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Cogent appelle Google à rejoindre la bataille contre Orange
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 20 Janvier 2011 à 15h03 -
posté dans Télécoms
Le PDG de Cogent a livré une interview au Point sur la restriction de trafic qu'opère Orange à l'encontre du transitaire, utilisé notamment par MegaUpload. Montant encore d'un cran la tension avec France Télécom, la société qui gère un sixième du trafic mondial demande à Google, entre autres, de le rejoindre dans l'affrontement.
Après le coup d'éclairage médiatique offert par le pop-up affiché sur MegaUpload et MegaVideo, édité par l'un de ses principaux clients, le fournisseur de bande passante Cogent a pris le relai pour dénoncer dans la presse les pratiques d'Orange. Et plus les jours passent, plus le transitaire attaque durement. Cogent avait d'abord commencé sur Numerama, après qu'Orange a publiquement conseillé à MegaVideo de se passer des services de Cogent, en niant toute responsabilité dans les ralentissements que subissent ses abonnés. Cogent nous avait en effet contacté pour s'offusquer d'un tel dénigrement, et nous expliquer qu'Orange bridait intentionnellement sa connectivité, en refusant depuis plusieurs années toutes ses propositions pour améliorer la situation. Mercredi, c'est auprès de nos confrères d'ITespresso que le directeur des ventes de Cogent en Europe s'est exprimé, pour dénoncer les pratiques commerciales d'Orange. "Ils détériorent volontairement la qualité des services concurrents disponibles sur l'Internet, ou essaient de leur faire payer un " droit d'entrée " sur leur réseau, ce qui revient au même en terme de distorsion de la concurrence", dénonçait la société. Avec des explications qui démontraient que pour favoriser la neutralité du net, mieux vaut préférer le P2P à MegaUpload. Jeudi, c'est dans le Point que Cogent muscle son discours. Et cette fois-ci c'est le PDG de Cogent en personne, Dave Schaeffer, qui s'exprime. En rappelant le rapport des forces en présence. "Nous desservons un milliard d'internautes et gérons 17 % du trafic internet mondial. Alors, sans méchanceté, si 24 millions d'abonnés Orange ne peuvent pas accéder aux données de mes clients, cela ne m'empêche pas de dormir". S'il s'exprime sur le dossier, c'est donc pour défendre un principe. D'autant qu'il assure qu'Orange est le seul des 3495 fournisseurs d'accès à Internet avec lequel ils travaillent à procéder de la sorte. "En France, tous ceux qui sont en compétition avec France Télécom ont un gros problème. France Télécom possède OpenTransit, l'un de nos concurrents directs. Donc Orange bride la connectivité avec nous afin d'obliger les opérateurs du monde entier à être clients d'OpenTransit s'ils veulent atteindre ses abonnés ADSL", explique M. Schaeffer. "Nous avons eu ce type de problème avec de nombreux opérateurs dans le monde ces dernières années, et Orange est le dernier à persévérer dans ce genre de pratiques." Derrière Orange, c'est aussi l'Etat français qui est visé. Le PDG de Cogent pense que "leur proximité avec le gouvernement" permet à France Télécom d'agir impunément, et il s'étonne que les régulateurs de l'Arcep, chargée de réguler les télécoms, "ne sont pas très dynamiques" sur ce dossier. Une situation qui risque d'empirer avec la présence au sein de l'Arcep d'un commissaire du gouvernement, qui défendra nécessairement les intérêts de l'opérateur historique. Après MegaUpload, qu'il était sans doute simple de convaincre puisqu'il s'agit d'un client, M. Schaeffer dit espérer "que d'autres sites et opérateurs vont se dresser contre Orange, car beaucoup choisissent aujourd'hui de ne pas protester". "Google, par exemple, paie la filiale de France Télécom, OpenTransit, pour que YouTube soit pleinement accessible aux abonnés d'Orange !", ajoute-t-il. C'est ce qui s'appelle un appel du pied... à lire aussi
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Commentaires à propos de «Cogent appelle Google à rejoindre la bataille contre Orange»
L'arrogance est toujours récompensée.... Je suis encore plus ravi d'être parti de chez Orange du coup...
Si youtube était bridé chez orange, c'est sûr que les utilisateurs ne mettraient pas longtemps à gueuler... Google a un bon moyen de pression il me semble.
Mais youtube EST bridé ! en soirée il est impossible de regarder une vidéo youtube (360p) avec mon ordinateur ou ipad, si je souhaite la voir il me faut passer par le réseau 3G, un comble tout de même. 
alexm, le 20/01/2011 - 15:46 Si tu ne peux pas changer de FAI, change au moins de DNS: ça marche beaucoup mieux avec d'autres DNS. http://www.forum-ora...ic.php?id=19152
MdMax, le 20/01/2011 - 16:00 ceci ne fonctionne QUE si le bridage se fait par nom de domaine ... si c'est un bridage au niveau IP, le fait de changer de DNS (qui transforme une URL en IP) ne changera STRICTEMENT rien
zguvus, le 20/01/2011 - 15:24 ouais ... le débit avec youtube est loin d'être suffisant chez Orange. Je suis d'ailleurs content de pouvoir bientot les quitter 
Natasha, le 20/01/2011 - 15:09 
C'est pas Youtube (Google) qui avait dupliqué ses serveurs en Europe pour "attaquer" les fournisseurs de transit au plus près des visiteurs Européens ? ? ?
Le plus comique dans toute cette histoire, totalement dépendante de l'application de la loi HADOPI étant, que pendant les débats parlementaires relatifs au vote de cette loi, le rapporteur Riester et le Ministre de la Culture avaient explique que le surcout qui sera imposée aux FAI du fait de la mise en place de cette loi, serait largement compensé par l'économie de bande passante utilisée par le P2P.
Obelixator, le 20/01/2011 - 16:13 Exact, sauf que le DNS de Orange ne pige rien aux caches européens de Google, et donc ça fait que l'internaute français utilisateur du DNS de Orange continue d'utiliser un serveur qui se trouve de l'autre côté de l'Atlantique. En passant sur un DNS genre Google (8.8.8.8 ou 8.8.4.4), il n'y a pas ce problème. [message édité par MdMax le 20/01/2011 à 16:26
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Ca commence à bien faire ces ex-entreprises publiques qui bénéficient des bienfaits de l'état mais qui agissent en voyou libéral pour leur management interne et avec les clients.
Un moment donné, il faut trancher : soit on est au service du public, soit on veut faire de la thune et on s'auto-applique ses propres principes, que la concurrence est saine, que l'état ne doi pas intervenir etc etc. Alors c'est sur, ce serait moins confortable de se laisser porter par le marché, mais au moins, ce serait cohérent de la façon dont on traite les clients et ses propres salariés. C'est comme la poste semi-privatisée avec ces enfoirés de chez colissimo. Elle est ou la concurrence ? Pourquoi je suis obligé de passer par ces mafieux pour envoyer des colis ? 
Comme je l'ai dit hier (http://www.numerama.com/forum/topic/108886-megaupload-renouvelle-ses-accusations-contre-orange/page__pid__1294422__st__75&#entry1294422), et j'aimerais bien savoir si quelqu'un est dans le même cas que moi, mais tout est redevenu normal, alors que ça fait un an que je galère à partir de 11h00-30... Du mal à croire que ce soit par l'opération du Saint Esprit que ce se soit amélioré... La campagne de dénigrement aurait elle commencé à porter ses fruits ?
[message édité par PheniXP le 20/01/2011 à 16:30
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Et je suis chez Orange, et je compte y rester...
A vrai dire, je ne sais plus quoi dire pour me justifier de rester chez Orange, alors que j'ai largement le choix d'autres FAI. Entre ceux qui mènent l'inquisition contre Orange, ceux qui prennent pour des cons les Orangenautes, ceux qui inventent des inconvénients imaginaires chez l'opérateur historique... je ne sais plus quoi dire. Je me suis récemment justifié sur un autre forum et tout ce que l'on a trouvé de mon commentaire, c'est un "publireportage"............ Ce problème MegaUpload vs Orange dure depuis des années et il est effectivement bien dommage qu'en 2011, il ne soit toujours pas réglé. Mais je pense que l'on a tendance a oublié la part de responsabilité de MU dans cette histoire, simplement parce que Orange doit être tout simplement diabolisé. Quoiqu'il en soit, Orange n'a pas l'air d'en souffrir... 38,2 milliards de chiffre d'affaire en septembre 2009... il est présent dans 11 pays européens, en Afrique et au Moyen Orient... en France, il reste premier en nombré de client Internet et téléphonie mobile (je sais que tout le monde ne peut aller ailleurs que chez Orange, mais tout de même). Je ne veux pas me faire l'avocat du Diable, mais simplement démontré qu'Orange est toujours en bonne santé, malgré toutes les critiques, valables ou pas, qu'il se ramasse en pleine gueule. [message édité par Informatique Man le 20/01/2011 à 17:02
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Informatique, le 20/01/2011 - 16:44 Le souci c'est que ce n'est (je n'ose n'était...) pas qu'avec Megaupload, mais avec quasiment tous les sites d'hébergement en ligne... Fileserve, rapidshare, filesonic, hotfile et j'en passe... Sans compter Youtube où j'ai du changer les dns car impossible de regarder une video de 3 mns sans mettre 5 fois en pause... Marrant, depuis que je les ai changées, c'est très correct. Alors les défendre lorsque c'est envers et contre pas mal de gens... [message édité par PheniXP le 20/01/2011 à 17:12
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Vivement février qu'orange se prenne une bonne vague de résiliation internet/mobile, et ce sera bien mérité. En tout cas je milite a fond dans mon entourage(avec succès) pour que les gens se tire de cette boite d'escrocs.
Il n'y a qu'en leurs tapant dans le portefeuille et en salissant leurs image qu'ils se bougeront le derche. Mais ce sera trop tard.
Mais quelle part de responsabilité ? Orange vend un accès à Internet à ses abonnés, il fournit un accès au réseau, à tout le réseau. Je vois pas pourquoi MU payerait quoique ce soit à Orange pour lever les limitations posées par Orange.
Marco46, le 20/01/2011 - 16:59 Que l'on s'entende bien. Ce n'est pas parce que je suis un Orangenaute que je défend Orange. Je sais critiquer vivement le FAI quand il le faut. Orange a une obligation de résultat, comme tous les FAI. C'est à dire qu'il doit fournir un débit de connexion correspondant à l'offre de son client. Oui, les débits donnés par les FAI sont théoriques. Mais même si ils sont théoriques, les débits entre Orange et MegaUpload sont loin d'être "décents". On approche de débits dignent de connexion 56K... Mais entre Orange et MegaUpload, il y a Cogent. Si ce dernier ne veut pas se bouger le cul lui aussi, ce n'est pas Orange qui va le faire à sa place. Nous ne savons pas très clairement ce qu'il se passe entre Cogent et Orange. Que personne n'aille me dire le contraire. Cette affaire a sa zone d'ombre. Mais nul doute qu'il doit y avoir des histoires de sous. Si Cogent attend que ce soit Orange qui mette le maximum d'argent pour que la situation se débloque, on restera au point mort. Parce que, quand bien même l'opérateur historique brasse des milliards d'euros chaque année, ce n'est pas à lui tout seul de faire le nécessaire. MegaUpload pourrait, en mettant la pression à Cogent, débloquer cette situation. En ce sens, l'hébergeur a donc une part de responsabilité. Encore une fois, c'est mon point de vue. Et pas celui d'un fanboy d'Orange. Tout simplement, c'est encore, comme je l'ai dit, une histoire d'argent et comme toujours, les dindons de la farce, ceux sont les clients, autrement dit, les abonnés. Ils en subissent les conséquences. [message édité par Informatique Man le 20/01/2011 à 17:23
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Informatique, le 20/01/2011 - 17:19 Tu lis les messages, notamment les miens ? Ce n'est pas qu'avec Megaupload, le souci, mais avec une foultitude d'hébergeurs. Je ne suis pas un intégriste anti Orange, mais quand ils merdent, ils merdent et il faut le dire. [message édité par PheniXP le 20/01/2011 à 17:27
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zguvus, le 20/01/2011 - 15:24 Justement il n'y avait pas un bridage il y a quelque mois sur Youtube. http://www.numerama....nt-youtube/
on va presser l orange jusqu'au jus .....qu elle nous donne ce qu on a demander du haut débit mais bon j en étais sur sachant albanel chez orange ca filtre a donf ........le contrôle ouiiiii le contrôle ......
Il y a internet et il y a intranet by orange
Orange premier FAI a vous empécher de partir sur les sites qui ne sont pas propriété de Orange/FT 
Notre ventilateur à nous qu'on a va changer de pseudo :
De orangefan il va passer à orangefanée ... D'ailleurs je le trouve remarquablement silencieux sur ce coup, lui habituellement si prompt à l'ouvrir ... J'espère que ce n'est pas madame hadopipi qui lui aurait coupé sa ligne. 
Orange à la solde du gouvernement et sous traitant avec les lois Hadopi, Loppsi et Acta.
Il faut leur faire un maximum de pub sur Youtube.
PheniXP, le 20/01/2011 - 17:27 Oui, oui, j'ai lu ton message. Concernant les autres hébergeurs, effectivement, certains Orangenautes ont déclaré avoir des baisses de régimes. Cela dit, comparés à ceux qui se plaignent des petites connexions avec MegaUpload, ils représentent un grain de sable dans l'océan. Peut-être qu'avec ces hébergeurs, la baisse des débits n'est pas aussi significative... Par exemple, pour l'autre célèbre hébergeurs de fichiers, RapidShare, je ne lis pas beaucoup de commentaires d'Orangenautes qui font état d'une baisse sérieuse de débits. Mais je suis d'accord avec toi. Quand Orange fait des erreurs, il n'y a aucune raison de les cacher. Le public, et en premier lieu ses clients, doivent le savoir. Mais ne crois-tu pas que l'on pousse parfois (même beaucoup) à l'exagération ? Je ne crois pas avoir connaissance d'autant d'ardeur a "casser" l'image d'un autre FAI, à tord ou à raison. Enfin, Orange ne serait-il pas devenue le souffre douleur des FAI ? Bon, me direz-vous, il l'a bien cherché aussi... il suffit de remonter dans le passé pour s'en rendre compte...
Informatique, le 20/01/2011 - 17:45 Bah ça oui, ils l'ont bien cherché... payer 300000 euros par an pour une spécialiste OpenOffice qui a essayé de faire passer HADOPI 1 lorsqu'elle était ministre, c'est vraiment de la provocation pour les abonnés. Et les pratiques douteuses avec leur filiale OpenTransit, ce n'est que le sommet de l'iceberg. Le pire c'est que l'ACERP est complice.
Informatique, le 20/01/2011 - 17:45 Non, ce n'est pas infime, c'est du même calibre, même chute libre avec les autres à partir des mêmes heures.
Il y a beaucoup d'exemple sur le net de gens qui ont la fibre et qui ne téléchargent pas plus vite qu'en ADSL siur Megaupload, ce sont même ceux qui hurlent le plus, en arguant, à juste titre, qu'avoir des débit de 40 ko/s avec une connexion de 100 Mo, il y a un sérieux souci. D'autres qui ne peuvent plus jouer ou télécharger de mise à jour sur les serveurs US.
PheniXP, le 20/01/2011 - 18:07 ben tien moi par exemple impossible de dépasser 30ko/seconde pour mettre a jour Le Seigneur des anneaux Online meme en Google DNS (que orange filtre maintenant) et je te parle meme pas des bug de connexion et autre connerie du genre
Personnellement je suis toujours un peu étonné de voir ces sujets sur Orange. Certes, il y a pas mal de points sur lesquels ils laissent à désirer mais étant fibré chez Orange, je n'ai absolument pas à me plaindre des débits chez MU.
Preuve en est chez MU Premium : http://img138.images.../4784/debit.png Alors est ce que ce problème avec Cogent ne concerne que les abonnés ADSL ? ou je suis également censé être touché ? Edit : par contre je précise que chez HF ou FS en non premium, c'est même pas la peine [message édité par SnakeEater le 20/01/2011 à 17:53
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reste que tous ceci m'inspire une video qu'on devrai parodier
genre Orange ton univers est pitoyable... 
SnakeEater, le 20/01/2011 - 17:51 Excuse moi mais 5 mo/s alors que tu est relié en fibre optique , j'appelle pas ça un débit convenable xD
*My name is Personne* Cogent à expliqué ce qui se passe entre orange et eux :
adresse: http://www.numerama....our-orange.html Après, je te l'accorde on a pas la version d'Orange. Un peu honte/peur d'vouer la vérité? Et je t'accorde autre chose, c'est une histoire de sous. En l'occurrence le prix de l'utilisation du concurrent de Cogent détenu par Orange -> OpenTransit. http://www.numerama....ost__p__1292860
Alors désolé de te décevoir mais tu est un orange fan-boy (ou un employé de la branche com de chez orange ;D) Bonne soirée!
Il est normal que la plupart des clients Orange aient un fonctionnement différent.
Le fait que le lien entre Orange et Cogent soit limité par exemple ne veut pas dire que le débit est dégradé en permanence mais qu'il peut être vite surchargé. Auquel cas certains iront vite et d'autres non. D'autre part Orange pratique réguliérement (je ne sais pas si cela existe chez d'autres FAI) la mise sous DLM qui réduit le débit de la ligne ADSL au niveau de noeud de raccordement. Et dans ce cas là le débit sera limité à une valeur arbitraire controlée par Orange. Etant donné que cela nécessite une intervention humaine cela n'est censé arrivé que quand il y a des problémes de qualité sur la ligne néanmoins il semble que Orange ait (volontairement ?) la main un peu lourde sur ce systême et bride des lignes tout à fait saine (afin d'améliorer la capacité générale d'un noeud ?). Et quand une ligne est passée sous DLM évidemment le client n'est pas au courant et la ligne restera ainsi jusqu'à ce que le service client (coups de téléphone au frais du client) soit mis au courant et lève le DLM. Cela explique des utilisateurs aient un débit général qui se dégrade (ex. divisé par 2) ou qui revient à la normale sans aucune raison. Voila... Orange est malhonnete à plus d'un titre. 
Orange à toujours été une merde en tant qu'opérateur. Pratique illégale de fichage financiers des clients, Bridage des services, installation de mouchard depuis leurs clé 3G etc...
j'ai eu orange y'a 6/7 ans environ (wanadoo), j e l'est garder un an et degager, ca se voyait que ca merdait plein pot et que c'était fait expres...
esperons que les gens FUIENT massivement cette entreprise qui n'est ni plus ni moins gérer par l'état lui même... profitez vite de la hausse de TVA pour les virer.. télécharger c'est mal mais mentir et escroquer ces clients c'est pareil voire pire ! [message édité par EDU le 20/01/2011 à 18:28
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J'ai l'impression qu'Orange récidive. Cogent devrait peut être utiliser la méthode de Free à l'époque, c'est à dire couper le liens avec OpenTransit.
Extrait du site Grenouille.com de 2003 : "Afin de réduire la saturation du peering, Free n'a pas fait dans la demi-mesure cette nuit : un filtrage interdisant à tous les abonnés Wanadoo d'accéder à ses services (sites web, e-mail, news,...) a été mis en place ! Selon Xavier Niel (co-fondateur de Free), les conditions fixées par France Telecom pour résoudre le problème sont inacceptables : alors que Free propose de prendre intégralement à sa charge la construction d'un nouveau peering, FT réclame 3 000 euros par mois à ce dernier ! Or, à qui profite le peering ? Avant tout à Wanadoo puisque le trafic dans le sens Wanadoo vers Free est largement inférieur au trafic inverse, Free vers Wanadoo. Si une société devait rémunérer l'autre, ce serait donc plutôt à Wanadoo de le faire ! Dans cette affaire, nous ne disposons malheureusement que du point de vue de Free et nous aimerions beaucoup connaître celui de FT..."
J'ai l'impression qu'Orange récidive. Cogent devrait peut être utiliser la méthode de Free à l'époque, c'est à dire couper le liens avec OpenTransit.
Extrait du site Grenouille.com de 2003 : "Afin de réduire la saturation du peering, Free n'a pas fait dans la demi-mesure cette nuit : un filtrage interdisant à tous les abonnés Wanadoo d'accéder à ses services (sites web, e-mail, news,...) a été mis en place ! Selon Xavier Niel (co-fondateur de Free), les conditions fixées par France Telecom pour résoudre le problème sont inacceptables : alors que Free propose de prendre intégralement à sa charge la construction d'un nouveau peering, FT réclame 3 000 euros par mois à ce dernier ! Or, à qui profite le peering ? Avant tout à Wanadoo puisque le trafic dans le sens Wanadoo vers Free est largement inférieur au trafic inverse, Free vers Wanadoo. Si une société devait rémunérer l'autre, ce serait donc plutôt à Wanadoo de le faire ! Dans cette affaire, nous ne disposons malheureusement que du point de vue de Free et nous aimerions beaucoup connaître celui de FT..."
Panda-Kun, le 20/01/2011 - 17:59 il a 2 download en simultané ... donc ca fait du 10Mo/s sachant que la fibre c'est normalement du 100Mb/s => 8Mo/s bon on va dire que les 2Mo d'ecart sont des erreur d'affichage (ca arrive souvent .... )
Kita59, le 20/01/2011 - 17:06 en fait on tiens la cause du probleme ... lorsque TU telecharge ca deviens lent chez tous les autres clients 
Non Non c'est possible d'avoir 10Mo sur du 100MB
Tout dépent de comment est configuré le PC ou le client de téléchargement. Moi aussi je peut arriver a faire monter mon PC a plus de 1Mo/s sur MU en lui faisant envoyé le double de requete ou en multipliant les connexion avec le serveur mais ceci ce fait au détriment du serveur (remarque vue que orange bride c'est bien le seul moyen de passer) 
12.5 ultime maximum théorique. Avec les pertes selon le materiel, la config, 10.5Mo/s c'est juste parfait.
Faux.Il suffit d'essayer pour l'adopter. J'ai fait la manip il y a plus d'un an. Youtube ramait, passage sur Google DNS et youtube ramait plus. Vu que le changement de DNS prend 2 minutes, la différence avant/après sautait aux yeux. Ca m'a étonné, je suis repassé en DNS FAI ca ramait, open DNS ne ramait plus. Google DNS ne ramait plus.... expérience concluante, j'ai jamais rechangé depuis.
je me pose quand même 2 ou 3 questions...
"Nous desservons un milliard d'internautes et gérons 17 % du trafic internet mondial. Alors, sans méchanceté, si 24 millions d'abonnés Orange ne peuvent pas accéder aux données de mes clients, cela ne m'empêche pas de dormir" alors pourquoi il la ramène????? et puis si c'est une pratique spécifique d'orange, comment ce fait-il qu'il n'y ai que cogent qui gesticule? il y a quand même les gestionnaires des 83% restant du trafic avec qui ça se passe bien peut être? du coup, pourquoi ce ne serait pas cogent le responsable? quant à ceux qui critiquent sans arret orange, vous semblez pour la plupart être abonnés ailleurs, du coup vous ne savez pas de quoi vous parlez! tous les fai sont critiquables, c'est pas la peine de la ramener! vous voulez qu'on parle des bugs de la freebox? ou de l'autre, sfr, qui veut pas payer la tva du mois de janvier et qui ment à ces clients sur leur droits?
zorro3364, le 20/01/2011 - 19:37 pour ta premiére question c'est simple c'est pas a lui de baisser son frocs. Orange arnaque ses clients c'est pas a lui de leur donner ce qu'ils ont le droit en payant chez orange. pour ta deuxiéme question c'est par ce qu'il sont les plus gros du marché les autres sont trop petit pour avoir assez de poids Moi je suis chez eux (plus pour longtemps) et j'en ai marre mais marre de ramé sur youtube pour lire une putain de video de 1mn en 360P
Oui ca existe aussi chez les autres.
Pas forcément. Ca peux arriver automatiquement lorsque la ligne n'arrive pas à synchroniser de façon répétée. Dans ce cas le DSLAM peux de lui-même activer le DLM. "Normallement" ca sera au modem de le faire (négocier une vitesse moins importante), mais.... c'est des livebox, quoi.
Oui, et c'est ça le problème. Ca me fait penser à la méthode proposée (officiellement, par RFC) par comcast pour les problèmes de congestion passagères : http://www.bortzmeyer.org/6057.html (Sauf que c'est malfoutu, évidamment) Et effectivement j'y avais pas pensé mais le DLM *est* une solution pour réduire la congestion sur les liens de collecte, qui leur appartiennent. La correction logique serait, bien sur, d'augmenter la capacité des lignes, en puisant dans leurs bénéfices. Mais on peux pas tout faire: Améliorer l'infra ET distribuer des dividendes.
Le problème c'est que les clients d'opentransit qui n'ont pas de liens avec Cogent seraient dans le noir aussi. Et ce n'est pas QUE les eyesballs d'orange, a la limite ca on s'en fout: qq millions sur des milliards.... Mais il ne faudrais pas qu'un GROS site soit client de OpenTransit et ne puisse plus "voir" les eyesballs Cogent.... D'autre part, en faisant ça Cogent perdrait son status enviable de Tiers-1, et serait réduit a devoir payer un concurrent pour du transit. C'est peut-être même ce qu'attend Orange pour pousser son offre. (c'est drole comme les boites qui ont "Open" dans le nom ne sont Open QUE dans leur nom....)
[q]Par exemple, pour l'autre célèbre hébergeurs de fichiers, RapidShare, je ne lis pas beaucoup de commentaires d'Orangenautes qui font état d'une baisse sérieuse de débits.[/q]
Peut-être parce que les serveurs de RS sont sur 5 opérateurs de peering, et donc que dans le tas y'a forcément un qui a mieux réussi à négocier avec OpenTransit. Et vous pouvez parier que chez RS, on sait choisir le bon serveur quand le client est situé chez Orange... D'ailleurs cela se voit assez facilement : de temps en temps, le serveur automatiquement sélectionné utilise Cogent (ou alors vous forcez le choix du serveur vous même). Et hop, comme par hasard, avec ce serveur le débit tombe à 20/60 Kb/s maxi. Le problème n'est pas technique, mais d'argent, et surtout de rapport de force entre OpenTransit et les autres opérateurs de backbones. Ceci dit, ce rapport de force peut basculer, en particulier si les abonnés massivement commencent à exiger l'obligation de résultat du FAI. Les preuves qu'il ne fait pas ce qu'il faut pour permettre les meilleurs débits possibles entre l'abonné et les serveurs de certains sites sont là, et en soit cela constitue une preuve de manquement à leur obligation de résultat. On ne parle pas d'obligation de moyens ici, mais de résultat ! Un FAI est *tenu* d'améliorer les débits dès lors qu'ils sont en dessous de ce qu'il est techniquement possible d'avoir, et en l'occurrence vendu à ses clients. Orange est tenu de trouver une solution, quand bien même Cogent serait le seul responsable, à Orange de trouver un accord ou en passer un autre avec un autre opérateur de peering. Il y en a d'autres. Sauf qu'il semble qu'Orange n'ai pas trouvé d'alternative suffisamment à son goût. Alors soit ils ont tous très mauvais goût (et d'autres FAIs en parleraient également tout autour du monde) soit c'est Orange qui à un *goût* très... difficile, on va dire. Evidement, par "goût" il faut comprendre porte monnaie. Aux abonnés de faire jouer à leur tour leur "goût" pour tel ou tel FAI.
Je sais pas ce qu'il en est avec Orange, mais les autres ne font pas mieux visiblement.
En effet, à l'instant, chez Free : wget 'http://av.vimeo.com/13847/174/37266584.mp4?token=1295560357_18108c62aab17d082fd7567b75c7fb66' oscille entre 20 et 50ko/s depuis 20 minutes et en prévoie encore 30. Alors que quelqu'un d'autres sur IRC a téléchargé le même fichier depuis viméo à 8.9 Mio/s, et je l'ai téléchargé à 1,42M/s depuis chez lui. S'ils se foutent pas de la gueule du monde...
Ishbal, le 20/01/2011 - 18:13 M&Mme DLM t'embêtent? who'sWho?M&MmeDLM
Moi je rappelle juste que Orange/France télécom a inventé le minitel. Vous vous rappelez ce truc révolutionnaire entièrement propriété d'un seul opérateur où le moindre éditeur devait payer sa dime pour avoir le droit d'exister ?
Qui trouve comme un air de déja vu ?
dadouronron, le 21/01/2011 - 00:29 Justement ça a parlé de Minitel l'autre jour chez Michel Field  http://www.europe1.f...nitel-!-376913/
Je viens de quitter Orange pour Free et y a pas photo il y avait un bridage.
J'habite a 200m de mon NRA et avec Orange je telechargais parfois a 60 ko/s (!!) avec un compte premium Megaupload. Je suis maintenant chez free et profite d'un confortable 3 mo/s :-) Aucun regret a quitter cette boite d'escrocs qui plus est plus cher que les autres!
Moi je défends France Telecom parce que je défends la France. Tout comme je défendrais les autres FAI s'ils étaient "menacés" par des acteurs étrangers. En effet, pendant que les US et la Chine pratiquent le protectionnisme comme bon leur semble en fonction de l'humeur des marchés et de leurs ambitions, nous devons aussi nous défendre. Faire payer Google et autres fournisseurs de services ou de contenu me semble normal. L'ère du "tout gratuit" (qui n'avait aucun sens) est finie. Savez-vous combien Google gagne par an ? Alors un peu de protectionnisme français pour se défendre, je suis pour. Et à ceux qui trouvent que les FAI en France sont chers, je vous en prie, comparez avec les autres pays en Europe...
xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Et allez, un peu de parti pris nationaliste. Orange, c'est de la merde (qui délocalise ses call center en Tunisie et sous traite l'entretien de son infrastructure réseau), mais la merde française est mieux que les autres. Cocorico ... xelan, le 21/01/2011 - 09:15 L'acteur étranger est en droit d'avertir sa clientèle que si les performances de son service son dégradées, c'est la faute d'un FAI faux-derche et pas la sienne. xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Wéééé ! Fermons les frontières et barrons nous de l'Europe. Hum... question suivante ? xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Bon courage pour imposer une société dont le siège social est hors de tes frontières... xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Mais oui... Et la licence GPL n'existe pas. Bien sur. xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Je m'en balance. J'ai jamais payé pour un seul service Google. Alors qu'il faut payer pour recevoir certains papiers administratifs (extrait de Kbis notamment). xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Wé mais non. Moi je suis client d'un FAI français de merde qui ne me rends pas le service auquel il s'est engagé et que je lui paye rubis sur l'ongle. Je m'en balance de ce qui se fait à côté. Orange est à la faute, Orange ne communique pas, ses agents "techniques" sont rarement compétents, et Orange s'imagine toujours être France Telecom avec son beau monopole et ses clients captifs...
Tiens marrant que personne ne parle de ça. Le PDG de Cogent dit clairement que OpenTransit est l'un de ses concurrents directs et qu'il veut le court-circuiter. Normal qu'il tape dessus, non ? Si ça peut lui faire un concurrent de moins, il sera content.
C'est intéressant de voir comment la lecture que vous faites n'est pas neutre. Pour défendre la libre concurrence Free/SFR/Orange y-a du monde, par contre quand ça va pas dans votre sens y-a plus grand monde pour garder un esprit critique. Comme cela a été dit, si OpenTransit est si négligeable pour Cogent et si c'était noir/blanc, ça ferait longtemps que Cogent aurait coupé son raccordement avec OpenTransit.
Chez Orange il n'existe aucune règle de conduite sauf niquer qui on peut: c'est vrai pour le personnel comme pour les "clients". Et il n'y a rien à faire à part s'en séparer si vous ne souhaitez pas etre emmerdé à un moment ou à un autre. Le meilleurs conseil que je puisse vous donner: barrez vous de chez Orange, c'est le meilleur choix que vous puissiez faire.
Domingo
xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Le net a pas de frontière, le protectionnisme néonationaliste a rien a foutre sur le net, soi la France bouge son gros cul en créant des googles, apple et co, soi elle a rien, la neutralité du net doit pas être détruite pour des idées d'un autre siècle qui détruisent toute innovation.
xelan, le 21/01/2011 - 09:15 Dehel, le 21/01/2011 - 09:36 Bon, en même temps: xelan: Messages : 1 (1 par jour) Plus actif dans : Publié sur Numerama.com (1 messages) Inscrit : Aujourd'hui, 09:15 dehel: Messages : 1 (1 par jour) Plus actif dans : Publié sur Numerama.com (1 messages) Inscrit : Aujourd'hui, 09:36 Bon, on a pas les ip d'origine, ok.... Mais bon. Visiblement, ces (cette?) personne(s) n'a pas suivi frnog....
obcd, le 21/01/2011 - 11:47 Marrant, je me faisais exactement la même réflexion. C'est la Task Force d'Albanel en plein déploiement, ou quoi ?
Allez juste pour le troll...
Dehel, le 21/01/2011 - 09:36 Il faut avouer que sur ce point il a raison: Cogent a toujours été en conflit avec des opérateurs, de part le monde: http://www.mail-arch...g/msg13386.html De deux choses l'unes: - Soit cogent est de mauvaise foi, - Soit les "gros" tiers-1 essayent tous de se comporter comme Open-Transit/Orange, en tentant de valoriser leurs eyeballs en montant les prix. Cogent est une grosse boite, avec des datacenter partout, et des prix parmi les moins chers. Mais ils sont aussi réputé pour être parmi les moins fiables. => En gros, du point de vue des fournisseurs de services, ya le choix entre choisir Cogent, moins cher mais avec des problèmes, ou OpenTransit/Level3/... plus chers (largement) mais plus fiable. Je pense que le choix dépend surtout du business qui est mené, en fait.
Le problème du raisonnement, c'est que France télécom n'est strictement pour *rien* dans la baisse des prix:Il a tout fait pour résister. C'est les autres opérateurs, ET l'ARCEP , ET l'EU , qui l'ont fait plier. Et encore, pas complètement.
Et l'Europe l'a aussi contraint à pratiquer des prix élevés pour rééquilibrer avec la concurrence, du fait de sa position dominante initiale d'opérateur historique, ça c'est aussi vrai. Mais il n'empêche que, en tant que client Orange, j'ai le droit de gueuler quand c'est tout pourri, que je trouve inadmissible qu'au bout de plusieurs années de "fidélité", je n'ai pas le droit aux réducs sur les nouveaux abonnements, que je me coltine une box ancienne génération, que j'ai des connexions minables et j'en passe. pourquoi je ne change pas ? Ca va va se faire mais ce n'était pas possible jusqu'à dans quelques semaines (rien à voir avec un quelconque engagement).
obcd, le 21/01/2011 - 11:47 Bien vu! C'est plutot pénible de savoir qu'il existe des trous de balle à l'affut, et qui se font passer pour n'importe qui. On ne parvient plus à faire la distinction entre les vrais opposants et les magouilleurs (Quoi que leur discours soit le meme, finalement). Pourquoi ne pas poster son avis sous un seul pseudo, plutot que d'en créer deux? Pour donner du poids dans la balance sans doute. Merci de l'avoir relevé  Et l'autre, il me fait marrer avec son "ère du tout gratuit". Aujourd'hui, c'est plutôt l'inverse, ou alors il ne vit pas sur terre.
Crepitus, le 21/01/2011 - 13:36 Eh oh, c'est quoi vos conneries !!! Oui j'ai créé mon compte aujourd'hui pour poster cette réponse par que je trouvais les réponses d'un partie pris et d'un manque d'objectivité et de lucidité certain. Mais en rien ça ne vous donne le droit de m'insulter ou de me dénigrer. Vous êtes qui pour me traiter de n'importe qui et de trou de balle ? C'était la 1ère fois que je postais là, mais visiblement la contradiction vous ne supporter pas alors quand vous êtes à court d'arguments vous attaquez les personnes. Je ne défend pas Orange, je dis juste que personne n'est blanc ou noir dans cette affaire, on a juste affaire à une guerre de com entre des grosses boites parce que des intérêts financiers sont en jeux. 
qui est qui, je m'en tape, par contre, Orange bride l'accés à certains sites, et pas que ceux qui passeraient par Cogent :
Telia ou Level3, par exemple, ou des sites qui passent par Open Transit. Bizarrement, ce sont des sites de DDL, TOUS !!!! et des sites CONNUS, TOUS !!!! on peut accéder à du streaming ou du DDL à fond, même heure, même ip, même DNS, si le site est obscure. Evidemment, avec certains VPN gratos, mais cryptés à bloc, on peut aussi, de 8 heures du mat à 2 heures du matin, accéder toujours à la même vitesse aux sites que bride Orange, donc leur première théorie de communication est fausse (c'est mega qui balance pas assez vite) leur deuxième aussi, d'ailleurs, car, en passant par de l'open Transit pur, c'est tout aussi bloqué, pour aller en Suisse ou en Hollande. Orange bloque tout ce qui lui coute de la bande passante externe, voilà le souci. Ils espèrent que leurs abonnés se satisferont d'un dailymotion à l'orange, et de leur offre tv, celà et leur page de garde, c'est leur conception d'Internet. Un minitel 2.0 avec décodeur payant
patbe, le 21/01/2011 - 17:46 Hors sujet : Avec la hausse de tva et en croyant gratter quelques Roros, Orange m'a amené à rendre la box et réduire mon abonnement. Economie de 60% sur mes factures... 
N'oubliez pas non plus que Cogent a un sacré passif niveau relationnel avec les autres fournisseurs.
On voit souvent passer le nom de Cogent dans les embrouilles entre fournisseurs de transit... Les trois societé (MU, Orange, Cogent) sont responsables de cette situation... 
stacato
(Banni) le 21/01/2011 à 19:28
Qui ne fera que donner l'avis du gouvernement et qui ne participera pas aux débats, ni bien entendu aux votes.
stacato, le 21/01/2011 - 19:28 Nous dit le porte-parole UPM de ce forum ! Bravo Enter pour ta constance, a essayer de nous apporter la "bonne parole Srakozyste" sur ce forum. 
stacato, le 21/01/2011 - 19:28 Votes dotés d'une certaine transparence que nous enviera la Chine. De la même façon qu'ils ont recasé Albanulle à un poste de cadre sans aucune expérience. De la même façon qu'ils ont tenté de faire main basse sur l'EPAD en y casant le fils du Naboléon, un jeune très propre sur lui, niveau BAC +0, sans expérience. La république du mérite à l'oeuvre, en somme. C'est presqu'à croire que Naboléon a peur d'internet...
Dehel, le 21/01/2011 - 16:10 Vraiment désolé si ta démarche est honnete. C'est juste qu'il y a eu plusieurs moments où des personnes avec des pseudos différents ont tenu des propos très très comparables, avec syntaxe et particularités grammaticales identiques, et certaines ont carrément été identifiées comme des types qui postent sur certains forums alors qu'ils sont payés pour le faire par une agence qui leur demande d'aller dans un sens précis. Mais je le répète, si ta démarche est honnete, et l'insistance avec laquelle tu te défends va dans ce sens, pour ma part je m'excuse!
Crepitus, le 22/01/2011 - 18:50 OK. Oui ma démarche est honnête. Internet n'est heureusement pas rempli que de gens malhonnêtes ou manipulateurs. Quant aux particularités grammaticales, j'y vois plutôt ici des personnes aux mêmes profils (formation, métier...).
Je félicite la crébilité de l'auteur de cet article, eu égard à l'emploi de l'indicatif suivant la locution "après que" (second paragraphe de l'article après le petit laïus introducteur).
On est pas des bêtes, hein. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Pour le moment on ne l'entend guère.
En fait, elle est juste chargée de la communication "interne" du groupe . On le l'entendra donc pas beaucoup à l'extérieur.