Le prétendu bug Facebook est officiellement un "mythe"

Je bosse sur FB toute la journée, je pense donc faire partie des gens qui savent s'en servir (même en 2008), et pourtant je suis sûr d'avoir vu des messages privés (jusqu'en 2010, certains de mes amis jusqu'en 2011). Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique.

"Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique."

haha, c'est marrant comme PERSONNE n'a pensé à faire de capture d'écran quand même.

"Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique."

haha, c'est marrant comme PERSONNE n'a pensé à faire de capture d'écran quand même.

ça ne prouve pas que ce qu'il dit est un mensonge.

C'est ballot d'avoir des souvenirs aussi précis à plus de 2 ans en arrière et de manquer de bon sens aujourd'hui.
C'est vrai aussi que ça fait moins con que d'avouer que beaucoup d'utilisateurs postent des messages perso sur les murs.
Le probleme se situe toujours entre la chaise et le clavier.

"Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique."

haha, c'est marrant comme PERSONNE n'a pensé à faire de capture d'écran quand même.

Ben non, tout le monde paniquait ;-)

Je suis convaincue du bug Facebook car j'ai retrouvé de nombreux messages écrits par ma soeur sur mon mur. Or, elle n'a jamais écrit sur mon mur. On ne se contactait que par messages privés. Donc comment Facebook explique ça ? Ils prennent vraiment leurs utilisateurs pour des cons.

flash72, le 01/10/2012 - 12:21

Je suis convaincue du bug Facebook car j'ai retrouvé de nombreux messages écrits par ma soeur sur mon mur. Or, elle n'a jamais écrit sur mon mur. On ne se contactait que par messages privés. Donc comment Facebook explique ça ? Ils prennent vraiment leurs utilisateurs pour des cons.

Donc, sur les potentielles dizaines de milliers d'utilisateurs victimes du "bug", aucun n'a jugé bon de fournir une preuve comme quoi le bug était réel ?

C'est pas simple à prouver, mais dans le tas il y a bien un type qui a gardé ces mails montrant qu'il a reçu un message privé, puis que ce message est sorti magiquement de sa boîte de réception pour se convertir en message sur son mur. Non ?

Car si vraiment personne n'a jugé bon de se munir d'une preuve de ce type, par exemple en vue d'un éventuel procès, alors oui, Facebook a bien raison de "prendre les gens pour des cons".

N'allez pas sur FB c'est pourtant très simple. Si vous ne pouvez pas "vivre" sans FB, par pitié ne vous reproduisez pas, pensez même à une stérilisation pour être sûr. Les moutons méritent leur sort après tout.

Il faudrait savoir ce qu'on entend par "messages privés".

Il existe une fonction "messages" dans la section "applications". J'ai beau passer la souris partout pour essayer de révéler les options cachées de cette espèce de jeu vidéo, je ne vois aucune possibilité de les rendre publics, même par accident.

Si on parle de messages postés sur le mur du destinataire, c'est le réglage "Qui peut voir ce que d'autres personnes publient sur votre journal ?" du destinataire qui détermine la visibilité, et ce réglage échappe à l'expéditeur. Ca semble un trés mauvaise façon d'envoyer un message privé.

Warp : non, je n'ai pas trouvé ces messages dans ma boite de réception, mais je sais quand même ce que je dis. Et je ne suis pas la seule. Si personne n'a pu fournir de preuve, c'est parce que probablement ces messages sont passés de la boîte de réception au mur.

zabriskie, le 01/10/2012 - 12:01

"Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique."

haha, c'est marrant comme PERSONNE n'a pensé à faire de capture d'écran quand même.

Et toi, tu prends des captures d'écran tous les jours... sur tout et sur rien, évidemment.. t'es fort.

rotabla, le 01/10/2012 - 12:41

N'allez pas sur FB c'est pourtant très simple. Si vous ne pouvez pas "vivre" sans FB, par pitié ne vous reproduisez pas, pensez même à une stérilisation pour être sûr. Les moutons méritent leur sort après tout.

Je propose d'ouvrir des camps. On y mettrait aussi les lecteur de Libé et du Figaro. Les téléspectateurs de TF1, les fans de Lalanne et les kikoolol.
On les mettrait dans une chambre en béton armé d'où on leur diffuserait Arte.
Ensuite on brûlerait les cadavres.
On appellerait ce système les camps de reconcentration.

C'est curieux, tous les gens qui pensent avoir lu ou vu des messages privés sur un mur, ne sont pas capable d'apporter une preuve ou quoi que ce soit. Tout ceci n'est que des "on dit".

ça me rappelle l'histoire des journalistes qui ont monté un canular il y a quelques années, en faisant croire à des villageois qu'une soucoupe volante avait atterri dans un champs.
Et bien la plupart des villageois avaient aperçu cette soucoupe qui n'a jamais existé !!!

C'est FacebookMythoLand !

flash72, le 01/10/2012 - 12:46

Warp : non, je n'ai pas trouvé ces messages dans ma boite de réception, mais je sais quand même ce que je dis. Et je ne suis pas la seule. Si personne n'a pu fournir de preuve, c'est parce que probablement ces messages sont passés de la boîte de réception au mur.

Par défaut, Facebook envoie (envoyait ?) un mail lorsqu'un message privé est reçu.
Le mail est intitulé "Maurice Dupond vous a envoyé un message sur Facebook...". Il y a le contenu du message dans le mail.
(A l'inverse, si quelqu'un écrit sur le mur, le mail par défaut est "Maurice Dupond a écrit sur votre mur...")
Si quelqu'un a gardé ces mails et qu'il montre que le message de Maurice Dupond, à la même date que le mail, s'est retrouvé sur le mur, alors c'est une preuve tout à fait valide.
J'ai encore quelques vieux mails comme ça pour ma part. Évidemment, aucun n'a vu le message se retrouver sur mon mur.

Mais le truc, c'est qu'absolument personne n'a pu fournir ça.

Vous déconnez un peu, aussi !

Ce qui est réellement important, c'est que Facebook soutienne CISPA !

http://www.numerama....er-menaces.html

mais bon, les moutons, ça ne s'affole pas pour si peu.... bêêêêh...

Ca fait longtemps que Facebook n'envoie plus de mail pour dire qu'on a reçu un message privé et je pense qu'on était nombreux à avoir désactivé ces notifications ou avoir effacé les mails depuis. Si vous étiez sur facebook, vous garderiez à vie tous les mails de notifications qu'ils envoient ?

En gros les gens sur Facebook depuis avant 2009 ont fait des "DM fails" sauce Facebook.
D'ailleurs, des messages privés sur Facebook c'est un bien mignon oxymore. Quand on a un truc privé à se dire on s'échange des mails chiffrés, non ?

Arkados, le 01/10/2012 - 13:20

Quand on a un truc privé à se dire on s'échange des mails chiffrés, non ?

Sans aller jusque là, si je dois communiquer une info personnelle en réponse à un "message privé" Facebook, je réponds en mail. FB ne connaît pas mon e-mail (elle n'existe plus) et ça a l'air de bien l'énerver. Il couine à chaque login. J'utilise ce truc par nécessité mais il me fout des boutons. Il faut faire les choses à l'envers (publier d'abord, éditer aprés) et ça change tous les jours. Des champs apparaissent et disparaissent, des boutons valsent... Jamais vu une telle pétaudière.

Si vous ne souhaitez pas qu'une information privée puisse un jour être rendue publique, ne l'envoyez pas sur internet

Ne l'envoyez pas sur fesse de bouc et autres sites ' dits sociaux ' serait plus judicieux, l'échange de Mails cryptés qui paraîtrait sur le oueb sans que ce soit volontaire de la part d'un des interlocuteurs est tout de même plus improbable que les probables ' failles ' de ces sites...

/dev/tty, le 01/10/2012 - 13:42

FB ne connaît pas mon e-mail (elle n'existe plus) et ça a l'air de bien l'énerver. Il couine à chaque login.

Ha oui ça l'énerve et c'est pas le seul que ça énerve... Pire Gmail me soûle à chaque connexion pour avoir mon numéro de téléphone portable... Sans déconner comme si j'allais lui donner :/

Il y a un mélange entre mails & Chat FB. Perso ce sont mes chats qui sont sur mon wall. Vérifiez et vous verrez les votres aussi

Warp, le 01/10/2012 - 13:10

flash72, le 01/10/2012 - 12:46

Warp : non, je n'ai pas trouvé ces messages dans ma boite de réception, mais je sais quand même ce que je dis. Et je ne suis pas la seule. Si personne n'a pu fournir de preuve, c'est parce que probablement ces messages sont passés de la boîte de réception au mur.

Par défaut, Facebook envoie (envoyait ?) un mail lorsqu'un message privé est reçu.
Le mail est intitulé "Maurice Dupond vous a envoyé un message sur Facebook...". Il y a le contenu du message dans le mail.
(A l'inverse, si quelqu'un écrit sur le mur, le mail par défaut est "Maurice Dupond a écrit sur votre mur...")
Si quelqu'un a gardé ces mails et qu'il montre que le message de Maurice Dupond, à la même date que le mail, s'est retrouvé sur le mur, alors c'est une preuve tout à fait valide.
J'ai encore quelques vieux mails comme ça pour ma part. Évidemment, aucun n'a vu le message se retrouver sur mon mur.

Mais le truc, c'est qu'absolument personne n'a pu fournir ça.

C'est ballot d'avoir des souvenirs aussi précis à plus de 2 ans en arrière et de manquer de bon sens aujourd'hui.
C'est vrai aussi que ça fait moins con que d'avouer que beaucoup d'utilisateurs postent des messages perso sur les murs.
Le probleme se situe toujours entre la chaise et le clavier.

PEBKAC

strange dans ce cas vue que j'utilise facebook depuis 2008 au moins et que je n'est rien remarqué d'anormal

Puis bon si quelqu'un a un jour écrit par erreur sur ta page ben ce message apparaitra

En fait c'est même encore plus simple : Avant 2009, les messages privés sur facebook, ça n'existais pas Tout ce que vous pouviez écrire sur FB avant cette date était forcément public ! Depuis, ils ont lancés les messages privés...

Alors ça, ça m'étonnerait bien. Je suis inscrite depuis 2007 et j'ai toujours connu l'inbox (donc messages privés). Et en 2008 ils ont ajouté la discussion instantanée. Donc non avant 2009, les messages privés existaient bien.

Guill15, le 01/10/2012 - 11:54

Je bosse sur FB toute la journée, je pense donc faire partie des gens qui savent s'en servir (même en 2008), et pourtant je suis sûr d'avoir vu des messages privés (jusqu'en 2010, certains de mes amis jusqu'en 2011). Évidement pas pensé à prendre des captures d'écran dans la panique.

Essaie encore

flash72, le 01/10/2012 - 17:46

Alors ça, ça m'étonnerait bien. Je suis inscrite depuis 2007 et j'ai toujours connu l'inbox (donc messages privés). Et en 2008 ils ont ajouté la discussion instantanée. Donc non avant 2009, les messages privés existaient bien.

Pour moi ce sont les discussions instantanées qui ont été rendues publiques

Moi, ce sont des messages privés. J'en suis sûre car je reste hors ligne tout le temps.

flash72, le 01/10/2012 - 18:32

Moi, ce sont des messages privés. J'en suis sûre car je reste hors ligne tout le temps.

Donc ces messages avaient toujours étés dans la section messages (facebook.com/messages") et ont été "transformés" en discutions publiques sur le mur ?
Une conversion magique a fait que le premier message a été changé en publication et les réponses suivantes en commentaires ? Le tout sans évidemment aucune mention "J'aime" sur aucun des messages et une disparition de ceux-ci de la boîte de réception...

D'un point de vue purement informatique, une telle conversion des messages (qui n'ont strictement rien à voir en termes de données et qui ne sont même pas dans le même système) est extrêmement improbable. Ceux bossant chez Facebook diraient même certainement impossible.

De plus, aucune preuve n'a jamais pu être fournie. Juste des "je me souviens qu'il y a 3-4 ans..." ou des "J'ai mon ami qui m'a dit que...".
Ajoutons à cela que tous les messages ne sont pas concernés et que toutes les personnes ne sont pas concernées, ça nous fait quand même de jolie coïncidences.

Ensuite, il s'avère que ce cas s'est manifesté uniquement en France et que c'est car la presse française a donné l'info que subitement tout s'est mit à dérailler ? Sachant qu'il y a eu exactement le même cas en Finlande en 2011 et que c'était une connerie totale ?

Désolé mais ça ressemble beaucoup plus à un simple cas de légende urbaine qui s'est répendue à très grande vitesse et dont les gens se sont persuadés eux-même de certaines choses en ayant oublié les usages et même la tête que Facebook avait il y a plusieurs années.

La présence du "bug" est aujourd'hui confirmé par toute la presse comme étant une bêtise sans nom (ou, du moins, celle qui assume ses conneries et font leur boulot en éditant les infos ou en écrivant une actu contradictoire), encore une fois par Facebook eux-mêmes, probablement bientôt par la CNIL, ça a aussi été contredit par la presse américaine... et des gens continuent quand même de croire qu'ils ont raison et que Facebook s'est planté ?

Ce n'est plus de l'hallucination collective à ce niveau là, ça en deviendrait presque de la mythomanie.

Bah non, il y a pas de mentions j'aime ni de commentaires. Vous prenez vraiment vous aussi les utilisateurs de Facebook pour des cons ???

Ils prennent vraiment leurs utilisateurs pour des cons.

Pourquoi, ils ne devraient pas ?

De toute façon quoique dise Facebook, on trouvera toujours des spécialistes auto-désignés qui eux sauront que c'est faux.

Je ne vois pas pourquoi tout le monde panique, puisque c'est sur Facebook, c'est public, même quand c'est privé.
Partant de ce postulat, il n'y a plus de problème.

Bah en ce qui me concerne, je ne panique pas : de toute façon, il fallait remonter sa timeline pour le voir, tout le monde le fait pas tous les jours Non, par contre, ce qui est incroyable, c'est que Facebook nie plutôt que de reconnaître son erreur.

N'empêche que mythe ou pas, FB a dévissé en bourse suite à cette news
Enfin plus exactement : A dévissé encore plus fort que d'habitude.

Je ne suis pas sur qu'ils auraient du mettre FB en bourse.
A moins bien sur que le but de l'opération ait été de tirer du cash de l'opération,
Après tout ce genre de capitalisation boursière c'est fait pour ca,
Et la c'est surement réussis : les perdants sont seulement ceux qui ont achetés, pas ceux qui avaient les titres au départ.

Comme dit plus haut la preuve serait portant facile à apporter si c'était vrai. Personnellement j'utilise gmail, je ne supprime jamais mes messages et j'ai donc encore toutes mes notifications facebook. Je pense être loin d'être le seul.

Même si la majorité des gens ne procède pas de la même manière, même si seulement 1% des gens fait comme moi (ça me paraît hautement pessimiste), alors ça fait 1% des 21 millions d'utilisateurs français. Plus de 200 000 potentiels "témoins". Et pas un pour apporter une preuve...

Personnellement ça me suffit pour me faire mon avis.

identifiant, le 01/10/2012 - 20:00

N'empêche que mythe ou pas, FB a dévissé en bourse suite à cette news
Enfin plus exactement : A dévissé encore plus fort que d'habitude.

Je ne suis pas sur qu'ils auraient du mettre FB en bourse.
A moins bien sur que le but de l'opération ait été de tirer du cash de l'opération,
Après tout ce genre de capitalisation boursière c'est fait pour ca,
Et la c'est surement réussis : les perdants sont seulement ceux qui ont achetés, pas ceux qui avaient les titres au départ.

ca par contre c'est totalement faux... c'est une simple coincidence par rapport a des rapport d'analystes qui sont tombés en même temps et qui stipulaient simplement que le cours était encore au dessus de la normale (10 ou 15% au dessus me semble).
PS : faut que je remette la main sur une sauvegarde de mon profil d'il y a un an et je comparerai avec la timeline de maintenant mais quasi persuadé que les chats sont désormais visibles sur la timeline.

flash72, le 01/10/2012 - 13:19

Ca fait longtemps que Facebook n'envoie plus de mail pour dire qu'on a reçu un message privé et je pense qu'on était nombreux à avoir désactivé ces notifications ou avoir effacé les mails depuis. Si vous étiez sur facebook, vous garderiez à vie tous les mails de notifications qu'ils envoient ?

Moui, enfin, vu le nombre ahurissant d'utilisateurs de Facebook, ce serait étonnant que pas UNE personne victime du bug n'ait gardé ces mails de notification, vu que depuis grosso-modo l'arrivée de GMail, il est devenu banal de ne rien supprimer.

Note que je suis un anti-facebook convaincu, voire primaire, et que rien ne me ferait plus plaisir que de voir quelqu'un sortir une telle preuve (enfin si: l'annonce de la fermeture de Facebook parce que tout le monde se serait barré, préférant le vrai internet à cet espèce d'ersatz moisi). Mais visiblement ce n'est pas le cas, c'est quand-même un indice que le bug en question n'a jamais existé.

Sauf que même pour ceux qui gardent tous leur mails, et qui reçoivent les messages FB par mail, de toute manière on reçoit 1 message inbox sur 20 par mail.

Et de plus, vu qu'on a tous masqué dans la précipitation les messages en cause, et qu'en suite le bug à rapidement été corrigé (les messages incriminé n'apparaissent plus sur la timeline), bah perso je me souviens pas de message précis en particulier. Juste que j'ai vu des choses qui sont sûres à 100% que je les ai reçu par inbox. Les messages qu'on échange avec sa copine ne trompent pas en général... D'autres ont vu des trucs qu'ils échangeaient avec des maitresses, donc faut arrêter, y'a beaucoup de gens stupides, mais les utilisateurs avertis que nous sommes qui trainent sur les forums qui parlent du sujet savant de quoi ils parlent.

Guill15, le 02/10/2012 - 12:49

mais les utilisateurs avertis que nous sommes qui trainent sur les forums qui parlent du sujet savant de quoi ils parlent.

Oui, justement.
Les "utilisateurs avertis" affirment en majorité que toute cette histoire n'est qu'une légende urbaine et qu'aucun bug n'a pu être démontré jusqu'à présent.

Ceux qui continuent de pester sont des personnes qui se sont convaincues elles-mêmes que cette hallucination était réelle. Tu le dis toi-même : tu ne te souviens plus de messages en particulier.
Tu te mélanges aussi les pinceaux en disant que les gens ont tout masqué, alors que certains affirment le contraire en disant que rien de grave n'a été divulgué, puis tu dis que le bug a été "corrigé très vite"...

Bref, tout un tas d'incohérences, aucune preuve formelle et des tonnes de témoignages contradictoires.

Je suis sur que certains pêcheurs sont persuadés d'avoir vu un monstre dans le lac du Loch Ness... ce n'est pas pour ça que c'est vrai.
La force d'auto-conviction des êtres humains est spectaculaire. De même que leur fierté qui les poussent à ne pas admettre qu'ils ont tord (et là dessus j'en connais un bon rayon).

Ca fait un bon bout de temps de toute façon que Facebook n'envoie plus de mails pour prévenir qu'on a reçu un message privé, donc on aurait bien du mal à retrouver les messages en question dans notre boite de mail pour les quelques rares personnes qui conservent tout (je vois pas bien l'intérêt mais bon...).

Entièrement d'accord avec Guill15

Et ça fait bien longtemps que les supposés "messages buggés" ont été rédigés, et ça fait bien longtemps que les boîtes mails permettent de tout garder sans devoir passer son temps à tout supprimer.

Et même si c'était si difficile que ça, il y a une personne sur sept dans le monde qui est sur Facebook. Pourtant, PAS UNE n'a pu fournir de preuve valable de ce bug.

M'enfin, continuez votre parano si vous voulez, après tout c'est votre vie, croyez ce que vous voulez... si ça vous fait plaisir de dire que c'est FB qui s'est planté et pas les utilisateurs d'il y a 3-4 ans, et bien soit.
Ceci dit, ne venez pas vous plaindre si tout le monde pense que votre théorie minoritaire largement contestée et non-démontrée est complètement absurde et contre tout sens logique.

Enjoy.

Je relance pas le débat, mais la nature de certains messages (se sont des réponses à des questions) prouve clairement qu'il y a un soucis, chat ou message privé sont bien présents sur le mur.

Bon après c'est facile (mais fastidieux) de régler la chose. Cliquez sur une année, puis dans la zone où il y a tous les messages cliquez sur le petit crayon "modifier ou retirer" puis "Voir les actualités individuelles".

Vous arriverez sur une nouvelle page, les messages posant un soucis sont facilement repérables : il n'y a ni commentaires, ni like (attention par contre il peut y avoir des messages sur votre mur n'ayant reçu aucun commentaire ni like, mais c'est plus rare).

Sur la colonne de droite, cliquez sur le petit rond et sélectionnez : "n'apparaît pas dans le journal". Ou plus radical, supprimez le.

Normalement cela fait l'affaire .

Un bout de temps, warp ? Personnellement, les messages en question sur mon mur sont de 2011 donc pas si vieux...

Le truc important que perosnne ne dit c'est :

le mécanisme "wall to wall" ouvrait une boite de dialogue FAISANT PENSER A TORT qu'on envoyaitun message privé, et non pas qu'on postait sur le mur de l'autre !

et ce sont ces messages qui sont devenus publics

donc il y a bien des messages que l'on pensait privés qui sont devenus publics !

Les messages concernés qui ont été rapportés par la presse concernait les messages d'avant 2009.
Ces soit-disant messages privés datant de 2011 sont donc clairement des fabulations.

Il n'y a aucun lien possible entre la messagerie privée et les publications que font les autres personnes sur notre mur. Ce ne sont absolument pas les mêmes données. Encore plus aujourd'hui lorsqu'on regarde comment est foutu l'interface de messagerie privée.

Mais, comme je viens de le dire, continuez donc de tenir tête à toute la presse (incluant la presse étrangère ridiculisant les réactions des français), aux personnes connaissant leur sujet ainsi qu'à Facebook... le tout sans pouvoir prouver la moindre affirmation.
Après tout, Galilée avait raison : la Terre est bien ronde.

Nous verrons qui de nous deux (ou plutôt de vous et quelques esseulés contre le reste de la planète) la CNIL ridiculisera en confirmant ou infirmant la thèse du bug. Ceci dit, je dois dire que j'ai plutôt confiance sur ce coup là.

caacaa, le 02/10/2012 - 17:53

Le truc important que perosnne ne dit c'est :

le mécanisme "wall to wall" ouvrait une boite de dialogue FAISANT PENSER A TORT qu'on envoyaitun message privé, et non pas qu'on postait sur le mur de l'autre !

et ce sont ces messages qui sont devenus publics

donc il y a bien des messages que l'on pensait privés qui sont devenus publics !

Ce n'est pas car on "pense" que ce qu'on écrit est privé que ça l'est. Alors, faute à Facebook de ne pas avoir été clair dès le début ou à l'utilisateur d'avoir étalé sa vie privée sur un outil qu'il ne comprenait pas ?
Ceux plaidant pour l'assistanat penseront certainement que la faute revient à Facebook, tandis que ceux qui ont été plus prudents et plus malins diront que c'est la faute des utilisateurs stupides (oui, il faut être stupide pour montrer sa vie privée sur un outil destiné à une utilisation sociale principalement publique).

Chacun son point de vue. Pour ma part, je suis de ceux qui diront "n'utilise pas ce marteau piqueur si tu ne sais pas l'utiliser ou encore si tu ne fais que supposer la manière dont il fonctionne. Ou, si tu l'utilises, assumes si tu te plantes."

Bon, comme vous êtes borné, je n'insiste pas... Eh oui, nous autres pauvres crétins affabulons...

Et bien oui, pour le coup je suis borné car je pense savoir de quoi je parle et que j'ai suffisamment d'éléments pour affirmer que non, aucun bug n'a eu lieu et que les utilisateurs on simplement mal compris l'outil qu'ils utilisaient.

Et la CNIL me donne à présent raison de l'être ( borné ) : http://www.numerama....s-coupable.html

Je m'incline, warp

tass_, le 01/10/2012 - 14:05

/dev/tty, le 01/10/2012 - 13:42

FB ne connaît pas mon e-mail (elle n'existe plus) et ça a l'air de bien l'énerver. Il couine à chaque login.

Ha oui ça l'énerve et c'est pas le seul que ça énerve... Pire Gmail me soûle à chaque connexion pour avoir mon numéro de téléphone portable... Sans déconner comme si j'allais lui donner :/

T'as une touche, fonce !

Warp, le 02/10/2012 - 17:55

Ce n'est pas car on "pense" que ce qu'on écrit est privé que ça l'est. Alors, faute à Facebook de ne pas avoir été clair dès le début ou à l'utilisateur d'avoir étalé sa vie privée sur un outil qu'il ne comprenait pas ?
Ceux plaidant pour l'assistanat penseront certainement que la faute revient à Facebook, tandis que ceux qui ont été plus prudents et plus malins diront que c'est la faute des utilisateurs stupides (oui, il faut être stupide pour montrer sa vie privée sur un outil destiné à une utilisation sociale principalement publique).

Chacun son point de vue. Pour ma part, je suis de ceux qui diront "n'utilise pas ce marteau piqueur si tu ne sais pas l'utiliser ou encore si tu ne fais que supposer la manière dont il fonctionne. Ou, si tu l'utilises, assumes si tu te plantes."

justement, je pense que le débat est faussé, et qu'on cherche à tort un responsable, nous sommes trop binaires dans notre manière de penser, pas assez pragmatiques, et trop soumis aux dictats de la technique.

je pense que c'est une extrapolation complètement débile de dire que "nos usages" ont changés etc, de mon coté, j'ai toujours été très méfiant avec facebook, je n'ai pas mon vrai nom et j'ai, dès le début, ajusté les paramètres de confidentialité...

mais il n'empeche que quand je répondais un wall to wall, sans me rappeller complètement, j'étais persuadé, au vu des messages qui remontent, que j'envoyais des messags privés (j'aurais jamais envoyé les messages que j'ai vu remonté à cette copine en messages publics sur son mur, sachant que j'avais une autre copine à l'époque, c'était donc insensé) : il est donc clair que des messages que l'on pensait privés sont devenus publics : CQFD !

l'élément qui nous fait dire que facebook n'a pas fauté est un élément technique : ce ne sont pas des "messages privés" à proprement parler qui remontent. Mais pour moi, le fait de nous avoir induit en erreur sur des messages qui semblaient privés (il me semble que le wall to wall ouvrait une boite de dialgoque qui ressemblait à la boite des messages privés), est condamnable en tant que tel, même si techniquement c'était des messages distincts des messages privés...

et comme le releve la CNIL :
"le fonctionnement de Facebook avant 2010 n'était pas comparable au
fonctionnement du site de réseau social aujourd'hui. L'ergonomie du
site était telle que la visibilité des messages "Wall-To-Wall" était
beaucoup plus réduite. Les messages "Wall-To-Wall" étaient donc
davantage perçus comme privés par les utilisateurs"

ils ont donc changé un paramètre qui a fait remonté les messages que l'on pensait privés ET QUI L'ETAIENT EFFECTIVEMENT à l'époque, même si techniquement c'était des messages distincts des messages privés !

il faut savoir de détacher des mots, c'est pas parce que ce n'était pas de messages désignés comme "messages privés" qu'ils ne l'étaient pas effectivement !

En même temps wall-to-wall ça voulait dire ce que ça voulait dire : mur à mur. Il était évident que ce n'était pas privé... Pour ma part j'ai toujours échangé en connaissance de cause, c'est pourquoi j'ai été bien étonné le lundi 24 après midi (avant l'annonce de Métro) de voir certains messages que j'avais envoyé (en inbox évidemment) à ma copine sur sa timeline, et vice versa, quelques uns de ses messages inbox sur ma timeline. Ceci jusqu'en 2010, l'argument du "les usages ont changé en 2009" ne tient donc pas.

caacaa, le 03/10/2012 - 10:02

ils ont donc changé un paramètre qui a fait remonté les messages que l'on pensait privés ET QUI L'ETAIENT EFFECTIVEMENT à l'époque, même si techniquement c'était des messages distincts des messages privés !

il faut savoir de détacher des mots, c'est pas parce que ce n'était pas de messages désignés comme "messages privés" qu'ils ne l'étaient pas effectivement !

Aaaand..... it's wrong!
Je l'ai posté ailleurs, mais la nature privée ou publique d'un message ne dépend pas uniquement de son contenu. Il suffit de voir ce pauvre prof de natation anglais qui a fait un beau PM fail en envoyant un message privé à caractère sexuel à tout son répertoire dont des enfants et été sanctionné.

Un message n'est privé que s'il est envoyé via à un service de messagerie privée et que son contenu est privé. Ex: mail privé, sms, privé, inbox privé, tél privé, ... Mais point de publication privée.


@Guill15: je ne veux pas mettre ta parole en doute, mais vu le contexte il va falloir un peu plus de précisions/preuves de ce que tu avances concernant des messages inbox apparaissant sur ton mur et celui de ta copine.
Ex: un fil de discussion privé, décousu parce qu'une partie à migré sur le mur, les mails envoyés posant les réponses comme des MP ou des posts de mur, ...

Si tu y arrives, écrit à tous les journaux de France et de Navarre, parce que tu leur offrirai une belle exclusivité (n'oublie pas de la monnayer chèrement).
Sinon, c'est probablement que ces message n'étaient que des W2W oubliés.

Warp, le 02/10/2012 - 13:45

Guill15, le 02/10/2012 - 12:49

mais les utilisateurs avertis que nous sommes qui trainent sur les forums qui parlent du sujet savant de quoi ils parlent.

Oui, justement.
Les "utilisateurs avertis" affirment en majorité que toute cette histoire n'est qu'une légende urbaine et qu'aucun bug n'a pu être démontré jusqu'à présent.

Ceux qui continuent de pester sont des personnes qui se sont convaincues elles-mêmes que cette hallucination était réelle. Tu le dis toi-même : tu ne te souviens plus de messages en particulier.
Tu te mélanges aussi les pinceaux en disant que les gens ont tout masqué, alors que certains affirment le contraire en disant que rien de grave n'a été divulgué, puis tu dis que le bug a été "corrigé très vite"...

Bref, tout un tas d'incohérences, aucune preuve formelle et des tonnes de témoignages contradictoires.

Je suis sur que certains pêcheurs sont persuadés d'avoir vu un monstre dans le lac du Loch Ness... ce n'est pas pour ça que c'est vrai.
La force d'auto-conviction des êtres humains est spectaculaire. De même que leur fierté qui les poussent à ne pas admettre qu'ils ont tord (et là dessus j'en connais un bon rayon).

Je ne peux que plussoyer. Tout ça c'est de la connerie, y'a aucune preuve de quoi que ce soit juste des suppositions de soit disant messages privés. Bref que du vent quoi.

Shin-55, le 03/10/2012 - 11:42

caacaa, le 03/10/2012 - 10:02

ils ont donc changé un paramètre qui a fait remonté les messages que l'on pensait privés ET QUI L'ETAIENT EFFECTIVEMENT à l'époque, même si techniquement c'était des messages distincts des messages privés !

il faut savoir de détacher des mots, c'est pas parce que ce n'était pas de messages désignés comme "messages privés" qu'ils ne l'étaient pas effectivement !

Aaaand..... it's wrong!
Je l'ai posté ailleurs, mais la nature privée ou publique d'un message ne dépend pas uniquement de son contenu. Il suffit de voir ce pauvre prof de natation anglais qui a fait un beau PM fail en envoyant un message privé à caractère sexuel à tout son répertoire dont des enfants et été sanctionné.

Un message n'est privé que s'il est envoyé via à un service de messagerie privée et que son contenu est privé. Ex: mail privé, sms, privé, inbox privé, tél privé, ... Mais point de publication privée.

ok pour le temer wall to wall, mais il se trouve que ces messages n'apparaissaient justement pas sur le wall de la personne ! donc on pouvait légitimement croire qu'ils étaient privés !

il me semble que dans mon esprit il y avait 2 manières d'envoyer des messages privés (messages privés classiques et messages privés assimilés 'w2w'), et ça m'a toujours gêner, mais vu que les messages n'apparaissaient pas sur le wall on les considéraient à raison comme privés ! et maintenant qu'ils remontent, ce qui était privé devient public, il y a donc un problème et les choses n'étaient pas claires à l'époque, et fb n'avait pas à changer ces paramètres de la sorte

caacaa, le 03/10/2012 - 12:14

ok pour le temer wall to wall, mais il se trouve que ces messages n'apparaissaient justement pas sur le wall de la personne ! donc on pouvait légitimement croire qu'ils étaient privés !

il me semble que dans mon esprit il y avait 2 manières d'envoyer des messages privés (messages privés classiques et messages privés assimilés 'w2w'), et ça m'a toujours gêner, mais vu que les messages n'apparaissaient pas sur le wall on les considéraient à raison comme privés ! et maintenant qu'ils remontent, ce qui était privé devient public, il y a donc un problème et les choses n'étaient pas claires à l'époque, et fb n'avait pas à changer ces paramètres de la sorte

Si si : ils apparaissaient sur le mur de la personne à qui il s'adressait, mais ce message ne pouvait être lu que par elle, d'où l'impression de privé. Et impression de privé ne signifie pas privé, ni légitime à croire que c'est privé.
Si tu parles avec un pote d'un truc privé et qu'un autre entend et en reparle, tu vas pas lui faire un procès ou lui foutre un claque. C'est pas sa faute si tu n'a pas fait asserz attention.

qu'il y ai eu erreur légitime ou non ne change rien: il faut voir si c'est FB qui a induit activement, voir volontairement, l'erreur.

FB a fournit un outil complexe que les gens se sont empressé d'utiliser dans un autre but. Les changements de paramètres inopinés sont peut être relou, mais ça n'a jamais posé de problème jusqu'ici puisque ça concerne généralement les publications à venir et non celles passées.

Ici la TL est venu mettre un peu d'ordre et ça a révélé les étourderies du passé, mais ça, c'est pas le faute (ni le problème) de FB. Le déjà public, mais confidentiel, est devenu toujours public mais accessible à tous.
Donc pas de bug et tout et tout.

encore une fois, il faut préciser le sens des mots

je n'ai jamais dit qu'il y avait eu un BUG, je dis juste que des éléments privés sont devenus publics, et cela suffit pour incriminer facebook selon moi, ou tout du moins pour révéler un problème

mais je suis d'accord que pas de difussion des "vrais" messages privés, ni de vrai bug au sens propre

donc je n'en veut pas tant que ça à FB, je dis juste que extrapoler les choses en affirmant que nos pratiques ont changées, et que avant on était moins méfiant, c'est de la connerie pure : on était méfiant et on l'a toujours été, mais ces wall to wall nous induisaient en erreur en nous faisant croire que seule la personne pouvait voir les messages (ce qui était d'ailleurs le cas à l'époque) alors qu'en fait c'était des messages destinés à devenir publics...

caacaa, le 03/10/2012 - 14:20

encore une fois, il faut préciser le sens des mots

je n'ai jamais dit qu'il y avait eu un BUG, je dis juste que des éléments privés sont devenus publics, et cela suffit pour incriminer facebook selon moi, ou tout du moins pour révéler un problème

mais je suis d'accord que pas de difussion des "vrais" messages privés, ni de vrai bug au sens propre

donc je n'en veut pas tant que ça à FB, je dis juste que extrapoler les choses en affirmant que nos pratiques ont changées, et que avant on était moins méfiant, c'est de la connerie pure : on était méfiant et on l'a toujours été, mais ces wall to wall nous induisaient en erreur en nous faisant croire que seule la personne pouvait voir les messages (ce qui était d'ailleurs le cas à l'époque) alors qu'en fait c'était des messages destinés à devenir publics...

Et encore une fois je précise le sens des mots: les éléments "rendu" publics n'était pas privés (malgré leur contenu).
Et la vrai prudence aurait consisté en le fait de se méfier d'un mode de discussion foncièrement public, et donc ne pas se faire induire en erreur, non?

Edit: je me relis et je note le manque d’intérêt de ce post. Mis à part sur la notion de communication privée (sur laquelle je reviens à nouveau: qui ne se définie pas que par son contenu), on est d'accord, donc pas trop la peine d'en rajouter.