Hadopi : Jacques Attali émet 10 propositions pour une table ronde

Guillaume Champeau - publié le Lundi 27 Avril 2009 à 15h58 - posté dans Société 2.0

L'échec de l'Hadopi étant déjà anticipé avant même sa mise en place, les travaux sur une licence globale vont-ils enfin ouvrir ? Le directeur du label Naïve et l'économiste Jacques Attali, grand opposant à la riposte graduée, s'accordent sur l'organisation d'une table ronde qui devra refermer la parenthèse de la répression contre le piratage pour ouvrir celle de la rémunération collective des échanges de fichiers, par la licence globale.

Plus les mois passent, plus la licence globale autrefois rejetée avec force par l'industrie du disque semble se rapprocher. La Sacem, longtemps férocement opposée à la légalisation du partage de fichiers contre le versement d'une taxe semblable à la taxe pour copie privée, paraît progressivement se résoudre à l'idée, tout comme les artistes-interprètes qui y étaient déjà favorables au moment de la loi DADVSI.

Mais ce qui est nouveau, c'est que les patrons de maisons de disques eux-mêmes commencent à l'envisager. Le patron d'Universal Music France, Pascal Nègre, fait déjà monter les enchères sur le montant que devraient reverser les FAI aux ayants droit. De son côté Patrick Zelnick, le patron du premier label indépendant français, Naïve (qui produit notamment Carla Bruni), a proposé l'organisation d'une table ronde pour en discuter et poser quelques préalables.

Jacques Attali, qui s'est beaucoup mobilisé contre l'Hadopi et pour la licence globale, a précisé que la table ronde devrait discuter de dix points avec les acteurs concernés : les artistes, les  producteurs, les agents, les sociétés d'auteurs, les tourneurs, les consommateurs, et les fournisseurs d'accès. Il dévoile ses 10 propositions de base, qu'il développe sur le magazine Slate :

  1. La gratuité d'un service pour le consommateur n'entraine pas nécessairement  le non rémunération du producteur du service ;
  2. Le téléchargement gratuit n'est pas la même chose que la piraterie ;
  3. Le téléchargement gratuit est, en soi, un facteur de développement de l'économie de la musique et du cinéma ;
  4. Le système de  surveillance et de sanction de ceux qui téléchargent gratuitement, comme celui de la loi Hadopi ne marchera pas ;
  5. Pour les artistes, l'important n'est pas de savoir qui les télécharge, mais combien de personnes les téléchargent ;
  6. Le fournisseur d'accès est l'équivalent d'un ensemble de  radios ou de télévisions ;
  7. Les majors, qui ont déjà compris que la loi Hadopi ne marchera pas, sont en train de mettre en place la licence globale, à leur seul profit, en se préparant à offrir des abonnements spécifiques sur internet qui permettront d'avoir accès à la totalité de leur catalogue, pour un prix forfaitaire (...) Les artistes en seront écartés, s'ils ne sont pas dans ces catalogues. Et même s'ils y sont, ils n'en auront que les miettes ;
  8. Les  artistes (musiciens et cinéastes) doivent s'approprier la licence globale, en définir le mode de contrôle, de tarification et de perception ;
  9. Les musiciens  n'ont  donc rien à perdre à ce que les gens les enregistrent pendant leurs concerts ;
  10. Les nouvelles technologies permettront d'inventer des  formes artistiques nouvelles, rémunératrices pour les artistes.
 
 
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Commentaires à propos de Hadopi : Jacques Attali émet 10 propositions pour une table ronde
 

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Obelixator
Le 27 Avril 2009 à 15h59
ATTALI, toujours une Vision d'Avance . . . sur HADOPI ^^
Athomic
Le 27 Avril 2009 à 16h03
HADOPI ne marchera pas... mais l'essentiel est que son spyware, à la portée insoupçonnée, ne soit jamais installé sur nos PC !
FTW
Le 27 Avril 2009 à 16h05
affaire a suivre surtout que le but premier d HADOPI n'es pas vraiment contre le piratage mais plus le controle des ordinateurs naviguant sur le NET......
enter
Le 27 Avril 2009 à 16h14
Quel concentré de banalités :

10. Les nouvelles technologies permettront d'inventer des formes artistiques nouvelles. Heureusement qu'il s'appelle Attali et qu'on l'écoute avec des oreilles grandes ouvertes. N'importe qui d'autre dirait ça, on le traiterait de con en lui disant "Mais c'est évident". Les nouvelles technologies ont TOUJOURS permis d'inventer des formes artistiques nouvelles : depuis l'invention de l'écriture à celui des matériaux à mémoire de forme.

2. Le téléchargement gratuit n'est pas la même chose que la piraterie. Merci, ô sieur Attali de nous apprendre qu'il y a du téléchargement gratuit ET légal. Merci de nous apprendre que le choix de certains artistes, c'est de proposer gratuitement tout ou partie de leurs oeuvres gratuitement. Heureusement qu'il est là, l'Attali.

5. L'important c'est de savoir combien de personnes téléchargent. Quelle découverte, Monsieur Attali : la rémunération d'un artiste se faisant sur la base du nombre de ventes, il est évident qu'un artiste se préoccupera de savoir combien avant de savoir qui.

1. La gratuité pour le consommateur n'entraîne pas la non-rémunération. Ouahou, Monsieur Attali découvre la pub et le sponsoring. Quel génie ce Monsieur Attali

8. Les artistes doivent s'approprier la licence globale, en définir le mode de contrôle, de tarification et de perception. Alors là, Monsieur Attali sèche. Car personne, pas même sa magnificence attalienne n'ayant réussi à monter un modèle de rémunération juste et équitable, Maître Attali renvoie ça sur les artistes en leur disant "démerdez-vous". Car comme chacun sait, un artiste est un expert économique, spécialiste des canaux de distribution.

Bref, du foutage de gueule avec pour terminer, pour caresser dans le poil du sens "Hadopi ne marchera jamais".

Si au lieu d'avoir signé Attali, il avait signé "Enter", vous auriez vu les réactions de bourgpat, darkevil et autres Natasha. Ils auraient démoli ces propositions. Mais là, c'est du Attali, donc c'est du lourd.
BenjaminT
Le 27 Avril 2009 à 16h15
Globalement d'accord avec cette tres bonne initiative, mais pas d'accord avec les n° suivants:
5) l'important ce n'est pas le volume de téléchargement mais le volume d'écoute. Internet et les échanges P2P, c'est comme une immense bibliotheque à domicile: quel est l'intéret et la valeur d'un livre qui dort dans une bilbliotheque mais n'est jamais ouvert. Pour la musique, l'important et la valeur, c'est la quantité d'écoute.
6) faux faux et archi faux. L'équivalent de la radio ou de la télévision, c'est le réseau constitué d'une myriade d'internaute, pas le fournisseur d'acces qui ne fourni que les tuyaux (équivalents de fréquences radios)

Tout le reste est OK! Bon courage!
oho
Le 27 Avril 2009 à 16h26
Enter le martyr d'Hadopi.
Tout le monde n'est pas aussi visionnaire que toi et Attali...
rimbus
Le 27 Avril 2009 à 16h30
Très bonne enquête de Bakchich sur Hadopi :
http://rimbusblog.bl...-le-retour.html
Biguanide
Le 27 Avril 2009 à 16h33
'oho', le 01/01/1970 - 01:00
Enter le martyr d'Hadopi.
Tout le monde n'est pas aussi visionnaire que toi et Attali...


Bah non! t'as pas suivi? Attali il ne pond que des banalités!

Il ne reste plus qu'un visionnaire donc :rolleyes:
Natasha
Le 27 Avril 2009 à 16h33
'enter', le 01/01/1970 - 01:00
Si au lieu d'avoir signé Attali, il avait signé "Enter", vous auriez vu les réactions de bourgpat, darkevil et autres Natasha. Ils auraient démoli ces propositions. Mais là, c'est du Attali, donc c'est du lourd.


Et pourtant c'est vrai. Les propositions de J. Attali, ne sont pas du même niveau que tes interventions sur ce forum.

Je sais que tu ne l'admettras jamais.


:Hein:
thedarklord
Le 27 Avril 2009 à 16h34
@enter: oui enfin bon... par exemple, le point 10 à quand même été source de discussion: le p2p a quand même été souvent accusé d'avoir tendance à de détruire la création plutôt que de l'inciter. Des solutions de filtrages (par exemple chez un FAI canadien si je me rappelle bien) avaient été mis en place.
Donc si c'était si clair pour tout le monde, il y aurait eu moins d'energie dépensée à se battre contre les nouvelles technologies.

Tant mieux si pour toi c'est clair, mais y a pas mal d'imbéciles à des postes clé pour qui ça ne l'est pas.
enter
Le 27 Avril 2009 à 16h38
>>>Tout le monde n'est pas aussi visionnaire que toi et Attali...
Ah ! Parce que tu penses qu'Attali est visionnaire ? Mme Soleil avait au moins le mérite de prendre des risques dans ses prévisions.

Tu sais, il est très facile d'apparaître comme un sage. Il suffit de sortir un truc pipeau, mais avec un air très concentré. Ou de l'enrober dans un langage mystico-branché.

Allez, je complète les attalinades :

11: Pour les artistes, l'important c'est de faire de la qualité plutôt que de la quantité.
12: Les cinéastes n'ont rien à perdre à ce que les gens achètent des popcorns quand ils vont dans les salles.
13: La gratuité d'une musique n'influe en rien sur la qualité de l'oeuvre
14: Les réseaux hauts débits permettent de télécharger plus rapidement que les réseaux bas débits et avec une résolution meilleure.
15: Le musicien est l'équivalent de l'écrivain. Mais dans le domaine du son.
thedarklord
Le 27 Avril 2009 à 16h40
>>>Tout le monde n'est pas aussi visionnaire que toi et Attali...
Ah ! Parce que tu penses qu'Attali est visionnaire ? Mme Soleil avait au moins le mérite de prendre des risques dans ses prévisions.Tu sais, il est très facile d'apparaître comme un sage. Il suffit de sortir un truc pipeau, mais avec un air très concentré. Ou de l'enrober dans un langage mystico-branché.Allez, je complète les attalinades :11: Pour les artistes, l'important c'est de faire de la qualité plutôt que de la quantité.
12: Les cinéastes n'ont rien à perdre à ce que les gens achètent des popcorns quand ils vont dans les salles.
13: La gratuité d'une musique n'influe en rien sur la qualité de l'oeuvre
14: Les réseaux hauts débits permettent de télécharger plus rapidement que les réseaux bas débits et avec une résolution meilleure.
15: Le musicien est l'équivalent de l'écrivain. Mais dans le domaine du son.


tu baisses ...
Jeannot
Le 27 Avril 2009 à 16h40
Enfin des gens qui réfléchissent, qui font preuve d'intelligence et de sens commun. Continuons comme ça, et on arrivera à quelque chose de constructif!
xcocote
Le 27 Avril 2009 à 16h43
@enter: attali défonce ce qui sont, pour nous (mais pas Mme michu),des portes ouvertes.
Toi, quand tu postes sur numerama, ce sont surtout des trolls, pas des évidences. C'est pour ça que tu te fais rabrouer.
enter
Le 27 Avril 2009 à 16h45
>>>le point 10 à quand même été source de discussion: le p2p a quand même été souvent accusé d'avoir tendance à de détruire la création plutôt que de l'inciter.
Ca c'est le genre de débat idéologique complètement crétin qui sert à masquer les vraies questions : à moins que tu me montres l'inverse, le p2p n'est incitatif à la création, ni à la destruction de la création.

Le p2p est un média. Et comme tous les médias, on peut s'en servir de plusieurs moyens : soit pour diffuser largement ses propres oeuvres ou des oeuvres libres de droit (j'appellerais ça le téléchargement légal), soit pour diffuser largement des oeuvres couvertes par le droit d'auteur (le téléchargement illégal). Le p2p a juste un effet de caisse de résonance : il amplifie la visibilité des oeuvres légales, mais également la diffusion des oeuvres "illégales"
Natasha
Le 27 Avril 2009 à 16h45
'enter', le 01/01/1970 - 01:00
>>>Tout le monde n'est pas aussi visionnaire que toi et Attali...
Ah ! Parce que tu penses qu'Attali est visionnaire ? Mme Soleil avait au moins le mérite de prendre des risques dans ses prévisions.

Tu sais, il est très facile d'apparaître comme un sage. Il suffit de sortir un truc pipeau, mais avec un air très concentré. Ou de l'enrober dans un langage mystico-branché.

Allez, je complète les attalinades :

11: Pour les artistes, l'important c'est de faire de la qualité plutôt que de la quantité.
12: Les cinéastes n'ont rien à perdre à ce que les gens achètent des popcorns quand ils vont dans les salles.
13: La gratuité d'une musique n'influe en rien sur la qualité de l'oeuvre
14: Les réseaux hauts débits permettent de télécharger plus rapidement que les réseaux bas débits et avec une résolution meilleure.
15: Le musicien est l'équivalent de l'écrivain. Mais dans le domaine du son.



Et pourtant ce sont des propositions, qui ne relèvent que du simple bon sens.

C'est sans doute pour cela, qu'elle t'échappent ! Ou ce sont les liens t'unissant aux sociétés de l'industrie culturelle, qui t'interdisent de l'admettre...

:rolleyes:
Biguanide
Le 27 Avril 2009 à 16h46
tu baisses ...


moi elle me plaisent bien; on sent le pipo politique classique et bien observé.
thedarklord
Le 27 Avril 2009 à 16h47
>>>le point 10 à quand même été source de discussion: le p2p a quand même été souvent accusé d'avoir tendance à de détruire la création plutôt que de l'inciter.
Ca c'est le genre de débat idéologique complètement crétin qui sert à masquer les vraies questions : à moins que tu me montres l'inverse, le p2p n'est incitatif à la création, ni à la destruction de la création.Le p2p est un média. Et comme tous les médias, on peut s'en servir de plusieurs moyens : soit pour diffuser largement ses propres oeuvres ou des oeuvres libres de droit (j'appellerais ça le téléchargement légal), soit pour diffuser largement des oeuvres couvertes par le droit d'auteur (le téléchargement illégal). Le p2p a juste un effet de caisse de résonance : il amplifie la visibilité des oeuvres légales, mais également la diffusion des oeuvres "illégales"

Le p2p est avant tout une technologie. Joue pas sur les mots.
thedarklord
Le 27 Avril 2009 à 16h51
tu baisses ...
moi elle me plaisent bien; on sent le pipo politique classique et bien observé.


Non, moi je trouve qu'il se défoule juste parce qu'il est pas content (allez savoir pourquoi). Clair que ces propositions sont tout sauf des révélations. Mais encore une fois, elles sont loin d'être évidente pour bcp de politiciens (vous voyez de qui je parle...).
Donc sa réaction, c'est juste du petit cassage gratos.
enter
Le 27 Avril 2009 à 16h53
>>>tu baisses ...
Je ne peux pas. D'après certains, je suis déjà à -273.

Non sérieusement, c'est quoi ces conneries de "propositions" d'Attali ? Tu as lu l'article original "Au cinéma, le 3D remplira de nouveau les salles. En particulier, l'arrivée du iPhone et demain d'autres technologies conduiront à de nouvelles façons d'organiser des micros paiements, dont les artistes devraient etre les bénéficiaires, s'ils savent s'organiser, dans un monde où le cout de production et de distribution de leurs Ĺ“uvres sera sans cesse en baisse."
La 3D remplira de nouveau les salles ? A part la "créature du lagon noir", quand est-ce qu'il a vu qu'il y avait déjà eu des films en 3D. Les artistes "s'ils savent s'organiser" doivent créer des mécanismes de micro-paiements. Et lui, il a déjà essayé de mette en place du micro-paiement pour vendre ses bouquins ? Ou alors, il passe par un éditeur ? Le coût de production en baisse. Ben voyons, enregistrer le Philarmonique de Berlin coûte à peu près aussi cher hier qu'aujourd'hui.

>>>attali défonce ce qui sont, pour nous (mais pas Mme michu),des portes ouvertes.
Parce que Mme Michu lit Numerama ou Slate ?

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