|
|
Fallait-il retirer l'application Baby Shaker sur iPhone ?
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 24 Avril 2009 à 12h59 -
posté dans High-Tech
"Dans un avion, dans un autobus, dans une salle de spectacle , les bébés sont partout où vous voudriez qu'ils ne soient pas ! Ils vous distraient toujours et ils vous empêchent de préparer votre présentation avec leurs pleurs incessants. Avant Baby Shaker vous ne pouviez absolument rien faire", indiquait le descriptif de l'application, rapporté par Arrêt sur Images. Sur Baby Shaker, en secouant fortement l'enfant virtuel, ses pleurs cessaient et ses yeux étaient barrés d'une croix rouge. Créée par la société Sikalosoft, l'application était vendue 99 centimes sur l'App Store, et avait choqué des groupes de protection de l'enfant. "Non seulement ils s'amusent du syndrôme du bébé secoué, mais ils l'encouragent. C'est absolument terrible", s'est ainsi indignée Marilyn Barr, fondatrice du National Center on Shaken Baby Syndrome. Le scandale a fait la une du San Jose Mercury News, un quotidien californien géographiquement proche de Cupertino, le siège d'Apple. Très vite, la firme a décidé de retirer l'application. Pas d'humour noir sur l'App Store. à lire aussi
  Prix indiqués avec livraison
136
Commentaires à propos de «Fallait-il retirer l'application Baby Shaker sur iPhone ?»
L'humour noir a besoin pour être compris et apprécié, d'une ouverture d'esprit que les dirigeants et les étroits d'esprit ont perdu depuis longtemps...
"Pardon Madame la juge, j'ai secoué mon bébé mais c'était pas de ma faute c'est la faute à apple !" 
Mouais enfin ya débile et débile.
Le prochain jeux de sikalosoft : entrer dans une maternelle et poignarder des bébés ? Se faire du fric c'est bien, se faire du fric de cette façon c'est répugnant. Ya pas de loi contre la connerie ! 
Apple ou la Big Brother company...
A mon avis, ils font une erreur marketing (pour le moment j'ai tort vu le CA annoncé par Apple ds le billet précédent) de vouloir filtrer et contrôler les applis sur leur plateforme. 
le flicage, c'est naze, mais je ne crois pas qu'un seul parent au monde trouve ça drole.
reste peu de cretin pour y voir de l'humour !
@Piratomane , les gens s'en foutent , ils ne doivent certainement pas savoir que Apple filtre les application , tous le monde achète ce qui est à la mode : ipod & co.
+1 c'est parfaitement lamentable, ce n'est pas du business non plus. Et ce n'est certainement pas de l'humour non plus, faut arrêter de dire des conneries ! Dans quel monde de tarrés on vit. Après ce sont les mêmes abrutis qui disent: loi HAdopi dtc, y a que des films débiles et de la musique de merde. Mais VOUS êtes les débiles à consommer toutes ces merdes, et vous les cautionnez en plus. "Mouahahah c'est débile mais j'adore", "Regarde la tête du bébé quand j'le s'coue" bade de tocards.
Que dire de plus tout est dit.
A tous ceux qui trouve ça drôle : vous etes vraiment des débiles !
( allez, un peu d'ouverture d'esprit ! )
L'humour noir sert plus souvent à provoquer et faire réagir et pas à faire rire ! Quand je vois les posts ci-dessus, je vois que ca marche toujours aussi bien...
Pour un VRAI humour noir et qui fait rire, je ne saurais trop vous conseiller "les idées noir" de Frankin... 
Avec cette mentalité il faut interdire tous les jeux "Shoot". Et les Tom et Jerry ( Démolition man ). Et certains livres ( Library War ou Fahrenheit 451 ). Et internet ( censure Wikipédia ) et le cinéma ( trop de références ) et...
Et après ? C'est exactement cela qu'on appelle l'escalade de la censure.
Je suis d'accord, d'autant que j'ai démarré au quart de tour. Mais la question centrale est, comment expliquer le choc des uns, et le laxisme des autres, alors même que ces autres qui n'y voient rien de méchant, n'y voient rien de drôle non plus !! C'est ça qui me fait dire que, de toute façon, ce n'est pas de l'humour, pas même de l'humour noir. L'humour noir je connais, mais cette appli n'a en aucun cas la profondeur et l'intelligence (subtile à forte raison) de cet humour. C'est juste décourageant de stupidité. Et enfin, ce qui me fout le plus en l'air, c'est qu'on arrive à défendre ce business amoral. Amoral parce que ce type de marketing vient surfer sur la vague du: "Jeune, t'es con mais on t'aime bien, tiens v'la une appli alacon pour délirer" (rire de funzzy le clown). Et après on s'étonne du déclin Kulturel... 
+ myki
tu as oublié la portée pédagogique que ce genre de "connerie" a tendance a donner : Cela sensibilise de manière douce les gens au syndrome du bébé secouer. je prefere qu'un parent stupide secout son iphone pour se calmer qu'il le fasse sur son bébé qui pleure !!!! Via l'humour beaucoup plus de chose passe j'ajouterai aussi deproges pour les moins cultivés d'entre nous et guillon pour son attaque envers les fabriquants de cigarette : "Fumer tue, en voila une belle promesse !" 
A condition qu'il y ait une réelle portée pédagogique, si le seul résultat de cette application c'est de te faire croire que secouer un bébé ça le fait taire et prendre une tête débile sans conséquence grave, c'est plus de l'incitation que de la pédagogie. Après, je n'ai pas vu l'application, je ne peux pas juger ... 
Le SBS (Syndrome du Bébé Secoué, ou Shaked Baby Syndrome) est quelque-chose de très grave, dans le sens où les conséquences sont dramatiques (Handicap, Mort,...).
Alors dire que c'est choccant, oui ! Dire qu'il fallait l'interdire, je ne sais pas, il aurait fallut vérifier quelle était le but exact du jeu pour le dire. (Baby Death = Gagné ou Perdu ?) Ce qui est sur, c'est que ça aura fait parler un peu plus de ce syndrome là ! (P.S.: En plus, vu les screenshoots, c'était dessiné (codé  avec les pieds ce truc  )
N'importe quoi...
Dans ces cas là on peut interdire 95% des jeux video parce qu'ils "incitent à la violence". Si vous n'aimez pas vous ne téléchargez pas, mais vous pouvez laissez aux autres le droit de choisir ce qu'ils trouvent drôle/défoulant/reposant ou que sais-je encore. 
Ce qui nous ramène à ce que disait Desproges : "On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui"...
Ok, c'est de très mauvais goût... Mais sérieusement, quel abruti peut prendre ça comme un encouragement à le faire vraiment dans la réalité? A part ceux qui sont allés porter plainte, évidemment...
C'est fou, chassez les partisans de la "bonne pensée", ils reviennent au galop...
J'espère en tous cas que ce qui s'insurgent contre cette appli et trouvent sa censure justifiée ne postent pas ailleurs pour la liberté de l'expression. L'humour est une vue de l'esprit. On y adhère ou pas. Mais interdire une forme d'humour parce qu'on y adhère pas, c'est de la censure dans toute sa splendeur. Quelle tristesse. 
Je parcourai distraitement ces échantillons de la bêtise humaine quand je suis tombé sur ce post répugnant, il n'y a aucun humour à représenter des bébés secoués, en faire un jeu, c'est assez débile, mais moins que d'y voir une forme d'humour et de liberté d'expression. Un peu de maturité et de réflexion sur la vie, et sortez vous les mains des joysticks. 
Il y a un gros malaise chez certain qui confonde le virtuel avec la vie réelle. On devrait pouvoir faire tout ce qu’on veut virtuellement en principe, c’est du même ordre que le rêve ou le cauchemar dans l’exemple qui nous préoccupe. La tendance est de faire croire que nos actions virtuelles nous conditionnent dans la vie réelle, c’est idiot et ouvre la porte de la censure. La liberté est dans l’expression, mais aussi dans l’assimilation ou non de cette expression. Personne n’oblige personne d’adhérer à ce genre de pratique virtuelle. Si c’est bien Oedipe sur ton avatar, alors ça explique ton point de vu sur le fait que l’humour est pire que le jeu pour la débilité. Quand a la maturité, hum !!!!
Est-on toujours bien sûr de distinguer le virtuel du réel ? Les jeunes tirant dans le tas dans un lycée alors qu'ils étaient des amateurs de jeux style FPS ou autre "je tire sur tout ce qui bouge", faisaient-ils vraiment la distinction ? Il y avait un jeu qui n'avait pas été interdit, où des bébés tombaient par les fenêtres d'un immeuble en feu et où les pompiers devaient les faire rebondir jusqu'à l'ambulance, ça c'était un jeu avec un peu d'humour noir, parce que totalement irréel contrairement aux bébés secoués. Le rêve, le cauchemar et toutes tes pensées personnelles t'appartiennent, cela n'a rien à voir avec la diffusion d'un jeu affichant la possibilité de secouer des bébés, possibilité pouvant être admise comme activité normale auprès de parents immatures. L'éducation de la population procède également de ne pas diffuser des comportements nocifs. Quant à mon avatar, c'est Hercule, représenté par Steve Reeves, confronté à tous ces travaux qu'il doit accomplir. 
Et les talibans du 11 septembre se sont entrainés sur des simulateurs de vol! mon dieu, il faudrait les interdire!(ceux qui ne sont pas familiers avec la notion d'ironie ou celle de sarcasme sont priés d'insérer ici un lol ou autre smiley) Il ne faut pas confondre non plus! Quelle est la portion de joueurs de fps et autres tueurs virtueles qui ne font pas la part des choses? 1 pour 1 000 000; 1 pour 2 000 000; un pour 10 000 000, peut être même 1 pour 1 000 000 000... on entre dans le cas du problème mental et ce n'est pas à l'excuse qui leur a permi de franchir le pas qu'il faut s'en prendre. 
Tiens va écouter ça http://www.gameblog....ttention-danger ça devrait t'instruire un peu sur le sujet...
...et là, ça touvche a peu près tout le monde, donc...
forme d'humour ? le débat porte plus sur ce point que sur la censure que personne de sensé ne souhaite
effectivement, ce sujet ne devrait pas faire autant de bruit, pas plus que l'interet que suscite cette appli, c'est leur faire de la pub ! 
Stop les puritains. Okay ça vous fait pas rire, mais vouloir faire croire que cette app incite à secouer les bébés, faut arrêter d'être con. Style une mère ou un père va se dire "oh le jeu sur l'iphone, il é maran, je v faire parèille avec mon mioche". Y a des cons sur terre qui secoue leur gamin, et ils ont pas attendu qu'on sorte un jeu dessus pour le faire. Alors certes, c'est du mauvais gout, mais le faire interdire en jouant les jeunes vierges effarouchées, Stop, on est pas states ici!
Mouais, le débat pourrait tout aussi bien être "est-il justifié de censurer cette forme d'humour?" Quant à prouver que c'est bien d'humour qu'il s'agit, il me semble que si des gens trouvent ça drôle, c'est que c'en est. De plus, je doute que les créateurs de cette appli l'ont faite dans le but sérieux d'amener un maximum de gens à secouer des vrais bébés à travers l'entraînement qu'ils auront développé avec cette appli. Donc oui, il s'agit d'humour et comme je le disais: on y adhère ou pas. Et ce n'est pas parce que certains (même en majorité, ce qui reste à prouver) n'aiment pas, que cela justifie une quelconque forme de censure.
Personne ne censure ici, certains (dont moi-même) condamnent. Apple s'est auto-censuré donc ne dis pas n'importe quoi. Quant à la liberté d'expression, on voit bien que ca ne te touche pas personnellement. Au contraire de certains, je pense aux autres, et selon un principe juste: la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres. Par exemple, bien que condamnant fermement Hadopi, je ne suis pas du tout enchanté par le nom du site "jaimelesAutistes", et ce, même si aucun membre de ma famille, amis n'est touché par le syndrôme. Mais je pense seulement aux assos et victimes qui voient des formes de maladies/syndromes graves être repris à des fins de "jeu de mots" et "amusements". Je pense aux autres, c'est tout. Si ca c'est être partisan de la bonne pensée, alors à l'inverse tu serais quoi?? Alors il n'y a vraiment pas lieu de faire passer une personne sensible aux mots=maux pour un détracteur de la liberté d'expression. Sans aller jusqu'à dire que le concept de cette appli est dangereux car pouvant être repris par les plus stupides d'entre les utilisateurs de celle-çi, cette dernière n'a que pour seul et unique but d'être connue par sa forme choquante, et c'est bien là que se trouve la part hypocrite de ce merchandising. Le seul fait de ne pas en convenir montre bien qu'il y a ici des consommateurs stupides qui s'y retrouvent très bien dans ce genre de formules de vente à sensation.
Ah ce sentimentalisme!
Aucun problème pour défoncer du terroriste dans les fps ou des civils dans GTA mais ça deviens gênant lorsqu'il s'agit d'un bébé secoué. 
C'est fou le nombre de gens qui s'offusquent : vous n'êtes pas capables de faire la différence entre la réalité et un jeu flash ? Mais mon dieu, arrêtez de regarder des films d'action, arrêtez de lire des livres. Vos enfants vont réellement penser que les cochons sont des maçons.
Et j'ose même pas imaginer votre vie sexuelle, si vous prenez au premier degré les films porno... Brr...
Là tu as levé un lièvre autrement plus grave... C'est de nos jour un réèl problème.... Pour beaucoup d'ado c'est devenu hélas une référence... Avec toutes les dérives que ça implique... 
Donc... si j'ai dans ma famille des personnes atteintes d'une maladie... autisme par hasard... j'aurai pas le droit de faire la "blague" jaimelesautiste? arf... merde alors.... je ne pense donc vraiment a personnne...
Deux remarques : avec le politiquement correct, ne pétez plus vous détruisez la couche d'ozone. Pour Apple, bonne pub, pour pas cher! Quant à la morale, Ferré disait "l'emmerdant dans la morale, c'est que c'est toujours la morale des autres".
Mais bien sûr que si. Seulement tu le fais à titre d'humour (ce qui est une notion toute relative) et non pas à des fins commerciales (appli), ou à titre de vecteur d'idées (jaimelesautistes.fr)! Encore une fois, et ca n'implique que moi car je n'ai pas la prétention de parler au nom des autres, je ne censure pas cette appli, je la condamne. Dans le cadre strict de la vente de cette appli, c'est purement et simplement de la démago capitaliste. 
Tout ce blabla pour une application bidon. J'adore les moralisateurs de nos pays occidentaux, toujours prompt à gueuler sur des conneries pixelisées. Par contre quand on explose des irakiens ou des palestiniens il n'y a plus grand monde pour s'insurger. Personne non plus pour s'offusquer sur le fait que des gens crèvent de faim dans la rue (sauf en hiver car aux infos ils parlent des SDF).
En attendant je ne trouve rien de plus énervant qu'un mouflard qui chiale dans le train (surtout quand tu as quatre heures de voyage). Pourtant je ne vais pas engueuler les parents, car ils ont le droit de voyager avec leur môme (de toute façon un gamin qui pleure c'est difficile à raisonner). Alors même si certes c'est de mauvais goût, cela ne reste qu'une application informatique.....
Y en a beaucoup qui devraient péter un coup ça leur ferait du bien... L'application vous choque ? Elle vous ennerve ? Il faut donc la censurer, la condamner... Remettez vous en question si vous défendez la liberté d'expression, parce qu'elle inclue ce genre de chose...
Au passage, a toutes les vierges effarouchées, ils recrutent toujours par là : http://www.familles-...stomer/home.php   [message édité par Jb_yoz le 24/04/2009 à 15:13
]
Du calme! 1. Déjà, je n'ai pas dit qu'ici, il y avait des gens qui censuraient, j'ai dit qu'il y en a qui la trouvait justifiée. C'est bien ton cas nom? Tu es bien d'accord pour INTERDIRE cette appli? Cela s'appelle de la censure. Je n'ai pas dit que c'était toi qui l'avait faite. 2. Ce serait un comble, si moi qui m'exprime librement comme toi sur ce forum, je n'étais pas concerné par le principe de la liberté d'expression, d'ailleurs je le suis tellement que je la défend! 3. Ce n'est pas parce que toi tu es ému et touché par certaines causes (la défense des autistes, dans ton exemple), que d'autre n'ont pas le droit d'en rire. D'ailleurs, ah tiens, ça s'appelle la liberté d'expression. 4. Je veux bien être d'accord sur le principe du "la liberté des uns s'arrête là où commenc ce des autres", mais alors, je ne vois pas où est ce que le site "Jaimelesautistes.fr" empiète sur la liberté des autistes. C'est d'ailleurs ça la force de l'humour: c'est une vue de l'esprit, il ne s'agit pas d'actes. En l'occurrence, les auteurs de "Jaimelesautistes.fr" ne privent personne de liberté et encore moins celle de s'exprimer! 5. Le fait que tu sois sensible au problème des bébés secoués par exemple, n'es en rien dans ma critique de ceux qui justifie une censure. Je ne critique pas ta sensibilité, mais le fait que tu sois d'accord avec la censure. 6.
Ca par exemple, c'est typiquement le genre de discours que je trouve extrêmement dangereux:tu sous-entends par là que ceux qui n'ont pas la même vision des choses que toi (ceux qui trouvent que c'est de l'humour et qui ne voient pas l'hypocrisie du merchandising) sont tous stupides. Ca s'appelle de la généralisation et en plus tu ne favorise pas le moindre débat, puisque que tu permet de juger négativement les supposées facultés mentales de ceux qui trouvent cela drôle. En définitive, tu montre bien par ta réaction que tu es d'accord pour une certaine forme de censure, mais que si elle correspond à ce que tu trouve justifié. C'est complètement subjectif donc et tu nie complètement la possibilité que d'autres ne pensent pas comme toi et pourraint avoir envie de jouer à cette appli. 
Faut il vraiment créer un sujet sur numérama pour ce genre de truc débile ???
Une entreprise telle qu'apple peut se permettre de censurer des applis pouvant donner une mauvaise image au produit ça semble logique , liberté d'expression c'est bien , mais la franchement qu'est ce qu'on s'en fout d'une appli iphone qui sert a rien qu'elle soit autoriser ou pas (l'humanité peu peu être se passer de ce genre de m... nan ?) ....  
Que de foin fait autour d'une vulgaire appli.
Cette appli est de mauvais gout, certes ! Fallait-il l'interdire ? Bien je dirais que la première question à se poser est quel est le public qui va jouer avec cette appli. Virtuellement tout les possesseur d'iphone et d'ipod touch sont concernés. Et ce public est-il un public à risque ? Moi je dirais oui. Et à partir du moment ou il y a un risque il est normal qu'apple se protège ! Et pour ce qui pensent que je dis des conneries méditez donc sur ceci. - Vous connaissez quelqu'un qui a attrappé une crise d'épilsepsie en jouant à un jeux vidéo ? Moi non ! Pourtant tout les jeux porte un avertissement - Vous connaissez quelqu'un qui a fait sécher son chat au micro-onde ? Moi non ! Pourtant toutes les notices portent un avertissement,... Donc ce n'est pas parce que cette appli ne vous donnerais pas envie de secouer un vrai bébé et que vous ne connaissez personne qui le ferait qu'il faut obligatoirement fermer les yeux sur le risque potentiel ! Ce n'est même pas une question de morale ou de puritanisme, mais de bon sens.
Boarf, tout ce tintinmare pour une application un peu pourri qui occupera quoi...3 minutes de temps, soit la même durée de vie qu'un jeu flash joué rapidos au boulot lol. A la nuance près que ce sont surtout ceux qui polémiquent à son sujet qui lui donne toute l'importance de son existence. Comme quoi la pub qu'elle soit bonne ou mauvaise, reste un excellent moyen de propager l'existence d'un produit vu qu'elle suscite la curiosité de manière bien plus forte qu'une campagne a X millions d'euros.
Avoir une grande ouverture d'esprit ne veut pas dire devenir complètement débile. L'humour noir est bien quand il est pratiqué avec tact, là vendre un jeu sur le principe de tuer un bébé en le secouant c'est non seulement débile mais écoeurant, à la limite de vomir... perso j'adore doom et unreal mais on me proposerais un jeu de ce genre ou je dois tuer des gamins je trouverais ça dégueulasse... et quand en plus on fait trois euros avec c'est encore plus écoeurant. Je suis pas pour la censure... mais là je lui donne raison.
Et moi je te réponds, faits attention mon gars, tu es pris en flagrant danger d'hypocrisie. Si je me met dans la peau d'une mère de Famille de France je te dirais Que Doom, Unreal ou les autre jeux que tu aimes, me font vomir aussi. Car tout simplement tuer quelqu'un c'est dégueulasse, pour reprendre tes termes. On doit donc interdire, condamner,censurer les jeux violents que tu aimes, y a pas de raison du contraire. Tuer du musulmans, de l'allemand, du japonais, du Vietnamiens, c'est toléré. Par contre tuer un enfant ne l'est pas. Je te rassure, je joue aussi a ce genre de jeu. Mais je ne comprend pas pourquoi tuer quelqu'un dans un jeu, cela ne pose pas de problème, mais si c'est un enfant, c'est autre chose. Y a une sorte de tabou assez dangereux je trouve sur les enfants, dangerreux dans le sens ou c'est souvant la première excuse d'utiliser les enfants pour nous surveiller un peu plus. C'est vraiment le même faux procès que l'on fait aux jeu video. La vrai question a se poser est surtout, si on interdit cette appli pour cette raison, cela va t'il permettre qu'il y est moins d'accident de "secouage de bébé". Je serais vraiment etonné qu'il y est la moindre corrélation entre les deux. Si encore, le fait d'interdire cette appli avait une vertue preventive pour ce genre d'accident, l'interdiction serait justifiée mais là... Cela étant dit, Apple font ce qu'ils veulent, tant qu'il y aura des consommateur pour leur produit, et ça me parait normal. Le futur verra surement des concurrents sérieux a Apple avec des OS un peu moins verrouillé, et ce genre de problème n'existera plus.
+1 autant les jeux flash ou on tire sur des avatars avec des gun c'est évident que c'est quelque chose qu'il ne faut pas faire. Le cas du bébé secoué c'est quelque chose qui parait "sans conséquence" à première vue pour une bonne partie des gens. La plupart des victimes sont justement dues au fait que les auteurs n'avait pas conscience de leur geste. Il est fort probable qu'un enfant tombant sur cette appli s'amuse à faire pareil avec son petit frère ou sa petite soeur juste pour voir si ses yeux changent de couleurs! Je suis aussi contre toute forme de censure mais il y a des choses avec lesquelles il ne faut pas tenter le diable!
J'avais lu qu'un handicapé s'était marré en écoutant les conneries de S. Guillon sur le handicap et qu'il en avait ras le cul que les gens prennent des pincettes avec les handicapés.
Preuve que même les gens touchés par une calamité ou une maladie peuvent en rire... c'est pas le cas de certains ici on dirait !
@batou2029
Donc tuer des mecs dans Unreal ne te dérange pas mais si c'est des bébés alors là non. Dans les deux cas cela reste du virtuel non.
Mouais c'est contradictoire quand même, en fait la censure ça peut être bon si ça t'arrange. Donc si demain on censure les jeux vidéos, car ça arrange certains bien-pensants (cf familles de France), faudra pas venir pleurer car ils auront réagit exactement comme tu es en train de le faire.
Super! Et tu nous dit ça sans le moindre argument? En gros: comme TOI TU évalue qu'il y a un risque, Apple doit se protéger. Magnifique. Ca c'est de la démonstration.
Non, si on suit tes exemple et ta logique, on doit en déduire qu'il ne fallait pas interdire cette appli, mais y mettre un message d'avertissement. Puisque apparemment, on n'interdit pas les ordinateurs et les micro-ondes alors même que l'on sait que des accidents sont arrivés à cause d'eux. Tiens c'est marrant d'ailleurs, parce que jusqu'ici, en plus, rien ne prouve que cette appli "donne envie" de secouer des bébés. Je vais même te dire qu'il y a peux de risques: - ceux qui n'apprécient pas cet humour ne la téléchargeront pas = zéro risque qu'il y ai des bébs secoués A CAUSE de cette appli chez ceux là. - ceux qui apprécient cet humour la téléchargent = ils comprennent donc que ce n'est que de l'humour, puisqu'il la téléchargent pour son coté "drôle". Et ils sont où les gens suffisamment stupides pour télécharger l'appli (alors qu'ils n'y voient pas l'intérêt, puisqu'ils n'y voient pas l'humour) et qui, ensuite, ne deviennent plus maîtres de leurs actes et secoue leur bébé. Il ne leur reste plus qu'a dire "c'est surtout pas moi, c'est la faute de l'appli!" C'est vrai, ces gens là ont été forcés à acheter l'appli et forcés à secouer leur bébé... Il n'ont pas la moindre responsabilité personnelle, c'est Apple qui est en faute puisqu'ils ont laissé passer cette appli... Mais bien sûr...
Désolé mais toi aussi tu te contredit, car par exemple la plupart des fusillades commises dans les écoles n'ont appartement pas compris que tes jeux flash fallait pas les reproduire dans la réalité. Pour autant est-ce on peut dire que les jeux vidéos rendent fous tout ceux qui jouent ?
Faut arrêter de délirer deux minutes, qui n'a jamais passé ses nerfs sur un jeu débile ?
Qu'il faille tuer des zombies, écraser des chiens ou secouer des bébés peu importe. Le vrai problème est double, c'est à la fois un problème de liberté d'expression et de responsabilisation. La liberté d'expression recule (la preuve avec ce truc) des exemples il y en a 1000 au quotidiens : caricatures de prophètes, "blagues" sur les handicapés mentaux (Timsit), les affiches dans le Métro sur les films de Tati où on supprime sa pipe, absence de nudité (dans les années 80 y'avait pas un film qui sortait sans au moins un bout de loche, aujourd'hui ça ne se voit plus). Bref, l'époque est au retour en arrière, l'obscurantisme gagne du terrain (un autre exemple tant que j'y pense : l'expo sur les corps écorchés déprogrammée en France parce que soi-disant choquante). Je parle même pas de cette application, aussi débile soit-elle, elle a le droit d'exister, libre à chacun de se la procurer ou de NE PAS se la procurer. C'est exactement la même chose pour le flicage du net : "oh oui le piratage / la pornographie / le libre accès à l'information (genre "comment fabriquer une bombe") c'est pas bien, il faut quand même un minimum de contrôle". Ouais mais êtes vous prêts à accepter le revers de la médaille ? Depuis la censure d'une pochette d'album (Wikipedia) au blocage des sites dissidents en passant par la suppression des choses "choquantes" ? On a tous notre propre sens de la morale et de ce qui est acceptable ou pas. Ce qui est insupportable c'est quand QuELQU'UN D'AUTRE décide pour moi ce qui est acceptable ou ne l'est pas. Aujourd'hui on privilégie la répression à l'information / l'éducation : le principe des radars automatiques est un bon exemple pendant qu'en même temps n'importe qui peut avoir son permis sans même apprendre à faire un freinage ou un évitemment d'urgence. On a jamais voté autant de lois à caractère répressif que ces dernières années, la conséquence de tout ça c'est une déresponsabilisation du citoyen ; on pense à sa place et il a qu'à fermer sa gueule. Que des gens crient au scandale parcequ'ils sont choqués par quelque chose c'est NORMAL mais l'interdire à tous parce que ça en choque certains, c'est scandaleux. Vous l'aurez compris, je parle pas spécialement d'Apple qui est une boite commerciale et qui fait ce qu'elle veut pour plaire à ses clients mais ça fait un bail que j'accumule de la colère envers la société débile dans laquelle je vis, fallait que ça sorte. J'EN AI PLEIN LE ROND QU'ON PENSE A MA PLACE.
+1 Cela résume parfaitement mon point de vue
D'ailleurs il y a un jeux qui est sorti récemment (Dead Space) où attention !!!! Il y a des bébés mort qui se ressuscitent en mutant et qu'il faut découper à coup de laser. Je me demande comment ce jeux à réussi à échapper à la critique des moralisateurs...
enter
(Banni) le 24/04/2009 à 16:01
>>>Je parle même pas de cette application, aussi débile soit-elle, elle a le droit d'exister, libre à chacun de se la procurer ou de NE PAS se la procurer.
Le problème n'est pas là. Il est de la liberté d'un magasin de choisir les produits qu'il décide de vendre. Tu ne trouveras pas les mêmes articles dans un magasin de jouets pour enfants et dans un magasin de jouets pour adultes. Personne ne s'en plaint. Heureusement. Le problème vient à la base de ce qu'Apple a décidé qu'il n'y aura qu'un seul magasin : le sien. Mais en achetant un iPhone, tu sais que tu dois passer sous les fourches caudines d'un vendeur qui n'accepte pas la concurrence.
enter > oui c'est bien pour ça que je disais que je ne parle pas spécialement d'Apple qui est une société commerciale et qui fait ce qu'elle veut pour plaire à ses clients ou, pour expliciter : qui fait ce qu'elle veut pour ne pas froisser certains de ses clients bien-pensants.
Pour en revenir sur l'Appli, le forum PC-INpact d'hier donnais le lien vers le site de l'éditeur, qui mettait bien en garde contre les dangers du "Baby Shaking", avec liens à l'appui !... Il y avait donc une (petite) dose d'éducatif dans ce jeu !
J'y suis retourné aujourd'hui, et maintenant ils disent que c'était peut-être pas une bonne idée... et pas moyen de trouver l'ancienne page en cache...
Nan c'est pas scandaleux c'est comme ça que ça fonctionne , apple est une société privé qui ne peut permettre la publication d'une appli qui donne une mauvaise image au produit . Quand t'auras toute la journée a la tv des pubs avec des trucs bien crades parceque y a des gens qui estiment que la liberté d'expression passe avant tout tu seras content de regarder la tv avec tes gamins , tout le monde a le droit de se plaindre , toute société a le droit d'avoir son éthique et d'essayer de s'y tenir .... Et le droit de censure existe partout c'est comme ça . Que sur internet on se débrouille pour tout faire circuler et que ça soit un monde complètement libre tant mieux , mais une société a quand même le droit de ne pas vouloir diffuser certaines choses si elle estime qu'elles vont lui faire du tort . Disons que je suis carrefour et que y a un vendeur de choucroute dans le magasin qui balance de la sauce au currys dans la choucroute, que les clients se plaignent parceque c'est n'importe quoi ... Si c'est un truc qui se vend pas bien et que ça saoule carrefour ils vont vite expliquer au vendeur de choucroute qu'il doit changer sa formule ou dégager ... c'est comme ça que sa fonctionne partout faut arrêter de penser comme des hippies les gars on vie dans un monde régit par l'économie , les médias et la censure ben oui !!
Ben oui mais y a des gens dont la fonction est justement de décider a ta place , si on devait a chaque fois demander l'avis de tout le monde avant toute action ou censure on serait dans un beau merdier !! et je passe sur les +1 , personne ne pense a votre place les gars vous pouvez pensez ce que vous voulez , mais la décision vous reviens pas c'est tout .
Précisons encore ma pensée.
Si je dis bien si, le jeu laissait penser que secouer un bébé n'est pas dangeureux mais seulement désagréable pour lui, alors oui pour moi il y a un risque, car ce syndrome du bébé secoué n'est pas quelque chose de connu. Dans ce cas je n'aurais pas trouvé la censure normale, mais j'aurais trouvé normal qu'on exige un message d'avertissement, ou autre. Peu importe que le but du jeu soit de tuer des bébés, j'aime pas mais ça s'arrete là. Au moins si le bébé meurt le message est clair, c'est de l'humour noir. En bref, de toute façon je trouve la censure d'Apple ridicule.
-1 Bein non ca compte pas, jusqu'à preuve du contraire on a aussi le droit de ne pas acheter de Iphone, c'est aussi ca la liberté de choix. C'est pas un format propriétaire de merde qui va m'empêcher de penser et de choisir dans la vie réelle (encore heureux d'ailleurs).
Oui mais on est en démocratie et on a le droit de dire ce que l'on pense. Après que la décision ne nous revient sans doute pas, mais on a le droit de donner notre point de vue. Perso et je le redis, je trouve cette application ridicule. Par contre, je trouve encore plus ridicule de vouloir la censurer.
Si on prend le texte de prez de l'appli :
ça sous entends que secouer tue le bébé ! Liberticide cette sensure. Après la réaction d'apple de retirer de sont app store l'appli c'est pas génant. c'est leur politique. Par contre que ce soit liée a des pression de groupes extérieurs... J'ai connu des mal-voyants (pas non-voyants) et une fois l'un deux m'a dit : "MERCI" tout simplement parce que je lui parlais comme a tout le monde, sans prendre de pincette avec des bourdes dans le style : Tu as pas vu ? A force de surprotéger la morale, on décrébilise la morale !
@ phantomofneo
T'est à coté de la plaque à propos ce que Oink exprime. La plupart des réaction dans les commentaire viennent du débat "est ce que c'est moral ou non?". En quoi secouer un bébé sur un jeux est plus choquant que les pub sur la prévention routière? Si tu est sain d'esprit tu crois que tu va aller te planter dans un arbre ou dans un ravin après l'avoir vu? Que apple décide de retirer cette appli on en as complètement rien à cirer c'est leur droit. En revanche, que quelqu'un me dise ce que je peux ou ne peux pas aimer ça suffit! Je vois pas de quel droit on peux insulter ceux qui aiment se défouler sur ce genre d'appli! 
Combien de ceux qui se disent scandalisés jouent à des FPS ou des GTA-like ? P'tain, dès que ça touche quelqu'un de moins de 18 ans, on dirait que les gens mettent leur cerveau en berne.
Hihi, bonne idée cette appli de fouetter un chat
Sinon, j'ai des enfants, et pour les faire taire, une bonne solution, c'est de leur cogner la tête contre les murs... Bon, ça laisse des traces (sur les murs bien sur )
enter
(Banni) le 24/04/2009 à 18:22
@phantomofneo : bien dit.
>>>Perso et je le redis, je trouve cette application ridicule. Par contre, je trouve encore plus ridicule de vouloir la censurer. Il faut également que tu te places dans le contexte américain où les procès partent plus vite que les baffes chez nous. Cela peut nous sembler ridicule, mais les américains, je pense qu'ils prennent cela très au sérieux. Bon de toute façon : tempête dans un verre d'eau. Si Apple avait censuré cette application AVANT, personne n'en aurait rien su et il n'y aurait pas une telle frustration chez certains qui ont l'impression que l'on pense à leur place. A ceux-là, on peut juste demander : et vous pensez quoi des milliers d'applications qu'Apple n'a pas autorisé sur l'AppStore ?
enter
(Banni) le 24/04/2009 à 18:24
>>>Sinon, j'ai des enfants, et pour les faire taire, une bonne solution, c'est de leur cogner la tête contre les murs...
Ca c'est pour la version 2 du jeu : cogner l'iPhone le plus violemment possible contre un mur 
@phantomofneo > oui on est bien d'accord sur le fond, encore une fois j'extrapolais, je parlais pas d'Apple. C'est juste le mode de fonctionnement trop précautionneux qui m'énerve et il est identique dans la société civile en ce moment.
Et en ce qui concerne les gens qui font la censure et le fait que je décide rien du tout. Théoriquement si, avec mon bulletin de vote. Pour en finir avec cette application bidon, ce qui m'énerve c'est les réactions du genre "oh lala mais il faut retirer ça tout de suite sinon les gens vont secouer leurs bébés et ça peut être mortel". Y'a rien qui vous choque ? Ce serait pas juste normal que les gens sachent que secouer un bébé c'est pas une bonne idée ? Ce serait pas mieux de le leur dire ? Les gens sont ils vraiment cons au point de ne pas s'imaginer que prendre son mioche pour un shaker c'est pas une bonne idée ? Si la réponse est oui, ça s'appelle la sélection naturelle et c'est peut être pas une mauvaise chose pour l'Humanité.
Absolument rien. Si c'est disponible, je pense avoir le droit de choisir si j'aime ou pas. Si ce n'est pas disponible, c'est comme ça et apple fait ce qu'il veux avec son image de marque, c'est son droit aussi. 
C'est l'évidence même, mais il semble que certains aient du mal à le comprendre, ou à l'admettre ... 
Y a-t-il un rapport entre le virtuel et la réalité ?
D'après cette association....oui Alors il faut interdire tous les jeux de guerre,de baston,etc Ha connerie,quand tu nous tiens.....
A toujours chercher à se référer à ce que les couillons pourraient faire on finit vraiment par vivre dans un monde de cons. Honnêtement, quel genre d'abrutis pourraient croire que c'est une bonne idée de secouer un bébé ? Au contraire, être confronté à ce genre d'application peut sensibiliser aux dangers qu'il y a à le faire et c'est justement l'effet produit : faire parler. 
faut soit meme etre bien "secouer" pour trouver ce "jeu" amusant...
il est peut tant, pour ce que ca amuse, de porter plainte contre leur géniteur... 
Ce syndrome n'est pas réfléchi mais impulsif (faut-il traduire ?)
sérieux , personnellement je préfère qu'on trucide un ipod qu'un gosse. ces association de mou du bulbe viennent juste de ce tirer une balle dans le pied.
J'ai eu l'idée d'un jeu...on explose la tête de femmes et puis ensuite on les viole -jeunes et moins jeunes- et puis il y aurait un mode coopératif type tournament ou tournante il y aurait qu' à linker les appareils entre eux et c'est parti mon kiki!
Comme disait COLUCHE "et vous trouvez ça drole ? Sinon on pourrait faire des jeux dans lesquels on doit torturer des gens (hommes, femmes,enfants,animaux etc...je suis certains que nous serions ravis de voir nos enfants s'y adonner...c'est ludique!) etc...Mais bon sur la notice on indiquerait pas à faire dans la réalité! Ps: Désolé si ce que j'ai écris choque "des victimes" je ne fais pas d'humour là ! Et je ne réclame pas la censure...chacun son jugement ! Et puis les dégouts et les coulures...hein! :-((
Et il est ou le problème si un mec décide de créer un jeu comme ça? Ah c'est vrai, c'est gênant de montrer ce genre d'horreur au grand jour. Après tout c'est vrai que ça n'existe pas vraiment hein, soyons hypocrite jusqu'au bout. Avant que tu ai eu l'idée de l'inclure dans un jeu ça n'existait pas c'est sûr. En fait toute ces histoire de guerre non plus ça n'existe pas, c'est impossible! C'est à Apple de décider si il veut le mettre sur sa plateforme ou non et aux utilisateurs de juger si ça les intéresse ou non, pas à toi je décider pour les autres. Le sentimentalisme, ya pas mieux pour manipuler les gens.
Je sais pas si t'est au courant mais il suffit d'une simple recherche sur google pour trouver des jeux de torture, incroyable non? Puis les gamins ne t'ont pas attendu pour se défouler sur des jeux ou ils explosent la tête d'allié, terrorriste, d'animaux, d'extra terrestre et j'en passe. Je dois citer tous les nom? Si tu sais pas élever ton gamin, ce n'est certainement pas la faute du jeu mais de la tienne! C'est trop simple de jeter ses responsabilités en tans que parent et de mettre ca sur le dos d'autre chose.
Salut, Pour commencer tes reflexions sur mes gosses et l'éducation qu'il recoivent/recevront tu te les garde...OCCUPES-TOI DES TIENS SI TU EN AS! secundo je n'ai pas dis que cela devait être interdit...il faut de tout même pour les plus... Ce genre d'horreur existent au quotidien et c'est ce qui fait que ce n'est pas très drôle en tant que jeu et si tu trouves cela fun ou excitant tant mieux pour toi...les degouts et les coulures!Joues y avec ta femme ou tes momes si tu veux...ET SI TU EN AS AGAIN! pour ma part je trouve cela stupide , cela n'engage que moi! Quant au sentimentalisme c'est toi qui en vois là ou il n'y en a pas. "C'est trop simple de jeter ses responsabilités en tans que parent et de mettre ca sur le dos d'autre chose." Quant à ta fameuse conclusion elle est totalement hors sujet...à se demander d'oû tu la sors>>>>alors pouet pouet ou clap clap ta boîte à camembert. Et je reste poli!
Bon STOP!!!! je penses qu'il faut avoir des enfants pour pouvoir comprendre les gens qui ont des réflexions "puritaines".
Mais en même temps, si des personnes on de l'argent pour ce genre de "jeux" et enrichir une société qui fait des milliards de bénéfice......
Désolé que tu l'ai pris dans ce sens je ne vise pas tes enfants mais bien ta remarque.
Donc je ne suis pas à coté de la plaque lorsque je te répond:
Ce n'est pas le jeu de lui même qui va courrir dans les bras d'un gamin. C'est aux parents de les éduquer pour qu'ils soient saint d'esprit. Mon dieu mais comment faisaeint nos grand parent pendans la guerre. On est tous devenu des Soldat sanguinaire. Ce qui me gêne ce n'est pas que tu n'aime pas ces jeux, c'est que tu méprise d'office ceux qui aiment ça dans ce que tu dit:
Donc oui tu fait ici du sentimentalisme quand tu implique les enfants comme argument. Tu joue avec la peur que celà inspire, que ca puisse se produrie dans la réalitée. Mais la réalitée reste la réalitée et un jeu reste ... UN JEU! Enfin bon, ce débat est passionné comme beaucoup d'autre
Re,
"Désolé que tu l'ai pris dans ce sens je ne vise pas tes enfants mais bien ta remarque." >>>Autant pour moi j'avais compris de travers... Bon je vais livrer le fond de ma pensée...sans trop m'éparpiller dans des exemples pas clairs et qui au lieu d'inviter à la reflexion amènent de la confusion; Comme dit precedemment je ne suis pas pour la censure>>> mais je trouve l'idée con puisqu'elle apporte de l'eau au moulin des censeurs justement! Ce qui s'est passé le montre bien >> Apple se fait attaquer. Sinon c'est vrai c'est pas sympa de dire que c'est un jeu à la con pour les idiots/bêtes mais tant de connerie à la lecture de l'article cela m'a un peu énervé...L' huile sur le feu encore. Enfin ne pense pas que je me crois mieux puisque je suis un ex-joueur de postal (Qui avait du raffut en son temps)et ce jeu ne fait pas non plus appel à l'intelligence mais plutôt à la déconnade...:-) La thématique enfants n'est pas la mienne, je reprends celle qui apparaît , transparaît au lu de cet article...D'ailleurs c'est à ce sujet que le jeu a été censuré et comme il n'y a pas de réelle contrepartie pédagogique du coup le jeu est indéfendable et Apple en a pris la mesure... Je ne fais pas de sentimentalisme le thème qui fâche/dérange c'est les enfants ou plutôt les nourrissons dans ce cas...même si je te rejoins quand tu dis que c'est avant tout un problème d'éducation qui est la cause des dérives du monde réel. >>>Le but du jeu consisterait à secouer son iphone jusqu'à ce que la tête d'un gars (adulte) pète et saute comme un bouchon de champagne et cela aurait fait moins de vagues cette histoire...on aurait juste pensé que c'est idiot/bête etc. Les enfants sont un sujet sensible >>ce n'est pas de mon fait, c'est comme cela...je ne fais que reprendre. >>Alors oui j'ai joué le rôle du provocateur mais c'est pour élargir ce débat "passionné/passionnant"...(la liberté , le libre arbitre) et qui continue d'ailleurs parce que cela ne résoud pas le problème de fond des censeurs qui - comme tu le remarques certainement (D'ou ta réaction/prise de position je crois)-ont le vent en poupe depuis déjà quelques temps...Cela doit avoir un rapport avec la théorie de l'élastique certainement... Donc oui un jeu est un jeu qu'il soit drôle ou pas.Mais le monde dans lequel nous vivons me paraît plein de gens ou sinistres sires (En France nous ne sommes pas les derniers) qui ne jouent pas justement et qui de ce fait cherchent à nous retirer nos jouets (internet etc par ex) Bon voilà, j'espere avoir été plus clair... :-)
Ah j'oubliais à titre d'informations (il faut citer ses sources) la phrase "et vous trouvez ça drôle est extraite d'un sketch de Coluche dans lequel il parle d'un gars pas beau ,mal foutu et handicapé genre débile lèger" très drôle au demeurant - selon mon opinion...mais bon les dégouts et les coulures hein!
;-)) 
C'est normal, un bébé et même un enfant n'a pas intégré le principe de responsabilité et de libre arbitre ! Jusqu'au moment où il intègrera ce principe il n'est RESPONSABLE DE RIEN et subit la plupart du temps l'inconscience de ses parents et des gens alentours quand elle ne le contamine pas ! Un adulte et même un adolescent EST CONSCIENT DE SES ACTES ET CONSCIENT qu'une action entraîne une REACTION (conséquences de la dite action) !
Le problème, c'est que la plupart des gens ne se posent pas les bonnes questions ! "Je pense avoir le droit de choisir si j'aime ou pas de torturer des bébés." Si c'était effectivement le cas, il serait plus judicieux de se poser la question : "Pourquoi est-ce j'aime torturer des bébés ?" Traiter les symptômes ne sert à rien, il faut traiter la cause qui est à l'origine des symptômes ! Je vous conseille de vous documenter (si vous êtes ouvert d'esprit un minimum !) à la philosophie Ho'oponopono (origine d'hawaï qui nous fait prendre conscience que nous sommes responsables à 100% de ce qui surgit dans nos vies et que nous avons notre part de responsabilité de ce qui surgit dans la vie de tous les êtres humains ! J'ai ma part de responsabilité dans les massacres incessants d'êtres humains et d'animaux sur la planète, j'ai ma part de responsabilité dans la crise financière et environnementale, j'ai ma part de responsabilité dans tous les accidents, les viols, les agressions etc. comme vous tous ! Nous sommes tous responsables de la totalité de ce qui survient à notre planète et à toutes les formes de vie qui l'occupent parce que notre conscience ne fait qu'UN ! Je comprends que cela puisse être difficile à accepter pour une personne n'ayant aucun attrait pour la spiritualité...
+1
@Robert Catesby
Bon j'irai étudier cela dès que j'aurai un peu plus de temps de façon à ne pas survoler... @+
+10000000000000000000000000000 
Les deux crois sur les yeux signifiaient elles que le gosse était en bonne santé joyeux après avoir été secoué ou dans un était dégradé.
Donc quel intérêt à enlever une application qui fait un lien clair entre le fait de secouer un gosse et celui de le blesser même virtuellement. Car malheureusement dans la vrai vie avec des vrais parents, c'est loin d'être un acte complètement réfléchit que de secouer un gosse qu'une réponse inadéquate non pas aux pleurs mais à l'exaspération. C'est quoi le bénéfice de retirer une application qui dit clairement que lorsque l'on secoue un gosse, il y a des séquelles (ici, virtuelles). Maintenant à part le buzz, l'intérêt de l'application été proche du néant, et elle sera bcp plus connue maintenant qu'avant la polémique.
Je crois que le problème ici réside dans la notion de plaisir. On peut prendre du plaisir à jouer à Mario kart ou même à un jeu comme résident evil (c'est une fiction et on dégomme des humains qui sont visiblement déjà morts !)
Par contre, si vous prenez du plaisir dans un jeu vidéo dont le but serait d'entrer dans la peau d'un psychopathe, d'enlever des enfants à la sortie de l'école et de les torturer à mort le plus longtemps possible en les éviscérant vivants (je vais dans les extrêmes évidemment !), il serait sain de penser que vous avez un gros, gros problème quand même de santé mentale, même si cela reste du virtuel ! Une espèce pour survivre doit évoluer. Si elle évolue c'est dans le bon sens, vers le haut, vers plus de respect de la vie sous toutes ses formes, sinon elle stagne et au pire elle régresse et de toute façon disparaît. Les dinosaures ont faits leur temps. Il n'est pas exclu que nous arrivions au terme de notre civilisation et que notre extinction soit prévue à plus ou moins long terme au vue des évènements actuels (écologie, virus, etc.) Nous devons dépasser le stade actuel et cela passera par une élévation de notre conscience. Si nous ne faisons pas ce saut très vite, nous continuerons à nous suicider et à "suicider" les générations futures, comme c'est le cas actuellement. http://nouveau-stade.over-blog.fr/ Nous sommes en guerre contre la nature et nous ne gagnerons pas cette guerre, la terre à l'éternité devant elle et elle survivra mais pas nous ! Désolé si certains trouvent mes propos HS.
C'est marrant vois tu, car tes propos vienne exactement illustrer les miens. Tu parles de maturité? En effet il s'agit bien de ça. Le truc c'est que justement, moi j'en ai assez pour savoir prendre du recul sur les choses et ne pas foncer tête baissée dans le 1er degré. Je considère cette appli comme totalement inoffensive parce que, justement, je sais faire la différence entre le réel et le virtuel. Ce n'est pas avec une appli comme ça que je vais aller secouer mon fils, ce n'est pas parce que je joue à des jeux de guerre que je vais aller flinguer tout le monde dans la rue et ce n'est pas parce que je joue à WoW que je me trimbale avec un arc et une épée. Tu parle de "réflexion sur la vie" alors que tu n'es pas capable de voir au-delà de la simple image primaire du "bébé secoué = le mal". Tu n'as pas la moindre nuance dans ton analyse, tu n'es pas capable de discerner la portée réelle (qui doit être nulle) d'un jeu pareil. Tes propos à base de phrase péremptoires purement subjectives sont bien le signe de la vacuité de ta réflexion et de ta méconnaissance des mécanismes psychologiques qui font que oui, même un humain banal (et a fortiori un ado qui y est habitué sait faire la différence entre ce qui est de l'ordre du ludique et ce qui est de l'ordre de l'acte véritable.La différence entre toi et moi c'est notre ouverture d'esprit. Celle qui fait que, bien que je n'ai jamais joué à cette appli et que je n'y voit pas d'intérêt, je suis capable de concevoir que des gens puissent la trouver drôle et considéré que cette appli est inoffensive indépendamment de mes convictions sur la violence faites aux enfants (les vrais ceux là, pas les pixels). Et c'est cette mêm ouverture d'esprit qui te fais tant défaut au point que ta seule contribution sur ce sujet soit un ramassis de phrase péremptoire, voire insultante pour moi, pétries de premier degré vulgaire et qui, au mieu, relève de l'absence de capacité de réflexion et au pire, de la simple expression du "les gens qui ne pensent pas comme moi sont cons." Désolé de ne pas penser comme toi et d'être capable de faire la part des choses entre un jeu et une situation réelle. Ce sont les gens comme toi qui s'imaginent qu'il y a nécessairement des "bonnes choses" et des "mauvaises choses", de façon absolue. Bienvenue dans la vie, justement, qui est faite de nuances et d'autant de points de vue qu'il y a d'individus.
Mince alors... Tu as peut-etre l'adresse d'un bon spécialiste, parce que je me sens mal, tout d'un coup... Pfff certains sont vraiment très terre-à-terre, et doivent avoir beaucoup de mal avec bien des domaines. Qu'est-ce qu'on peut s'en faire d'une application informatique ou l'on secoue des bébés... haha, j'en rigole tellement c'est absurde. Ca m'donnerait presque envie de l'essayer, rien que pour me dire que ça dérange certains individus qui prétendent détenir le crane ancestral, qui procure le savoir absolu et la bonne morale, celle qui prévaut sur les autres. Haha comme c'est absurde. Un peu de légèreté, que diable, il y a tellement de choses plus importantes.
arretez la morale a 2 balles ! la pseudo ouverture d'esprit de ceux qui ne font, mais qui savent ce qui se passe dans la tete des autres ! non a la censure, laissé cette appli accessible, mais surtout ne cherchez pas a censurer ceux qui la trouve conne et dangereuse ! l'histoire le montre : nous ne sommes pas egaux vace a ce genre de connerie, certain y sont plus receptif...malheureusement ! 
+ 1 ya des limites à la connerie Comme disait un humouriste-philosophe "si tu veux avoir une idée de l'infini...penses à la connerie" Là on a presque le vertige...
C'est archi contradictoire ce que tu dis : tu parles de limites à la connerie, puis tu dis qu'elle est infinie. Une belle connerie en somme :-)
C'est de l'humour, çà ??? C'est ignoble... Le jour où votre nounou jouera à Baby Shaker, on verra si vous trouvez çà drôle : personnellement, ça m'inqièterait un peu. C'est pas de l'humour noir çà, c'est un humour de ch.....
OMG il y avait même des AUTOMOBILISTES qui jouaient à Carmaggedon! et des MUSULMANS qui tuaient des anti-terroristes dans Counter-Strike! et des GENS qui volaient des voitures dans GTA!
Ben, je trouve pas çà particulièrement intelligent, ni rassurant sur la nature humaine... Peut-être que je manque d'humour hein, remarque ! Cà doit être l'excès de subtilité de ces jeux qui m'échappe ! Note que je ne suis pas contre une bonne dose d'humour "pipi caca prout" de temps en temps, çà défoule ! Mais la violence envers les enfants, ça n'est en aucun cas marrant. La chaussure envoyée à Bush, par exemple, çà peut me faire sourire, parce que dans la réalité, çà ne l'aurait pas tué. Secouer un bébé, ça peut le tuer ou l'handicaper à vie, et ça n'a rien de drôle.
Qui a dit que l'humain etait rassurant/intelligent? Et on l'a pas imposée aux gens cette appli, non? ceux qui n'en veulent pas/la trouve pabien/l'aiment pas n'ont qu'à lui donner de mauvaises critiques,histoire de baisser sa quote et de mettre en garde les gens/idiots/faibles d'esprit qui seraient tentés de le faire en vrai.
Edit : J'édite mon post pour m'autocensurer, car je ne suis pas d'accord avec moi-même lol
J'ajouterais juste qu'il faut traiter les secoueurs de bébé et les joueurs/vendeurs du jeu à part. C'est quand on commence à faire l'amalgame des deux qu'on dit des âneries. [message édité par myki le 27/04/2009 à 13:54
]
Mais je vois même pas pourquoi les gens s'obstinent à comparer un jeux et la réalité. C'est un JEUX!!!
Et la principale fonction d'un jeux ce n'est pas d'être drôle mais de permettre de s'évader, rêver, s'amuser ou se DEFOULER!
+1
Si les jeux vidéo ne doivent pas être comparés à la réalité, alors pourquoi font-ils référence à la réalité ? Et qui plus est, à une réalité aussi... malsaine ? Franchement, quel être sain d'esprit peut-il penser à secouer un bébé ? Parce que même si c'est virtuel, personnellement, ça ne me viendrait pas à l'esprit ! Peut-être parce que j'ai des enfants (dont 2 grands joueurs de jeux vidéos... et je peux dire que je vois pas trop le côté défouloir : ça a plutôt tendance à les exciter !!! lol). Il y a des tas de très bons jeux, même certains jeux violents, je suis pas systématiquement contre. Mais pas CA. Il faut bien garder à l'esprit qu'il y a des gens qui secouent leur bébé en pensant sincèrement que ça ne lui fera pas de mal. C'est trop important de faire passer le message : UN BEBE, CA NE SE SECOUE PAS. JAMAIS. C'est vraiment un geste qu'il ne faut pas banaliser. Et désolée si j'ai l'air rabat-joie...
Défoule-toi vraiment en faisant du sport si tu es énervé ! Au pire, achète-toi un puching-ball si tu as besoin de passer tes nerfs sur quelque chose. Au moins, tu ne perdras pas ton temps et tu en tirera quelques bénéfices. Avant de chercher un moyen de te défouler, demande-toi peut-être d'abord POURQUOI tu as besoin de te défouler...  [message édité par Robert Catesby le 27/04/2009 à 17:25
]
Les donneurs de leçons sont de retours... Et toujours prompts à détourner le sujet... Si Uropsyko a envie de se défouler avec un jeu, je vois pas pourquoi il y aurait forcément d'autres méthodes meilleurs que celle-ci, si celle ci lui convient. Ca n'en fait pas pour autant un sérial killer en puissance. J'en connais d'ailleurs, des serials-killers en puissance qui se mettaient ensemble à faire du sport. Au pas cadencé. On leur vantait d'ailleurs la supériorité du sport, synonyme de solidarité dans l'effort, tout ça... Du coup, on leur a interdit les livres (jugés dangereux par un certains nombre de donneurs de leçons) et les a brûlé. On a vu ce que ça a donné.
amalgame, quand tu nous tient !
@Robert Catesby
Je pratique des sports de contact, je vois toujours pas pourquoi je pourrai pas me défouler en plus sur un jeux. Quand à mina j'avoue que c'est quand même une perle ce que tu viens de mettre
C'est une pulsion plus qu'un acte réfléchi. Maintenant on va tourner la chose dans l'autre sens. Si tous ceux qui ont causé de graves séquelles à leurs enfant avaient eu quelque chose pour les mettre en garde ou les aider à passer leur nerf? Et les film d'horreur qui mettent en scène des bébé avec un couteau à la main, une tronçonneuse et j'en passe. Tu en pense quoi?
Ce n'est pas comparable ! Une bébé que tu secoue est VICTIME de ton geste. Cela revient à torturer un être vivant qui ne peut pas se défendre. Il y a dans ce registre la corrida par exemple, que je trouve barbare, imbécile et obscurantiste. Ton père t'as jamais dit quand tu était à l'école qu'il ne fallait pas s'en prendre aux plus petits que toi ? Un bébé mis en scène dans une fiction qui agit de lui-même ne peut-être considéré comme une victime. [message édité par Robert Catesby le 27/04/2009 à 21:15
]
Je sais pas ce que certains ont fumé mais c'est de la bonne...
On devrait aussi mettre au bucher les auteurs de cartoon d'ailleurs tant de violences, de tortures gratuites... 
J'ai survolé le thread.
Résultat: Une bonne rigolade! Merci à tous. Ah oui, et à tout ceux qui s'indignent au sujet de cette application: -C'est l'heure de la prière avant de se coucher. -Dites bonjour à Tinkiwinki de ma part. -Allez crier dans la rue pour faire interdire les films d'horreur. Y'a bien des cons qui vont tenter de bouffer un cerveau après avoir vu Hannibal, ou alors se déguiser en clown pour tuer des gosses en ayant vu Il. Vous faites pitié, sérieusement Indignez vous des agressions chaque jours, des génocides en Afrique, de l'avenir du monde, mais foutez la paix à un jeu vidéo.Have fun. It [message édité par It08 le 27/04/2009 à 23:20
]
Si tu était un peu éveillé et élevé en conscience, tu saurais que tout ça est lié ! La violence sous toutes ses formes alimente le corps de souffrance de l'humanité qui s'exprime après effectivement par les agressions, les génocides, les viols, etc. Pour ceux qui n'ont jamais entendu parler du corps de souffrance, je leur recommande la lecture de "nouvelle terre" de Eckhart Tolle. Nous sommes tous responsables de la situation actuelle de l'humanité. Nous avons tous notre part de responsabilité. Désolé si ça fait mal à vos oreilles !
Le trafic de drogue aussi. 
Bien sûr les Talibans et les Hutus ont été élevé aux films violents et aux jeux vidéos où ils tuaient des américains/Tutsi. Faudrait quand même arrêter les conneries.  It
on sait ou sont les moralisateurs !
Tu veux parler duquel? - Jeux vidéos = Réalité ? - Violence dans les jeux vidéo = Violence dans la réalité ? - Esprits faibles = Influencés par un jeu vidéo ? - Humour noir = Mauvais humour ? - Humour noir = Pas de l'humour ? - Amateurs d'humour noir = Gros cons/Pas sains d'esprit ? - Amateurs de cette appli = Gros cons/Pas sains d'esprit ? - Amateurs de cette appli = Secoueurs de bébés dans la réalité ? - La nounou joue à cette appli = la nounou va secouer votre enfant ? - Joueurs de jeux vidéos violents = Gros cons/Pas sainsd'esprit ? - Gens biens/Sains d'esprit/Normaux/Responsables/Intelligents = Ceux qui rejettent cette appli ? - Ceux qui vont contre l'avis des "Gens Biens" = Gros cons? - Il existe des esprits faibles => Protégeons les => Interdisons tout ce que l'on juge capable de les influencer ? - Il existe des esprits faibles. ? - Il existe des esprits faibles => Il existe des esprits forts => Les esprits forts déterminent ce qui est bon pour les esprits faibles ? - La liberté d'expression s'arrête là où la morale des uns commence ? - Ce n'est pas bien de secouer un bébé dans la réalité = interdisons tout jeu qui fait référence à des bébés secoués ? - Le monde est violent => Les jeux vidéos sont violents => Interdisons les jeux vidéos violents => Plus de violence dans le monde ? - ... Et j'en oublie un paquet. Alors d'accord, tournés ainsi, mes propos dans mon post précédent étaient plutôt provoc' et jouaient sur une image un peu facile et très surfaite, on est d'accord. Ce que je voulais dire, ce que lorsque l'on commence à déterminer ce qui est bon pour tout le monde, sur les bases de la morale d'un certain nombre (et à fortiori quand ces derniers ne sont pas représentatifs de ceux à qui est destiné "ce qui est bon"), le problème est de savoir où l'on s'arrête. Où sont les limites? Où s'arrête la tolérance vis à vis de ceux qui n'ont pas les mêmes références morales que les autres? La société s'organise forcément sur une forme de compromis, de consensus autour de règles morales communes. Ce que je constate ici, c'est que les plus fervents partisans de l'interdiction de cette appli sont aussi les plus virulents dans leurs jugements et leurs propos envers ceux qui suivent pas leur sens de la morale. Se sont les partisans de l'ouverture et de la tolérance vis à vis de cet forme d'humour et d'expression qui sont sommés de se défendre et que l'on insulte allègrement. Je ne généralise pas. Il y a bien sûr des amateurs de discussion posée, mais les plus virulents sont dans le camp de la morale. Ca pose question, non?
pourquoi se poser en défensseur des libertés et pourfendeur d'une morale trop stricte quand il ne s'agit que de sentiments très fort que celui d'aimer ses momes ! je le répète, je suis contre la censure sous toutes ses formes, je suis fan de jeu à la "gta" et de série à la "the shield", je sais reconnaitre la violance quand je la vois et sais faire la part des choses entre réel et virtuel. mais cette appli ne fait elle pas naitre en vous le moindre doute sur l'effet nefaste qu'elle pourrait suciter chez certains ? il est vrai que ce n'est pas le revolver qui tue, mais celui qui presse la gachette, pourtant, je suis sur qu'il y a plein de grand penseur sur ce sujet qui defende cette appli, et son contre les armes... pourquoi vendre des armes si ça ne sert qu'a tuer...( mais c'est aussi un sport ! ) ? ....c'est a peu près la même question avec cette appli ! une legislation pour la diffuser ? je ne penses pas que ça serve !
ce sont les jeux vidéos ou tu presse une gachette qu'on condamne avec ton raisonnement, pas les armes. Dans le cas présent il ne s'agit pas d'un outil pouvant servir à secouer un bébé, on naît (presque) tous avec des bras il me semble, mais d'une application, un jeu qui donc quelque part est comme une oeuvre d'art et on ne censure pas l'art sous pretexte qu'il nous choque théoriquement. [message édité par Biguanide le 29/04/2009 à 11:39
]
je suis désolé pour toi, car je constate que tu n'as rien compris ! on nait presque tous avec des bras, mais pas avec conscience a toute épreuve ! quoiqu'il en soit, personne sur ce forum ne peut dire ce qu'il convient de faire ! je dit juste : on a tout autant le droit de dire que cette appli est de la merde, que de se prndre pour un intello plein de tolérance ! C'est la politique de Satan de plaider en faveur d'une tolérance infinie et sans bornes. [Thomas Shepard]
Dire que c'est de la merde, je ne le conteste pas(j'en suis meme convaincu) c'est la supprimer au nom de la morale ou des "bonnes moeurs" que je critique. Il y a une différence entre la tolérance(qui accepte a contrecoeur, par définition quelque chose qui est interdit) et l'absence de censure, également appelée liberté d'expression.
oui, c'est vrai : ceux qui pense aux mômes sont forcément des moralisateurs, des grenouilles de bénitier ! et ceux qui font preuve de tolérance , nos sauveurs !
Tu pense à la souffrance des bébés virtuels torturés là? parce que je te garantit que l'algorithme respecte les droits des bébés virtuels et la législation en vigueur sur la amltraitance de programmes informatiques.
Les petits gars bien pensant feraient bien avant de juger de se renseigner sur les dernières études scientifiques reconnue en la matière qui montrent bien qu'il n'y a ni lien entre violence dans les jeux video et violence dans la vie de tout les jours, ni addiction reconnue...
Le lien que j'ai indiqué plus haut n'est certe pas une référence mais il a le mérite d'exister et d'en parler, et d'indiquer que ces études existent...
qui sont les plus moralisateurs ?
ceux qui parlent avec virulence et leurs émotions quand ils pensent a leurs gosses ? ( ce qui rend la chose du coup très personnelle ) ou ceux qui essaient d'intelectualiser ces mêmes émotions ?
Faut censurer les statues des Dieux grecs parcequ'ils sont à poils.
Tu vois pas, ma fille voit ça, faut pas exagérer! *Sifflote* It 
Moi ca m'aurait bien fait rire, et je pense que ca aurait été salutaire ! t'es qui pour m'empecher au nom de ta "moral et de ton sens des valeurs" de vouloir écraser des grand mères dnas le sjuex vidéo et ainsi de laisser se libérer mon coter psychopathe qui sinon m'oblige a torturer des animaux dans la réalités ? On ne vous force pas a jouer au jeu débile, et encore moins à les acheter, alors nous forcer pas a devenir con en les interdisants ! Manhunt est un jeu légal en ventes libre pour les plus de 18 ans. Des affiches de lingeries avec des femmes au postures suggestives seront affichées sur les abris bus, et notre sociétée n'en sera que plus forte, car les parents seront enfin obligés d'éduquer leurs enfants.
Défendre la liberté c'est commencé par accepter que des choses débiles mais innofensives existent. En quoi cela met en péril qui que ce soit ? Bande de rétrograde psycho-rigide. PS : je déconnais pour les animaux, on ne sait jamais je vais me retrouver avec la SPA au cul demain en sortant de chez moi Vu la tolérance et le second degré qui régnent ici. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
A LA UNE
LES + COMMENTÉS
 Télécharger
ultrasurf,
ground control,
voissa anonymo,
microsoft office,
navigateur web tor,
redtube video downloader,
virtualgirl hd,
mp3 to converter,
Accès rapide :
Graver ou numériser |
Communication |
Encoder ou convertir |
Personnalisation |
Diagnostic |
eMule (et mods eMule) |
Photo numérique |
|
Apple, que l'on savait déjà investi d'une mission de 
A la bonne vielle époque ou l'on reconnaisait l'humour comme tel est bien loin...