya, le 02/04/2010 - 10:16 que vient faire la dedans la cour europeenne des droits de l'homme alors que la suisse n'est pas membre de l'UE ?La Cour Européenne des Droits de l'Homme n'est pas une instance de l'Union Européenne, mais du Conseil de l'Europe, qui comme le dit Kad concerne beaucoup plus de pays que l'UE (notamment la Norvège, l'Islande, la Russie, la Turquie, la Suisse, etc.) Étrangement, l'UE ne dispose pas d'organe comparable à la CEDH d'ailleurs, et c'est bien dommage. Et la Charte des droits de l'homme de l'UE est moins protectrice que la CEDH (notamment, elle ne s'applique pas en Grande-Bretagne et en Pologne - et elle n'a pas de cours permettant une saisine directe par les citoyens). Conclusion : Pour faire circuler les capitaux, l'UE est à la pointe, mais pour protéger ses citoyens, là bizarrement, l'UE est totalement à la masse... Là vous vous trompez quand même bcp. De 1 la Suisse n'est plus la paradis fiscal que vous dépeignez et de 2, les majors sont bien moins présentes en Suisse qu'en France. C'est même sans aucune comparaison possible. Les lobystes ne trainent pas les couloirs de nos parlementaires, ou alors ils sont très largement inférieurs. On n'a pas non plus de siège mondial d'une major et l'industrie du divertissement en Suisse est quasiment inexistante.
Par contre, je ne suis pas optimiste car peu de gens en Suisse comprennent les enjeux qui se jouent derrière la propriété intellectuelle et du coup, ils sont un peu naïf. Ils ont trop tendance à penser que parce qu'un Major pèse des milliards à la bourse, il a forcément raison. Pourtant ces dernières utilisent des méthodes pourries et malhonnêtes. Eh, eh. TRès bien, très bien. Le souci avec ça et on le voit bien avec l'affaire des minarets et d'icesave c'est que certains pouvoirs vont mettre la pression. Et, dans le cas de la propriété intellectuelle, ce sont les USA qui vont conditionner la collecte ... db
Clair que les USA vont tenter de jouer un rôle auprès du gouvernement et la Suisse n'a pas les couilles de l'Espagne. Dans l'affaire qui nous oppose aux majors, on sait que le gouvernement US a pris contact avec les autorités suisses pour faire pression contre nous. Ils ne vont surement pas se gêner de faire pareil dans ce cas.
A mon avis la Suisse est trop fascinée et influencable par les capitaux étrangers pour prendre une décision favorable à son peuple. Dans le pays qui a inventé les forfaits fiscaux pour riches étrangers, le citoyen moyen a encore moins de valeur (aux yeux du gouvernement) que chez nous...
Sur le plan individuel, est-il possible de black lister toutes les adresses IP venant d'un pays, la Suisse dans ce cas
TotoRhino, le 02/04/2010 - 13:15 Sur le plan individuel, est-il possible de black lister toutes les adresses IP venant d'un pays, la Suisse dans ce cas La Suisse ...
C'est pas en Suisse que sont planqués tous les "fraudeurs fiscaux" artistes et acteurs et PDG des Majors qui sont Pro Hadopi ? La Suisse ... C'est un paradis fiscal ... donc défenseur des "Patrons Voyous" Voilà un pays où les "capitalistes exploiteurs des Peuples" devront être "exilés" après la chute de ce qu'ils représentent. Et un mur devra être construit sur toute sa périphérie pour être certains qu'ils restent entre eux à jouer ... au Monopoly. En gros, la seule solution viable à long terme serait une loi votée par le Parlement Européen, retranscrite dans leur droit national par les 27, et appliquée de fait par les pays "à la marge" comme la Suisse, ceci afin d'éviter d'être exclu par une loi qui serait soit liberticide, soit au contraire trop laxiste. Pour un problème transnational tel que celui-ci, pas d'autre issue que des règles transnationales communes.
C'est pas pour dire, mais la Suisse, c'est toujours un peu spécial ce qu'il s'y passe.
Et hop on vote une hadopi en pleine nuit en l'annonçant 3 jours après.... @mortiche
> La Suisse ... >C'est pas en Suisse que sont planqués tous les "fraudeurs fiscaux" >artistes et acteurs et PDG des Majors qui sont Pro Hadopi ? >La Suisse ... >C'est un paradis fiscal ... donc défenseur des "Patrons Voyous" La France... Un pays où le salaire médian est 2x moins élevé qu'en Suisse, parce que nous sommes plus malins que tout le monde et qu'on en est resté aux débats idéologiques genre "lutte des classes", "patrons voyous". plom, le 02/04/2010 - 16:31 @mortiche > La Suisse ... >C'est pas en Suisse que sont planqués tous les "fraudeurs fiscaux" >artistes et acteurs et PDG des Majors qui sont Pro Hadopi ? >La Suisse ... >C'est un paradis fiscal ... donc défenseur des "Patrons Voyous" La France... Un pays où le salaire médian est 2x moins élevé qu'en Suisse, parce que nous sommes plus malins que tout le monde et qu'on en est resté aux débats idéologiques genre "lutte des classes", "patrons voyous". La France... Un pays où le salaire médian est 2x moins élevé qu'en Suisse, parce que nous payons une partie de notre salaire en droits à la sécu (la différence entre net et brut vient en partie de là) et à la retraite, et aussi que les français sont toujours (majoritairement!!) aussi c..ns, aiment se faire en......er et sont attentistes.
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