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Pour le GESTE, Google n'est pas une vache à lait mais doit payer quand même
Julien L. -
publié le Samedi 13 Octobre 2012 à 09h24 -
posté dans Société 2.0
 Nouvelle président du Groupement des éditeurs de services en ligne, Corinne Denis suit de près les derniers débats sur le partage de la valeur générée par Google Actualités. Rappelant que le service s'est construit sur les contenus de la presse française, elle plaide pour une meilleure répartition des revenus dégagés par le géant américain.
Philippe Jannet estimait en effet que Google devait bien ça à la presse française, car le service "n'existerait pas si nos articles n'y étaient pas présents". Trois ans plus tard, le sujet est de nouveau sur la table et le GESTE juge "intéressante" la piste de réflexion visant à créer une forme de taxe sur le référencement, afin de mieux partager la valeur dégagée par Google lorsqu'il référence et exploite les contenus de tiers. La nouvelle présidente du GESTE, Corinne Denis, est en tout cas sensible à cette proposition. "Google s'est construit avec nos contenus. [...] Depuis des années, nous échangeons avec eux sur ce sujet. Et s'ils ont tenu leur promesse de ne jamais vendre de publicité sur Google Actualités, en incluant les news dans le moteur, ils ont habilement contourné l'obstacle", a-t-elle expliqué à Édition Multimédi@. Le temps est néanmoins venu de passer à la caisse. "On estime qu'aujourd'hui en France, le chiffre d'affaires de la presse en ligne serait de l'ordre de 300 millions d'euros pour 1,3 à 1,5 milliard de dollars pour les moteurs de recherche. Or Google ne déclare que 40 millions d'euros de recettes sur notre territoire", a poursuivi Corinne Denis, soulignant au passage que Google "participe peu à la création d'emplois". "Franchement, avant que Google ne devienne une vache à lait pour les éditeurs français il y a de la marge !", s'est-elle exclamé. Mais c'est oublier que la proposition soutenue par le GESTE n'est pas la seule mesure sur les rails. Il y a également un projet visant à créer une taxe sur les liens hypertextes et un nouveau droit voisin du droit d'auteur. Cette proposition confie aux éditeurs de presse un droit exclusif de mise à disposition de "tout ou partie" de leurs contenus pendant 5 ans, sous condition de ne pas entamer la neutralité du net. Entre la taxe Google 2.0 et la Lex Google, au moment où des réflexions sur la fiscalité du numérique sont menées, la vache à lait Google pourrait bien se faire fortement traire dans les prochaines années. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Pour le GESTE, Google n'est pas une vache à lait mais doit payer quand même»
Je n'aime pas Google, mais là, j'aimerais que le géant américain leur mette une grosse baffe dans la tronche.
mais qu'on leurs coupe le net (ou au moins que google les efface).
bandes de cons, calez vous donc votre taxe bien profondément. 
Qu'on taxe google, champion en évasion fiscale, ce serait normal.
Par contre, je ne vois pas pourquoi cet argent devrait revenir à la presse... En effet leur argument logique est totalement bancal : "Philippe Jannet estimait en effet que Google devait bien ça à la presse française, car le service "n'existerait pas si nos articles n'y étaient pas présents"." C'est juste ce qu'on appelle une entreprise de services. - Les pages jaunes ne doivent rien aux professionnels qu'elle met en avant dans son annuaire. - Allocine ne doit rien à l'industrie cinématographique (même si le site n'existerait pas sans elle) - Les comparateurs de prix/voyages/taux d'emprunt ne doivent rien aux industriels ni aux banques etc 
Peut-on m'expliquer pourquoi ça s'arrêterait à la Presse? Le raisonnement vaut pour tous le web. Lorsque Google indexe une université, une entreprise, un site perso, il devrait "répartir ses revenus". Google s'est construit aussi avec leurs contenus. Allez, un peu de courage Mesdames et Messieurs des machins étatiques, poussez vos raisonnements à leur limite pour bien réaliser leur inanité. Un indexeur ne produit pas de contenu, oh! ça vous a échappé? Sa plus-value réside dans l'indexation dont profitent les indexés. Sinon, il y a ROBOTS.TXT. Ah non, c'est trop cruel d'être en face de ses contradictions.
C'est "il réussit, pas nous, piquons-lui du blé en utilisant le pouvoir de l'État" à peine déguisé. 
?? Qu'est ce que la neutralité du net vient faire la dedans ? Encore un qui n'a rien compris surement. [message édité par identifiant le 13/10/2012 à 13:13
]
@ Mystigris & /dev/tty
Vous confondez le bon sens, la justice ( pas la loi, hein! ), etc, avec la cupidité. Y'a de l'argent en jeu, donc... Ce qui me fait sourire, c'est que la France a loupé toutes les coches du monde numérique ( surtout la divergence Web/ MiniTel qui n'a pas permis aux entreprises françaises d'innover et se faire connaître avant les autres ) et pour exister est obligé de basculer du coté sombre: Hadopi, RCP, taxe Google, taxe du cloud, refus de la neutralité du net... Et il y'a un nouveau secteur d'avenir: les voitures automatisées à pile de combustible prévues à la vente ( et non en leasing comme actuellement pour les voitures électriques ) pour le grand public vers 2015. Et certains constructeurs ( Toyota ), certains prestataires ( Google ) et quelques pays ( dont en Europe ) préparent le basculement. Mais ça emmerderait Renault et Total. [message édité par Severe le 13/10/2012 à 15:11
]
Moi je dirait que c'est la presse en ligne française qui s'est construit sur Google Actualité [message édité par sebk le 13/10/2012 à 16:39
]
Oui il faut que google paie ! Il faut que google paie 33% d'impôt sur les bénéfices réalisés en france. Comme mon patron comme mes potes employeurs, comme des centaines de milliers de petites boites en France.
Commençons par le commencement avant d'inventer des taxes à la con! 
Philippe Jannet estimait en effet que Google devait bien ça à la presse française, car le service "n'existerait pas si nos articles n'y étaient pas présents".
mais mort de rire, comme si l'emergence, l'evolution et les benefices de google etaient dependants à 100% de la presse FRANCAISE !!! ca va le soir on se touche fort sous la couette ? 
Google n'a qu'à dé-référencer totalement les membres du GESTE et le site du GESTE aussi et baser ses news sur des sites d'infos un peu moins connu.
. Tout le monde serait content, les petits sites augmenteraient leur fréquentation, Google n'aurait rien à payer et le GESTE ne se fera plus "voler" sont contenu. . A long terme, les membres du GESTE reviendront supplier Google de les re-référencer et Google pourra alors leur demander de payer... Ca serait drôle ! 
C'est clair, ça serait vraiment hilarant qu'une entreprise Américaine qui ne débourse pas un rond en France grâce à d'habiles évasions fiscales continue d'avoir tout le monde à sa botte et qu'en plus elle fasse raquer des entreprises françaises dont la marge de manœuvre est extrêmement serrée, le tout sans jamais rien apporter au territoire sur lequel elle se fait un bon paquet de fric, et ce qu'importe le domaine (impôts, emplois...).
Vraiment hilarant.
J'aime pas Google, mais le GESTE est juste ridicule. Ils veulent quoi ? Le beurre (référencement) et l'argent du beurre (taxons les liens Google). Ils savent très bien que s'ils n'étaient pas référencés par Google, leur fréquentation (et donc leur revenu publicitaire) diminuerait au bas mot de moitié. . S'ils ne veulent plus être référencés, tant mieux, qu'on laisse de la place à des médias un peu plus petits et peut-être un peu moins à la botte d'un parti politique... . Que Google ne paye pas d'impôt (ou presque) en France ne me choque pas c'est une entreprise américaine. Le cas de Total est nettement plus choquant !
Personne n'a dit qu'il ne voulait plus être référencé.
Ils veulent juste que Google arrête de se foutre de la gueule du monde en faisant ce qui lui chante en ne devant rien à personne tout en se faisant un fric monstrueux (avec le contenu des autres, je le rappelle... et d'une manière beaucoup plus importante que ce qui a été cité plus haut en exemple, allociné/pages jaunes, blablabla. Le fric engrangé est juste absolument pas comparable... et ces exemples payent leurs impôts, que je sache). Niveau "beurre et argent du beurre", à mon avis c'est plutôt Google qui s'en tape une bonne tranche. Reprendre des contenus pour se faire du fric et ne rien sortir de sa poche (que ce soit pour la presse ou même l'état français via les impôts), moi ça me choque. Mais le pire c'est que tout le monde à l'air de trouver ça normal, voire même soutient ce point. Ensuite, niveau mauvaise foi Google n'est pas non plus mal placé... "Hey, promit on met pas de pub sur Google Actu hein ! Par contre on va mettre vos news dans le moteur de recherche principal, et là on est blindé de pubs et liens référencés... mais tant que c'est pas Google Actu, c'est bon, nan ?" Ca serait si mauvais que le rapport de force et des bénéfices dégagés soit un peu plus équitable ? Car là, à moins d'être complètement con, on voit clairement qui est le grand gagnant dans tout ça. Indice : ce n'est pas la presse et encore moins l'état. M'enfin, si tu penses vraiment qu'une entreprise américaine qui fait son commerce en France n'a rien à payer alors qu'elle s'y fait un beau paquet de thune... j'imagine mal comment tu peux comprendre mon point de vue.
"Hey, promit on met pas de pub sur Google Actu hein ! Par contre on va mettre vos news dans le moteur de recherche principal, et là on est blindé de pubs et liens référencés... mais tant que c'est pas Google Actu, c'est bon, nan ?"
Bah... oui. Car en plus ils voudraient un traitement de faveur pour le référencement classique de google search ? ce gouvernement est décidément pareil voir pire que le précédent pour soutenir ce genre de projet Et après on s'étonne que la France représente un des pires élèves du web...
Donc OK, alors, pour te faire comprendre tout le débile de la situation, voici un exemple. . Que les sites de presse demandent une rémunération de Google parce qu'il agrège leur données en mettant un lien vers le site original, c'est un peu comme si Orange demandait à TF1 de leur donner de l'argent à chaque fois qu'ils diffusent une pub Orange. Bah oui, il faut payer des droits pour utiliser le nom de la marque... . Le référencement dans Google News est très certainement une des meilleures pub que peuvent avoir ces sites de presse. S'ils veulent que Google paye pour afficher une partie des articles et un lien vers leur site. Google va tout simplement les virer de Google News et peut-être même de Google tout court histoire d'être sûr de ne pas avoir de problème. Il y aura toujours des tas de petits sites d'actus qui seront ravis de prendre la place laissée libre... Et on aurait peut-être une info pas trop déformée pour coller à telle ou telle vision politique.
Ca change rien au fait que de dire "Si une entreprise est américaine, elle ne doit pas forcément payer d'impôts sur le sol français lorsqu'elle y vend ses services", c'est complètement débile.
Demain tu vas dire qu'Apple ne doit pas reverser la TVA des téléphones qu'il vend en France car c'est une entreprise américaine ? Car c'est exactement ça ce que tes propos ont voulu dire, hein. Choisis un peu mieux tes expressions, car là, pour le coup, ça montre une méconnaissance totale du sujet (ainsi qu'un brin de connerie, désolé ). Ensuite, non, aucun rapport avec de la pub. Etre référencé chez Google ce n'est PAS de la publicité. Même l'exemple de l'annuaire est mieux. Ca n'a jamais été fait pour ça et ça ne le sera jamais. La pub, sur Google, il y en a déjà. Ca s'appelle les "liens sponsorisés". Et là où c'est complètement absurde mais tout le monde s'en tape : Google fait ce qu'il veut, comme il le veut et tout le monde doit fermer sa gueule. Peu importe si Google fait des manip fiscales pour ne rien payer, se fait un fric fou sur le dos des autres et ne veut rien reverser à personne en disant juste "c'est mauvais pour l'innovation !". Les sites de presse en ont marre que Google leur dicte sa loi et qu'il se fasse bien plus de fric qu'il ne leur en rapporte (quand je dis bien plus, c'est BIEN PLUS...). Google n'en branle pas une. PAS UNE. Son taff c'est juste d'agréger les contenus et d'ouvrir les poches pour recevoir de la thune, le tout en ayant un pouvoir absolu sur n'importe qui (même les états, vu qu'à priori ils aiment à se défiscaliser quand ils en ont l'occasion). Alors il est où l'absurde ? Il y a un déséquilibre total entre ces deux acteurs qui sont sensés bosser en synergie, mais ça, ça semble tout à fait normal et approprié. Bah c'est de la merde, et vous encouragez Google à garder sa position de mastodonte au dessus de tout, sans que ça ne rapporte rien à personne. Pas d'impôts, pas d'emplois et des revenus médiocres pour la presse. Bien joué ! Continuez ainsi ! Plus vite on va, plus vite le mur arrivera  . D'ailleurs, avec ce système de chiasse, la presse est déjà obligée de produire des conneries en boucle et le plus vite possible pour resté en première page.Au final, le mur, on est déjà à moitié dedans. Mais merci Google ! [message édité par Warp le 15/10/2012 à 19:49
]
@Warp
Je trouve, comme d'autres, que tu melanges deux problemes. - Google ne payant pas de taxes en France malgre la part de CA qu'il fait grace aux francais. Et sur ce point, je suis assez d'accord: l'evasion fiscale est un probleme, mais il ne se limite pas a Google. Pratiquement tous les sites web qui le peuvent s'installent au Luxembourg (ou autre pays fiscalement proche) pour leur "siege Europe". Personne ne se demande pourquoi parce que tout le monde en connait la raison. - Google ne payant pas les "journalistes" (guillemets obligatoires vu que quelques uns se plaignent de Google qui, en 3 lignes, leur aspire la totalite de leurs articles.) La, c'est (a mon sens) de l'abus de la part des "ayants-droits". Faire payer le "lien hypertexte"? (Ah oui, parce que du coup ce n'est meme pas l'extrait de 3 lignes qui est cible) "Google leur doit tout"? (Parce que selon eux, ce n'est pas reciproque?) Bref, je trouve que la publicite que leur fait Google (meme si elle est plus du niveau d'un annuaire telephonique selon toi) n'est pas negligeable. Certains cherchent simplement a faire payer leurs frais de SEO par... le "SE" en question. Voire gagner des sous au lieu dans depenser sur le poste "budget marketing". Tout cela au lieu de faire des efforts pour etre plus attractifs (qualite des articles, veritable travail journalistique, etc.) Alors oui, je fais partie de ceux qui estiment que leur chute est principalement de leur fait et qu'ils n'ont pas a aller quemander a l'Etat une nouvelle subvention aux frais d'autres entreprises privees. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Depuis trois ans, le Groupement des éditeurs de services en ligne (GESTE) se mobilise pour obtenir de Google un partage des revenus publicitaires générés par son service d'actualités avec les titres de presse indexés. L'ancien président du GESTE expliquait alors 
![eMule 0.48a [Spike2]](http://images.numerama.com/img/s/t6761-35-37-emule-048a-spike2.jpg)
Comment ?
(sinon un peu bizarre le fonctionnement de la fonction "répondre")
Ils n'ont qu'à demander à Google de retirer les news du moteur alors...