TF1 contre YouTube : notre analyse d'un jugement coup de poing

Guillaume Champeau - publié le Mardi 29 Mai 2012 à 17h53 - posté dans Société 2.0

Numerama s'est procuré le jugement du tribunal de grande instance de Paris rendu le 29 mai 2012, qui donne raison à YouTube dans le procès que lui avait intenté TF1. Le jugement "dit que la société YouTube a un statut d'hébergeur", et déboute la société TF1 de toutes ses demandes. Mais dans son jugement, souvent très sévère à l'égard de TF1, le juge reconnaît que YouTube a commis une faute en ne retirant pas suffisamment rapidement les contenus qui lui avaient été notifiés.

Le tribunal de grande instance de Paris a rendu mardi un jugement (.pdf, voir ci-dessous) d'une sévérité exemplaire à l'encontre de TF1, qui avait porté plainte contre YouTube pour contrefaçon, concurrence déloyale et parasitisme. Le TGI a débouté le groupe de télévision de toutes ses demandes, et conforté le statut d'hébergeur de YouTube, qui ne peut se voir reproché la mise en ligne des contenus envoyés sans son contrôle par les utilisateurs.

TF1 réclamait environ 150 millions d'euros à YouTube, pour avoir mis en ligne des vidéos issues de ses programmes, envoyées par les utilisateurs. Le groupe demandait le retrait de toutes les vidéos de TF1 et LCI sur YouTube, avec "un système de filtrage efficace et immédiat des contenus protégés", et demandait même que YouTube interdise à ses utilisateurs d'utiliser les mots "TF1", "LCI" ou le titre des programmes sur le moteur de recherche interne du service de vidéos.

Dans son jugement, le tribunal a suivi toute l'argumentation de YouTube, dont les avocats ont fait preuve d'une rigueur à toute épreuve.

Il faut prouver la propriété des droits pour chaque vidéo

La filiale de Google a d'abord fait écarter de nombreuses prétentions de TF1 quand la chaîne ne prouvait pas, avec une extrême minutie, qu'elle était bien le titulaire des droits, et dans la bonne catégorie (tantôt en tant que diffuseur, tantôt en tant que producteur...). Il ne suffisait pas à TF1 d'affirmer qu'il était titulaire des droits, il lui fallait le démontrer avec force détails.

Plus fondamentalement, Google a ensuite défendu son statut d'hébergeur, qui lui offre un régime protecteur garanti par la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN). Le tribunal a retenu que le fait que YouTube acquiert automatiquement (par contrat de licence) les droits des contenus publiés n'était pas incompatible avec le statut d'hébergeur, qui suppose de ne pas avoir de contrôle a priori sur les contenus mis en ligne.

De même, le fait que YouTube sélectionne des contenus déjà publiés pour les mettre en avant n'a pas d'incidence, dès lors que la sélection est déléguée à des algorithmes. TF1 et LCI "sont d'ailleurs bien incapables de donner quelque exemple que ce soit de ce que la société défenderesse aurait outrepassé les limites imposées à la mission d'hébergeur et aurait eu un rôle autre qu'automatique et neutre dans le stockage des vidéos postées", tacle le juge.

Ne parvenant pas elle-même à prouver l'étendue du "contrôle de la société YouTube sur les contenus mis en ligne", TF1 avait proposé au tribunal d'ordonner une "expertise technique de nature à déterminer (...) les processus opérationnels qu'elle met en œuvre dans la présentation et la sélection de ces contenus" (dans les rubriques "recommandations", "sélections, etc.). Mais le tribunal s'agace. "La demande d'expertise des sociétés demanderesses pour établir ces faits sans apporter pour fonder cette demande le moindre commencement de preuve et ce, après plus de 4 ans de procédure, est mal fondée".
YouTube a bien commis une faute en tant qu'hébergeur
Le juge rejette également le fait que la diffusion de publicités puisse avoir la moindre incidence sur le statut d'hébergeur, qu'il reconnaît à YouTube. Il est ainsi conforme à la jurisprudence de la cour de cassation. Et il en profite une nouvelle fois pour tacler durement TF1 : "La LCEN n'a pas interdit aux hébergeurs de gagner de l'argent envendant des espaces publicitaires (...) En refusant aux hébergeurs de vivre de la publicité, et en ajoutant cecritère à celui fixé par la loi, les demandeurs détournent le texte et tendent à dire qu'un hébergeur devrait refuser les revenus publicitaires alors que leur statut est défini dans une loi qui traite du commerce électronique".
Cependant, point très positif pour TF1 et plus largement pour les ayants droit, le tribunal reconnaît que YouTube a trop tardé à retirer les vidéos qui lui étaient notifiées, en mettant "au mieux" 5 jours à supprimer les vidéos après avoir été alerté de leur caractère contrefaisant. YouTube "a donc commis une faute dans son activité d'hébergeur", puisque la loi lui impose d'agir dans un délai "raisonnable", reconnaît le tribunal. Mais parce que TF1 agit sur le fondement de l'article L216-1 du code de la propriété intellectuelle applicable aux diffuseurs, YouTube n'aurait pu être condamné pour sa lenteur que s'il avait exigé à ses visiteurs le paiement d'un "droit d'entrée". Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
Enfin même pour éviter que la "faute" se reproduise, le juge refuse d'imposer le filtrage à YouTube. "Aucun filtrage préalable n'est imposé aux hébergeurs et les contraindre à surveiller les contenus qui reproduiraient le logo de la société TF1 au motif que des internautes indélicats ont déjà posté des vidéos portant atteinte à ses droits, revient à instituer ce filtrage a priori refusé par la CJUE", écrit le tribunal en référence à la jurisprudence européenne.
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.

Publié par Guillaume Champeau, le 29 Mai 2012 à 17h53
 
 
22
Commentaires à propos de «TF1 contre YouTube : notre analyse d'un jugement coup de poing»
 
Inscrit le 03/01/2012
390 messages publiés
La conclusion dit tout : au moment où la justice aide un peu le net, pour une fois, le commerce l'a déjà mis à terre plusieurs années auparavant...
Inscrit le 25/05/2009
60 messages publiés
"s'il avait exigé à ses visiteurs" -> de ses visiteurs.
Ce jugement pourrait-il faire jurisprudence sur la quantification du "délai raisonnable" (inférieur ou égal à 5 jours) ? (à moins qu'il y ait déjà jurisprudence à ce sujet, je n'en sais rien)
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
[...]
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Faudrait savoir : soit Numerama suppose qu'ils vont faire appel, soit Numerama suppose qu'il n'y aura pas d'appel parce qu'il y a accord.

Mais faudrait savoir...
Inscrit le 11/10/2004
210 messages publiés
@Zig TF1 est bicéphale, les gens qui poursuivent ne sont pas les mêmes qui signent des deals commerciaux.
Mon pronostique utilisant la rigueur scientifique d'un doigt mouillé: appel a venir.
Inscrit le 26/02/2008
777 messages publiés
zig, le 29/05/2012 - 18:33
Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
[...]
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Faudrait savoir : soit Numerama suppose qu'ils vont faire appel, soit Numerama suppose qu'il n'y aura pas d'appel parce qu'il y a accord.

Mais faudrait savoir...


bah non numerama ne va pas faire des suppositions a la mords moi le noeuds, vu que dans ce cas tu te serais scandalisé du caractere hypothetique des articles qui ne traitent pas que de faits averes. c est toi qui devrais choisir, parce a choisir pile, enter gagne et face, numerama perd, ca tu sais bien y faire.
Inscrit le 23/02/2009
244 messages publiés
@NhiKo
tu ne sais pas à quel point tu as raison sur la bicéphalie !!!
Inscrit le 23/02/2009
244 messages publiés
comme dit précédemment, ce jugement n'est pas bon signe: d'un part TF1 risque de poursuivre les internautes qui, eux, font de la contrefaçon sans que ça leur rapporte d'argent, d'autre part, numerama prouve avec le lien qu'il met au début de son papier, qu'il y a un vrai problème avec youtube. Une part de l'argent de youtube doit être reversée aux ayants droit ! Sinon, le web ressemblera bientot qu'à un immense panneau publicitaire géré par Google.
Inscrit le 25/05/2012
13 messages publiés
5 jours, c'est pas un délai raisonnable pour eux ?
Quand on sait que YouTube reçois des millions d'heures de vidéos par semaine, moi je trouve que c'est au contraire un délai correcte.

Tout ceci me fait inévitablement penser à ACTA car le jugement aurait probablement été tout autre si ACTA devait être appliqué.
Inscrit le 20/01/2012
155 messages publiés
"et demandait même que YouTube interdise à ses utilisateurs d'utiliser les mots "TF1", "LCI" ou le titre des programmes sur le moteur de recherche interne du service de vidéos."

àa aurait été marrant qu'il prennent les devants en "oubliant" TF1 et LCI de leur moteur de recherche. Voir redirige les résultats sur Arte.
Inscrit le 21/03/2009
1647 messages publiés
TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Je ne vois pas en quoi un filtrage pourrait être bénéfique au commerce,
Que ce soit pour YouTube ou pour TF1 -_-

Enfin bon, s'ils pensent que filtrer peut leur faire gagner de l'argent, c'est leur problème après tout.
[message édité par identifiant le 29/05/2012 à 20:32 ]
Inscrit le 29/04/2009
1450 messages publiés
- C'est l'absurde poussé à son paroxysme, par esprit de lucre ...youTube ne devrait plus héberger des pinailleurs comme TF1 ! ( j'évite surtout de regarder cette chaîne...Beurkkkkk !).
Inscrit le 24/12/2011
1158 messages publiés
zig, le 29/05/2012 - 18:33
Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
[...]
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Faudrait savoir : soit Numerama suppose qu'ils vont faire appel, soit Numerama suppose qu'il n'y aura pas d'appel parce qu'il y a accord.

Mais faudrait savoir...


Relisez votre propre extrait. Numerama n'a supposé ni l'un ni l'autre.
Inscrit le 24/12/2011
1158 messages publiés
celegorm, le 29/05/2012 - 19:44
comme dit précédemment, ce jugement n'est pas bon signe: d'un part TF1 risque de poursuivre les internautes qui, eux, font de la contrefaçon sans que ça leur rapporte d'argent, d'autre part, numerama prouve avec le lien qu'il met au début de son papier, qu'il y a un vrai problème avec youtube. Une part de l'argent de youtube doit être reversée aux ayants droit ! Sinon, le web ressemblera bientot qu'à un immense panneau publicitaire géré par Google.


Je ne suis pas d'accord. Je pense que ce jugement est bon signe parce qu'il accorde le statut d'hébergeur à YouTube, qui est un status extrêmement important sans lequel le web participatif (2.0 si vous voulez) ne peut pas exister. Si un site devait être tenu responsable des contenus que les internautes y publient, alors il ne serait plus possible de tenir un site où les internautes puissent poster quoi que ce soit. Ca c'est le côté positif, très positif du jugement.
Il y a aussi le fait que la tribunal applique correctement la décision de la CJUE de refuser tout filtrage à priori. Cela aussi est bon, car si le filtrage à priori était possible, l'hébergeur tiendrait tôt ou tard un rôle de censeur, donc de juge, ce qui est complètement contraire à l'esprit de la République.

Alors oui, TF1 pourrait être tentée de poursuivre les particuliers, ce qui serait effectivement un inconvénient, mais je ne suis pas sûr qu'elle le fasse. D'une part les particuliers sont insolvables, ce qui limite la tentation (ou alors pour l'exemple, oui c'est vrai). D'autre part TF1 va je pense plutôt prendre la voie du commerce plutôt que celle du litige, preuve en est l'accord commercial passé depuis avec YouTube. Cela ne veut pas dire qu'il n'y aura pas appel, mais c'est un signe qui dit plutôt, à mon avis, qu'ils ne poursuivront pas les particuliers uploaders de vidéos.

Vous parlez du besoin de YouTube de reverser de l'argent aux ayant-droits.
1 : c'est discutable, mais là c'est un débat plus vaste sur le droit d'auteur
2 : c'est ce qu'ils vont faire, l'accord commercial avec TF1 consiste très probablement à leur verser la majeur partie des revenus tirés de la pub liées aux vidéos TF1 (c'est comme ça que ça fonctionne généralement chez YouTube avec les ayant-droits).

Et pour le web qui ressemble à un immense panneau publicitaire je conseille d'installer AdBlock
Inscrit le 13/08/2010
3411 messages publiés
Ahhh TF1... 'sont toujours en vie, eux ?
Inscrit le 30/06/2009
152 messages publiés
Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
[...]
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Faudrait savoir : soit Numerama suppose qu'ils vont faire appel, soit Numerama suppose qu'il n'y aura pas d'appel parce qu'il y a accord.

Mais faudrait savoir...


Pffff....


Je propose à la mise en place de filtre permettant d'ignorer les commentaires des utilisateurs qu'on aura choisi. Une sorte de "plonk" quoi. Ca allégerait considérablement le forum.
Inscrit le 18/05/2010
186 messages publiés
"et demandait même que YouTube interdise à ses utilisateurs d'utiliser les mots "TF1", "LCI" ou le titre des programmes sur le moteur de recherche interne du service de vidéos."

C'était pas con d'essayer de tout faire pour que les gens n'est plus le droit de critiquer TF1 sur youtube ...
Inscrit le 29/05/2012
6 messages publiés
denisfo, le 30/05/2012 - 08:37
Un argument final qui semble assez léger, et qui promet une nouvelle bataille de fond si TF1 interjette appel.
[...]
Depuis le dépôt de la plainte, TF1 a de toute façon signé un accord avec YouTube pour mettre en place un filtrage à des fins commerciales.


Faudrait savoir : soit Numerama suppose qu'ils vont faire appel, soit Numerama suppose qu'il n'y aura pas d'appel parce qu'il y a accord.

Mais faudrait savoir...


Pffff....


Je propose à la mise en place de filtre permettant d'ignorer les commentaires des utilisateurs qu'on aura choisi. Une sorte de "plonk" quoi. Ca allégerait considérablement le forum.


+1 marre de voir ses commentaires
Inscrit le 03/11/2010
532 messages publiés
Pour les commentaires, je sais que ça peut se faire pour un forum phbb avec un scripte greassmonkey, ça avait été mis en place pour le forum ubuntu-fr.org, on doit pouvoir adapter ça pour celui ci.
Inscrit le 03/10/2011
3119 messages publiés
Dommage qu'il n'y ait pas de remarque vis-à-vis de l'utilisation de vidéos récupérées sur Youtube pour réaliser des émissions sur TF1 moyennant la pub.
Inscrit le 13/10/2008
1491 messages publiés
La connerie du droit d'auteur dans toute sa splendeur
Inscrit le 02/06/2012
1 messages publiés
L'esprit de la république a bon dos.
Je pense que diffuser du contenu dont on n'a pas les droits est illégal.
Imaginez un vendeur de voitures d'occasion qui vend des voitures volées...
Inscrit le 20/09/2009
5532 messages publiés
antoinem, le 02/06/2012 - 12:25
L'esprit de la république a bon dos.
Je pense que diffuser du contenu dont on n'a pas les droits est illégal.
Imaginez un vendeur de voitures d'occasion qui vend des voitures volées...

La République s'endette pour financer une HADOPI qui ne sert strictement à rien.
C'est bien beau de déclarer illégal le fait de diffuser des contrefaçons, mais alors dans ce cas pourquoi défendre la HADOPI qui n'a fait que aggraver la situation ?
L'histoire retiendra que Jérôme Bourreau-Guggenheim avait raison concernant HADOPI et que ses incapables de chefs chez TF1, ainsi que les pourris de l'assemblée et du gouvernement étaient complètement déconnectés de la réalité en votant pous ce texte totalement stupide allant à l'encontre de la Constitution.
J'espère que cette affaire aura une répercussion pédagogique sur les électeurs, et que les godillots qui ont voté cette loi seront tous dégagés dans les prochaines législatives. La liste de ceux qui ont voté pour HADOPI 2 en septembre 2009, c'est dans cet article:
http://www.pcinpact.com/news/53053-hadopi-deputes-pour-contre-abstenus.htm

La liste des députés qui ont voté pour HADOPI 1 (en mai 2009), c'est ici:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0386.asp
http://www.depannetonpc.net/actualite/lire_3037_hadopi-la-liste-des-deputes-qui-ont-vote-pour.html
http://cbhg.org/blog/2009/05/16/la-liste-des-deputes-pro-hadopi-publiee/
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