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François Hollande ne veut pas s'engager à abroger la loi Hadopi
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 26 Novembre 2010 à 12h03 -
posté dans Société 2.0
 En cas de victoire de la gauche en 2012, François Hollande préfère évaluer et corriger la loi Hadopi plutôt que l'abroger. Une position réaliste qui va contre les engagements pris par le député Christian Paul. Dans une interview au Nouvel Obs, l'ancien premier secrétaire du Parti Socialiste, qui est aujourd'hui en campagne pour les primaires dans la perspective des élections présidentielles de 2012, a pris ses distances avec l'engagement formulé par le député Christian Paul. Ce dernier avait assuré début octobre que le PS abrogerait la loi Hadopi dès son retour au pouvoir. Mais François Hollande se dit plutôt favorable à un examen de l'impact de la loi qui a instauré la riposte graduée, à laquelle il souhaite donner sa chance. "Je ferais d'abord une évaluation de cette loi. Est-ce qu'elle a répondu aux objectifs qu'elle s'était fixée ? Est-ce qu'elle a permis une rémunération des créateurs satisfaisante ? Est-ce qu'elle a empêché l'accès du plus grand nombre à l'information et à la culture ? Et j'essayerai de voir, si la loi n'a pas répondu à ces objectifs, si il est possible de la modifier", explique le candidat à la candidature. Le Parti Socialiste a donc toujours autant de mal à s'accorder sur une position commune sur la loi Hadopi, et plus globalement sur la nécessité et les moyens de lutter, ou non, contre le piratage. La position de François Hollande ne devrait pas être une surprise. Il compte parmi ses proches alliés l'ancien numéro 2 du Parti Socialiste, François Rebsamen, qui est un soutien appuyé des lobbys culturels et de la loi Hadopi. Même s'il tente d'afficher une unité de façade à l'Assemblée Nationale, le PS reste schizophrène. Il est partagé entre son penchant historique de protection du droit d'auteur et des industries culturelles, personnifié par Jack Lang, et son désir naturel de défendre des valeurs d'accès démocratisé à la culture. Après un temps d'hésitation, le bureau du PS ne s'était décidé que tardivement à soutenir l'opposition de ses mousquetaires à la loi Hadopi, et à défendre plutôt une forme de licence globale. Même si elle n'est pas officiellement partagée, la position de François Hollande est la plus réaliste. Il sera très difficile pour le PS, s'il revient aux affaires, d'abroger la loi Hadopi. Il est toujours beaucoup plus simple et rapide de créer une nouvelle autorité administrative indépendante que de la dissoudre. D'où leur empilement (elles sont aujourd'hui une quarantaine). En revanche, il sera simple d'abroger la riposte graduée, ce qui n'est pas tout à fait pareil. L'Hadopi a d'autres missions, notamment de veille et de régulation de la diffusion des contenus, sur lesquelles pourrait vouloir s'appuyer le prochain gouvernement en cas d'alternance. Elle a aussi hérité des attributions de l'ancienne Autorité de régulation des mesures techniques (ARMT), et vient dans ce cadre de se voir confié le pouvoir (théorique) de réguler les DRM. Dissoudre l'Hadopi sans autre aménagements, ça serait donc revenir au libéralisme le plus sauvage en matière de DRM. Dans un scénario qui relève encore de la fiction fantasmée, la Haute autorité pourrait même avoir un rôle à jouer dans une future licence globale, si une majorité socialiste décidait de donner corps à cette vieille proposition. Elle pourrait en effet fixer les normes qui permettront de comptabiliser les téléchargements ou le nombre de lectures des œuvres, pour répartir au plus juste les redevances collectées. à lire aussi
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Commentaires à propos de «François Hollande ne veut pas s'engager à abroger la loi Hadopi»
Ca ne faisait guère de doutes. Souvenez-vous lors du vote d'HADOPI au 1er semestre 2009, seuls les députés socialistes sans grande responsabilité au PS ont combattu le projet de loi. Quant aux huiles comme Hollande ou Aubry, on les a peu entendus, supportant du bout des lèvres leurs soldats socialistes montés au front !
La gauche caviar a peur de se couper de ses relais présents dans le milieu des artistes et des écrivains, bref il ne faut rien en attendre ou très peu. Dommage car les défenseurs éclairés de la LG sont à gauche (PS, Verts). 
amnesis, le 26/11/2010 - 12:08 +100 ! 
"François Hollande ne veut pas s'engager à abroger la loi Hadopi"
Tant pis pour lui, il ne sera jamais président... 
aubasmots, le 26/11/2010 - 12:22 putain encore heureux !!!! s'il traite la france comme il traita son ex femme... 
Blanc bonnet ou bonnet blanc. Le choix est le même.
Au moins François Hollande ne fait pas de démagogie. Il avoue que le PS est identique à l'UMP de notre bien-aimé leader Nico 1er.
Bon, c'est bien, ça fait un exemple de plus a ce que je serine sur tous les tons depuis 2007 : le PS ne dit pas grand-chose contre Sarkozy.
Ils sont très contents que ce soit lui qui fasse le sale boulot que le PS devrait faire, mais de façon plus lente, plus prudente, pour ne pas risquer de se compromettre trop frontalement. Le PS est là à la fin pour tirer les marrons du feu devant l'impopularité de Sarkozy à la fin du sale boulot. On notera qu'ils ne présentent aucune vraie proposition de fond sur les problématiques socio-économiques qui diffèrent fondamentalement de celles de l'UMP. C'est bien parce qu'ils sont d'accord sur le fond avec ce que font Sarkozy et son gouvernement ! Et c'est bien naturel, car ils partagent la meme idéologie ultra-libérale pro-business et anti-sociale. Dans ce contexte, il ne faut pas s'étonner que M. Hollande ne veuille pas revenir sur Hadopi, c'est complètement dans l'ordre des choses ! Il faut s'attendre a ce genre de position pour hadopi, mais pour bien d'autres choses encore ! 
Ce qui m'ennuie avec ce que l'on apprend ici, c'est que Hollande pourrait bien avoir pris cette décision sous l'influence d'un lobby. Le reste ne me dérange pas. On passe notre temps à nous adapter aux situations qui se présentent, jamais on ne fait les choses totalement car on les voulait comme ça. Le tout est qu'une haute autorité ne soit pas uniquement un aspirateur de denier public.
Ce que j'apprécie chez le PS, c'est cette constante opiniâtreté à se tirer une balle dans le pied !
Je crois qu'ils sont eux même leur propre pire ennemi. 
crasic, le 26/11/2010 - 12:11 +1
François Hollande ne veut pas s'engager à abroger la loi Hadopi?
Ben on ne votera pas pour lui, épicétou!
Le PS est mort pour 2012 !
Il avait une occasion unique de défendre la retraite à 60 ans, il ne l'a pas fait. C'est un aveu d'impuissance, de divergences de points de vue voire d'acoquinage avec le FMI. Les Verts n'ont rien fait non plus. Qui plus est, pour des partis qui parlaient de licence globale lors de la loi DAVSI, c'est une sacré régression. db 
Tous les mêmes; aucune fierté et une seule chose qui compte pour eux: se faire élire.
En même temps, qu'ils soient de gauche ou de droite, ils ont les mêmes ami(e)s: journalistes, artistes et autres personnalités du show biz et du monde médiatique. 
c'est bien; il est bon de lire ces quelques lignes; aucun homme politique digne de ce nom ne peut cautionner ces pratiques scandaleuses, pourquoi?
- la création a besoin d'argent pour créer - c'est un peu plus de chomage, surtout que les emplois de la culture sont non délocalisable - c'est moins d'argent pour l'état, en effet suite à ces vols les commerçants de la culture du divertissement par exemple collectent bcq moins de TVA, on ne peut pas dire qu'il faut des hopitaux des écoles etc ; en fait c'est voler en quelque sorte son pays, c'est se tirer une balle dans le pied - du point de vue moral c'est détestable en effet qui a envie un jour de travailler pour zéro euro; personne ! - du point de vue de la propriété, du droit de disposer de ce que l'on crée, on revient au vol un homme politique qui a une stature d'homme d'état doit faire sorte que le pillage systématique prenne fin et tout de suite j'attends le positionnement de madame Aubry, je crois deviner celle de DSK
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Je passe sur ton blabla habituel toujours aussi pathétique (vol, pillage tout ca) par contre, je reviens sur ces 2 points la: Tu nous expliques en quoi les emplois de la culture ne sont pas délocalisable ? et en quoi bosser quelques mois pour faire de la zik et avoir une rente a vie(voir même pour les descendants) est moral?
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 pas tout a fait... la creation a besoin d idees et c est l homme qui a besoin d argent pour vivre. on peut tout a fait faire de l art en travaillant a coter. [message édité par spi-bzh le 26/11/2010 à 14:32
]
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Cher Monsieur Videoclub, Très sincèrement , je souhaite à tous les videoclubs de ce pays et du monde entier le meilleur avenir possible et donc une meilleure situation économique ... mais bien entendu dans mon seul intérêt personnel. En effet je trouve le P2P nuisible ( d'une certaine manière ) . Je trouve qu'il est de plus en plus difficile de se procurer des films de bonne qualité ( minable petit divx etc..etc.. ) ... Avec le P2P j'ai l'impression que la quantité prime sur la qualité . Avec un Videoclub près de chez moi , je dispose de toute les nouveautés rapidement que je peux très facilement , très naturellement et avec grand plaisir ripper en faisant sauter toute les sécurités possibles et immaginables et ainsi me constituer petit à petit ma propre vidéothèque privé en qualité DVD s'il vous plait et que ne partagerai pas généralement pas ou extrèmement peu . Sachant que la plupart si ce n'est la majorité des clients ne louent presque jamais 2 FOIS le même film , je souhaite de tout coeur longue vie à cette profession ainsi que tous mes voeux de bonheur et de santé . Signé . sosvideoclub 
dsk a la rigueur surtout en ce momment sinon bof (pour la gauche) ou alors sarko il est bien lui il fait bokou de chose pour la france et ses copains .la gauche c est bonnet blanc aussi focu un parti neuf qui respecte la majoritè des concitoyens voila ce qui faut des idees nouvelles pour un avenir serein mais la je doit rever
Ce discours fait vraiment partie d'une stratégie stupide de communication : il est souvent reproché au PS de ne rien proposer et de juste annoncer "supprimer" ce qu'a fait la droite. Pour contrer cet argument, il annonce "non, nous ne supprimerons pas, nous évaluerons les résultats".
Sans même remettre en cause les objectifs illégitimes, et sans dénoncer la justice privée mise en place par cette loi (ce sont les ayant-droits, par définition partiaux, qui fournissent des listings d'IP sans aucune preuve à l'HADOPI, qui ne peut que les considérer comme "valides" sans rien pouvoir vérifier). Même si la loi HADOPI fonctionnait (c'est-à-dire si le partage diminuait au profit du téléchargement centralisé  , elle serait illégitime et devrait être supprimée.Ça prouve que M. Hollande n'a rien compris aux enjeux, ou plutôt qu'il s'en fout et qu'il préfère faire bonne figure à la TV. [message édité par rom1v le 26/11/2010 à 14:23
]
HADOPI = EPIC FAIL !!!
Cette loi est néfaste pour l'environnement. Elle n'est pas biodégradable, et difficile à recycler. Pendant combien de siècles va-t-elle polluer le droit de notre pays, et irradier d'illusions ceux qui l'ont créé ? 
+1 Le parti socialiste est mal parti 
Sinon on peu garder la Hadopi mais en gérant licence globale et licences copyleft et libre de diffusion en envoyant des mail/LAR/Sanctions à ceux qui violent VRAIMENT le droit d'auteur sur Internet (notamment la violation manifeste des Licences libres ou de libre diffusion)
Winael, le 26/11/2010 - 13:40Je pense aussi, à ceux qui se font du fric sur le piratage (non non ,pas ceux qui vendent des cd vierges). Ceux qui font de la contrefacon, de la vrai. Punir un gars qui télécharge des mp3 par ci par là c'est minable. Car autant que celui qui télécharge des mp3 ne les auras pas acheté de toute facon autant que celui qui se fait avoir en achetant un cd contrefait, lui aura réellement fait perdre de l'argent aux majors.
aubasmots, le 26/11/2010 - 12:22 a poarce que tu crois qu'il suffit d'abroger hadopi pour quze hollande soit président ahah c'est une blague ça !!! hollande n'a aucun carisme il est completement effacé, quoi qu'il arrive il ne sera jamais président, la solution chez les socialistes est dsk. Hollande n'a vraiment pas la stature.
Mon prochain vote va être difficile, je vote systématiquement contre le parti qui a fait voter Hadopi (au moins pendant 5 ans), maintenant le PS qui ne veut abroger la loi Hadopi.... dur dur le choix
Il faut bien se mettre dans la tête qu'il n'y a pas QUE le PS et l'UMP dans notre paysage politique. Qu'ils soient les partis dominants est une chose, mais il ne tient qu'à nous pour que la donne change.
Alors arrêtons de poser ou répéter les questions posées à ces seules organisations politiques, il en existe bien d'autres qui valent le détour. Pour ma part, quoique dise ces deux partis, ce sera sans moi, j'ai déjà donné. 
TotoRhino, le 26/11/2010 - 13:46 Et il n'y a pas que HADOPI dans la vie, la plupart des gens ne vont pas voter en fonction de HADOPI. Sortez un peu dans la vraie vie 
+1, à bas la nuisance du soi-disant "vote utile". 
"Je ferais d'abord une évaluation de cette loi. Est-ce qu'elle a répondu aux objectifs qu'elle s'était fixée ? Est-ce qu'elle a permis une rémunération des créateurs satisfaisante ? Est-ce qu'elle a empêché l'accès du plus grand nombre à l'information et à la culture ? Et j'essayerai de voir, si la loi n'a pas répondu à ces objectifs, si il est possible de la modifier" ??????????????????????????
Il n'a même pas pensé à se demander si la loi dite Hadopi respecte la constitution de la république et les droits élémentaires du citoyen .... HOLlANDe S'EN FOUT !!!!! Je le dis et le répète, mon vote sera donné exclusivement en rapport à l'abrogation d'Hadopi ! Réducteur ? Certes, je le reconnais, mais cette loi est tellement inique que, si un socialiste parvient à dormir en acceptant cette situation, il n'a pas à diriger le pays. La réalité est que ces gens dits "de gauche" s'aplatissent eux aussi devant les lobbies !!! BEURRKKKKK !!!!!!
Il achète des Ipad aux établissements scolaires avec l'argent de sa région ! A mon avis, Apple arrose ... Pas étonnant : il faut bien un retour d'investissement pour les lobbys ! Il devrait précisé en quoi il tient à modifier l'HADOPI ...
http://www.depute-fr...l-general-de-la
fou-damour, le 26/11/2010 - 13:50 Ouch ! Ça confirme encore que les enjeux du numérique, c'est pas son truc. [message édité par rom1v le 26/11/2010 à 13:54
]
Les emplois de la culture ne sont pas délocalisables ?
Et si je te parle du cinéma d'animation et des jeux vidéo dont la fabrication s'est délocalisée en Inde, en chine ou dans les pays de l'est. Si je te parle des tournages qui se sont également délocalisés ? Pour l'instant, l'argent qui pourrait servir à garder ce savoir faire en France est gaspillé pour une usine à gaz. 
Le gros problème avec la loi, c'est pas tant le but, mais plus les moyens utilisés et les conséquences de cette loi. Ce qu'il faudrait, c'est un changement de méthode et une réorientation vers une autorité doté de pouvoir. Qui puisse agir sur le commerce des oeuvres culturelle en faveur des consommateurs, tout en favorisant le développement de la création culturelle.
Au lieu de protéger des corporations qui ne sont en rien des artistes et de taper sur ceux qui justement consomme la culture. 
Le PS n'est pas une force d'opposition. On parle souvent d'UMPS et c'est tout à fait vrai !
Il est de notre responsabilité de citoyen d'élire d'autres représentants que ceux qui sont déjà passé ces 30-40 dernières années. D'autres partis, d'autres voix. 
- Videoclub; tu dérailles comme d'habitude, mais passons .... et arrête de nous bassiner avec ton commerce qui rapporte des clopinettes . Quand on déduit la CPSM + le RSI + l'Urssaf + EDF + location de ton local + électricité, etc ; je suis sûr que tu n'as même pas un Smic à la fin du mois ...Si ça marchait si fort ; il y aurait 1 vidéoclub dans toutes les bourgades de France !
Revenons à notre sujet. Ce n'est pas un parti de godillots ...mais martine Aubry a présenté la position officielle du PS, bien différente de certains vieux cons attardés ,qui sont prêts à faire perdre en 2012, parce qu'ils n'ont rien compris aux problèmes de la propriété intellectuelle ... Il faut les éliminer d'office et ne garder que les autres ! Les atistes de la Gauche-caviar bien installés dans le show-biz parisien ; pro Hadopi : qu'ils aillent se faire foutre !!! - Ségolène a perdu au 2e tour de 2007, parce que Jack Lang lui avait conseillé de "gommer de son programme" les positions en faveur du P2p ! ------------------------ Je vous rappelle la position officiellede Aubry sur la loi Hadopi sur Dailymotion : http://www.__dailymo...rtine-aubr_news on lui rappelera ça, aux élections !!!!! ------------------------ maintenant; * flash-back Le Figaro : 14/05/2009 | Mise à jour : 08:36 Réactions(110) Loi Internet et création : les artistes claquent la porte de Martine Aubry La première secrétaire du PS a reçu, mardi, quelques-uns des artistes réputés de gauche et signataires de la pétition condamnant le rejet par les socialistes de la loi Internet et création. Martine Aubry a tenté de justifier cette attitude par les lacunes techniques du texte. En vain. Ses interlocuteurs, dont Maxime Le Forestier et Bertrand Tavernier, particulièrement irrité, n'ont pas admis ses explications, dénonçant la posture peu constructive et simplement antisarkozyste du PS. ------------------------- - Je préfère les positions de C.Paul ou de Jacques Attali sur la LG et j'espère que ça se fera : http://www.numerama....#ac_newscomment
récapitulatif pour 2012: N.S. => Non
F.H. => Non Qui est ce qui veux bien de mon vote?Je crois que je vais finir par mettre aux enchères, mon futur bulletin sur Ebay.Au moins je pourrai m'acheter de la musique...... Wouaaaaaaaa je sors....
A mon avis, c'est même la meilleur solution. Laisser l'Hadopi et la riposte graduer vivre suffisamment longtemps jusqu'à ce qu'elle puisse rentrer effectivement en action, jusqu'au premiers procès.
Mieux vaut qu'elles soient abrogé par une décision de justice (nationale ou européenne), plutôt que par une décision politique. Si le PS l'abroge avant que cette autorité n'ai eu le temps de prouver son inefficacité, les pro-hadopi ne la verrons que comme une e-nième occasion manquée, lâchement saboté par le PS et ne manquerons pas la moindre occasion pour la réintroduire dès qu'ils en auront l'occasion. Et ils garderont tout leur fantasmes intact quant à l'utopie que cette loi représente peur eux. Si au contraire, c'est un tribunal qui confirme tout les malaises que nous connaissons tous sur cette loi, sa décision vaudra sûrement jurisprudence, rendant l'hadopi caduque (et définitivement!), avec en prime (c'est un voeux pieu) l'espoir d'ouvrir les yeux à tout ces gens.
en gros, est ce que l art doit faire vivre l homme ou est ce que c est l homme qui doit faire vivre l art?
C'est bien ce que je pensais.
La gauche ne vaut pas mieux que la droite ! Normal ! Ils mangent dans la même écurie. Ils vivent de la crédulité du peuple français.
amnesis, le 26/11/2010 - 12:08 Pas mieux ! Rien à jeter, tout est bon pas ce texte. 
"est-ce qu'elle a empêché l'accès du plus grand nombre à l'information et à la culture ? Et j'essayerai de voir, si la loi n'a pas répondu à ces objectifs, si il est possible de la modifier"
le but de la loi c'est d'empêcher au plus grand nombre d'avoir accès à l'information et à la culture ????
_bla_, le 26/11/2010 - 15:00 Ça m'a choqué aussi quand j'ai vu la vidéo la première fois. Au départ, j'ai pensé à un troll (dénoncer le but en demandant s'il était atteint), mais ça n'allait pas avec les autres phrases qu'il a dites. Je n'ai donc pas bien compris ce qu'il a voulu dire. [message édité par rom1v le 26/11/2010 à 15:05
]
Ce n'est pas tous pourris mais surtout tous pareils.
Nous faire cocus le lendemain de leur élection en poursuivant la même politique néolibérale: toujours autant pour eux, toujours plus pour les possédants et toujours moins pour tous les autres. La classe moyenne doit disparaitre après avoir été ruinée. Et ainsi la partie de monopoly pourra reprendre, les premiers ayant tout, les seconds devant se remettre une fois de plus au boulot pour pas cher.
tout le monde a besoin d'argent, pas que la création ... et pourtant ya pas de loi débile ailleurs ...
n'importe quoi ... qu'est ce qui empeche un artiste d'aller à l'etrangé ou de bosser pour une maison de disque étrangère ... rien
vision utopiste de la chose ... le partage à toujours été dans les meurs ... avant c'etait de l'échange pote à pote, puis P2P, puis service payant plus sur (rapidshare, newsgroup ... ) mettre en place une licence comme pour les radios, engendrerais LARGEMENT plus que cette pauvre TVA
qui parle de 0 euro ??? ya tellement de facons de se faire de l'argent en étant artiste ... pas besoin de seulement faire le fénéant et penser toucher de l'argent en faisant plus rien pendant des mois voir des années
non immateriel c'est certes discutable, mais en RIEN un vol, l'original te reste entre les mains, lors d'un vol tu PERDS ton original...
non un homme politique doit admettre quand une loi n'est pas bonne ... la gabelle(taxe sur le sel) à été supprimé tout simplement parce qu'elle était injuste... on est au 21e siecle, le bien est immateriel il devrait donc au minimum couter un prix tres faible, voir rien du tout avec en contrepartie une taxe... c'est pas parce que le dernier album de machin est gratuitement sur le net, que personne n'achettera ses accessoires (tshirt, livres, cd PHYSIQUE) ou n'irra pas à son concert .... a ce que je sache, on t'insulte pas de voleur lorsque tu écoute la radio.... bah ici c'est identique c'est simplement un autre media pour la tv et la radio on paie une redevance (qui sert au financement des chaines publiques) pourquoi refuser une redevance numérique sur le meme principe ??? mais bon l'industrie du divertissement est tellement pourie avec le fric qu'a chaque nouveau media ils viennent pleuré ca a été le cas avec les radios et ca a été le cas avec la tv/magnéto ...
alain57, le 26/11/2010 - 15:09 Ou plus récemment la loi sur la propriété... foncière, aux États-Unis.
http://www.wikilivre...re/Introduction 
Juste un correctif. On ne dit pas "en cas de victoire de la gauche en 2012", on dit plutôt "en cas de victoire du PS en 2012".
La position du PS, ca a toujours été de dire tout et son contraire pour brasser le plus de sympatisants. Qui peut croire qu'un DSK, s'il était Président, reviendrait sur la réforme des retraites ? Ils ne changeront rien, c'est les rois du pipot.
Pour ma part je serais incapable de voter pour quelqu'un qui supporte cette loi. Internet est en train de devenir le vecteur de nos sociétés, notre outils d'expression citoyenne.
Pour moi, celui qui en veut à internet, en veut à la démocratie. Voulez-vous une démocratie ou une dictature ? 
Il on peur d'internet car il ne le contrôle pas, ou pas via des copains. il ne le maitrise pas et n'ont même pas le moindre début d'idée de comment cela fonctionne. Je dirais même que cela les terrorises car il le voit grandir de plus en plus et surtout se qu'ils croyait être qu'un simple jouet électronique/informatique se retourne contre eux te ne se contrôle pas du tout car il n'y a pas de serveur centrale pour le maitriser. Bref impossible de le détourner complètement en outil de propagande/vitrine pour leur intérêts personnel et politique.
ça sent la merde, les politicard, les énarques chie dans leur froques. 
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Oh tu sais. Pour acheter des biens qu'ils soient matériels ou immatériels, il faut de l'argent. Donc c'est pas en taxant tous les jours plus les français que la situation de la france va s'améliorer.
alain57, le 26/11/2010 - 15:09 la radio est un moyen de promotion; pour avoir le produit quand on le veut (à toute heures), tu dois l"achéter dans l'apsolu Internet peut être moyen de promotion si le téléchargment gratuit est infaisable ou illégal ensuite faire les louanges de la TV excuse moi quand on voit les programmes on a peur... tu comprendras que tes arguments sont déconnectés de la réalité économique , tu ne veux pas comprendre bien à toi , l'état a fait une loi pour les obtus qui se confondent dans leur certitudes complétement fausses
Celui qui voudra que je vote pour lui devra écrire noir sur blanc qu'il abrogera l'hadopi, la loppsi, et qu'il s'opposera à l'ACTA.
Il faudra aussi qu'il arrête la répression à outrance où il n'y a pas besoin et qu'il s'attaque aux vrais problèmes. La liste des prétendants se réduit à vue d'oeil.
herbeapipe, le 26/11/2010 - 16:27 un qui joue les pleureuses alors qu'il a peut être un disque dur externe à 200 € fabriqué par des chinois payé 200 € par mois bel esprit....
Abstention voir FN alors, inutile de voté pour les larbins des banques de toute façon, et ils détestent les deux autres choix possible.
Question complexe : Si quelqu'un acheter TMG (Pas énorme le capital) pour la dissoudre, est-ce que sa bloquerai hadopi pendant un bon moment?
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Un groupe amateur, c'est quoi ? Pas de la création ? Je trouve ça vexant, pour tous ceux qui ont participé à des projets amateurs d'asséner que ce ne sont pas de "vrais" artistes s'ils ne font pas payer leurs oeuvres. VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Quoi ? Universal fait des hôpitaux et des écoles ? À moins que ce ne soit les spécialistes de l'évasion fiscale, ceux qui pleurent le plus pour avoir des lois qui freinent la culture libre. VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Putain, je ne suis personne ! Oui, j'ai un travail. Mais je fais des choses en dehors de mon travail rémunéré. Je ne suis pas payé pour ces choses, est-ce moins un travail pour autant ? VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Non, ça revient à de la contrefaçon, ce n'est peut être pas bien d'un point de vue moral, mais ce n'est pas du vol. Appelons les choses par leur nom. VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Oui, blablabla, le "pillage systématique" des millionnaires comme Lady Gaga ou Johnny Halliday ne me fait pas pleurer trop fort. Quand aux groupes plus modestes, leurs fans veulent aussi acheter tous les produits dérivés pour assouvir leur compulsion de la collection.
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 MDR ... déjà que quelqu'un qui est dans un secteur qui est en voie de disparition abonde dans le sens des lobby qui de toute façon vont tuer ce secteur me fait doucement rigoler. Ensuite rien n'empêche de retirer à la hadopi une partie de ses missions et d'abroger une partie de la loi (n'oubliez pas qu'il y a 2 lois. L'une qui créé la hadopi et l'autre qui créé le défaut de sécurisation). Riens n'empêche non plus de garder la Hadopi tout en adoptant la license légale. Les organismes existent ( A votre avis pour les radios, les télé ou la taxe sur les supports ça se passe comment ? ) déjà et il suffit juste de voir vers qui on réparti (musique/cinéma). Le vieux discours disant que c'est pas possible à mettre en place parce que c'est compliqué ne tient pas une minute (on met bien une taxe sur les abonnements FAI alors pourquoi pas rajouter la license globale par ce même biais). J'aime bien aussi le "un peu plus de chomage". De toute façon l'évolution technologique a toujours provoqué des mutations et du chomage. Tu crois quoi ? que les palefrenier se sont reconverti dans la mécanique lorsque la voiture a supplanté les chevaux ? Ca me fera toujours rigoler ces nostalgiques qui n'ont pas vu venir les évolutions technologiques et qui sont maintenant sur le déclin ... Du temps de leur splendeur ils crachaient sur les secteurs subventionné qu'on ferait mieux d'abandonner et maintenant qu'ils vont disparaitre ils pleurent pour qu'on les aides à survivre. A vot'bon coeur m'sieur dame
amiralkun, le 26/11/2010 - 16:34 TMG c'est quand même la plaque tournante du dispositif. TMG saute, le reste saute avec. Mais bon, il y aura forcément un banc de requins à proximité pour reprendre le flambeau.
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 16:31 j'aimerais bien pouvoir acheter du matériel, des fringues, des outils... fabriqués en France. Mais c'est inexistant ou presque. Et ce n'est pas la faute des français qui veulent des produits pas chers. Car les prix n'ont pas baissés sur les vêtements par exemple. Le problème c'est la marge des gros (transporteurs, fournisseurs, etc...). Sinon pour les disques durs, je n'achète pas de disque dur externe (vais pas payer la taxe copie privée non plus!!). Je prends un boitier et un disque interne ou alors un interne dans ma tour directement. 
François Hollande... François Holl...
Attendez, c'est pas le démago qui fait acheter des centaines d'iPad aux collégiens de Corrèze, pour séduire leurs parents en vue des prochaines élections ? iPads ni tagués contre le vol, ni équipés de contrôle parental, et pouvant accéder à toutes les Apps disponibles, soit dit en passant... http://www.01net.com...e-munis-d-ipad/ (oui, je sais, c'est petit, mais ça fait du bien) 
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 - les fonctionnaires ont besoin d'argent pour fonctionner. - les agriculteurs ont besoin d'argent pour cultiver. - les sportifs ont besoin d'argent pour s'entrainer. - les mineurs ont besoin d'argent pour creuser. - ... D'autres lieux communs à nous soumettre as-tu, petit scarabée ?
ffrima, le 26/11/2010 - 13:55 d'un autre côté, les étrangers viennent en france car nous avons le meilleur rapport qualité/prix au monde (dans l'anim). et les studios français relocalisent (sauf prod de merde pour faire du pognon). de plus, notre statut d'intermittent offre aux employeurs une flexisécurité inégalable dans le monde. donc si vous voulez des emplois en france, exigez des prods de qualité... seul truc : les staffs managers et les commerciaux francais sont pourris. du coup pas mal de boite perdent de l'argent car elles sont mal gérées. c'est aussi pourquoi les ricains ont du mal à délocaliser leurs prods chez nous (despicable me est une première tentative fructueuse), car ils ont très peur des directeurs de prod qui sont des incompétents notoires ainsi que de la rigidité des esprits dans les directions françaises (incapacité à élaborer et à suivre un pipe, dispersion, incapacité à tenir un planning, peu de rigueur, trop de fantaisie etc etc).
a videoclub
perso le dvd qui m interresse je l achete dans une presse 5e le dvd avec un livre c est pas trop cher et ya du choix
obibann, le 26/11/2010 - 16:00 +1 
Je veux des bombes ! Et la guerre ! Ras le cul d'entendre des pacifistes qui ne changeront rien, et d'autres totalement soumis qui ont vendus leurs âmes et leurs frères sur l'autel du dieu Fric.
Heureusement pour l'UMP qu'il existe en France ce qu'on appelle l'aile droite du PS... avec cette dernière, l'UMP peut faire passer des réformes et des lois les unes plus idiotes que les autres et malgré tout être ré-élue !
Promets moi, Nicolas, quand tu seras réélu en 2012, d'au moins offrir un fauteuil ministériel à Hollande, Valls, Rebsamen & co : après tout tu leur devra ta réélection...
+1 aussi !
Mais je pense qu'il y aura un trop-plein de candidats aux primaires PS et les jeunes sauront à qui il faut barrer la route ! et le + méritant sera retenu. Il ne faut pas négliger le vote des internautes qui pèseront beaucoup + lourd, au second tour ( plus que la Cabale du Copyright et une poignée d'artistes de Gauche pro-Hadopi )! Lors des débats contre Hadopi ; je n'ai pas oublié J.P.Brard, Martine Billard, Aurélie Filippetti, J-Y Bouillonnec, Patrick Bloche et Ch.Paul et Jean-Louis Gagnaire :" On ne peut que regretter cet ultime bricolage législatif ! Vous défendez une vision du monde dépassée ! Je considère Internet comme une chance pour l'avenir. Montrez votre exigence de légiférer sur le monde tel qu'il est, et non tel qu'il fut". j'aime les gens courageux ! 
Le, le 26/11/2010 - 13:10 +1! rien de plus à ajouter. je ne voterai pas aux prochaines élections présidentielles! ce n'est pas d'un nouveau président dont on a besoin, mais d'une nouvelle république où le peuple aurait davantage son mot à dire, à l'instar de ce qui se fait en suisse.
Je crois que la meilleure preuve qu'Internet leur fait peur c'est le fait de doter des élèves de l'Ipad. C'est bien le soucis de tout savoir sur eux qui motive ces achats. Obligés d'aller dans une boutique propriétaire pour acheter et pas ailleurs. C'est presque l'URSS. Lire un journal et pas un autre parce que Bakchich info est pas sur l'apple store, c'est bien lutter contre la liberté d'expression ou au moins vouloir la contrôler.
Là où je suis plié d'entendre Hollande parler d'Hadopi, c'est de voir qu'il n'a même pas suivi le débat sur des sites comme Numerama et pourtant, il a voté. A longueur de journées, on a dit et répété, on a montré et démontré que cette loi était inapplicable et donc inutile; que dans 6 mois on en parlera plus, ou pour en rire sur les erreurs qui ne vont pas manquer d'alimenter les infos; et voilà qu'il revient dessus. C'est à croire que Jack Lang lui a dit d'en parler comme pour lui mettre une peau de banane sous les pieds. Un dernier mot pour le remercier au passage de nous montrer que le Hollande des Guignols est toujours aussi bon que le vrai. [message édité par Le Zozo du 22 le 26/11/2010 à 19:40
]
Il reste François Hollande. Même au PS personne ne l'écoute ... ; Par contre, c'est le premier des 'dinosaures' à s'être exprimé dessus. Ses propos sont-ils soutenus par ses camarades ?. Je suis tenté de dire "qui ne dit mot consent" car la politique c'est aussi de l'engagement mais j'aimerai entendre de quel aménagement ce M. parle ?. Concrètement ! car en attendant, François Hollande vient de perdre pas mal de voix pour le PS, même si le PS ce n'est pas lui
 .
dontbugme, le 26/11/2010 - 18:17 Pourquoi dit-il une chose aussi stupide alors ?. On espère bien qu'il réfléchit avant de se prononcer. S'il n'a pas réfléchit, pas la peine qu'il parle alors. Ou c'est pour surfer ... sur des thèmes comme les petits copains. Bref, un politicien langue de bois comme il en existe des milliers d'autres ...
dontbugme, le 26/11/2010 - 18:17 Il n'a pas eu le temps de réfléchir depuis la DAVSI et son passage en force?? Il lui faut quoi?? Un exposé détaillé de l'inutilité de l'hadopi??
@ Herbeapipe : Voilà, vous résumez mieux mon propos. Il répond à une question chat, mais on voir que son avis n'est pas tranché. Comme s'il ne connaissait absolument pas les dossiers, qui pourtant ne sont pas nouveau (DAVDSI avant), taxes sur les supports.
L'impression que ces politiciens découvrent tout 1 an 1/2 avant les élections (voir les 6 derniers mois ...) 
François Hollande a dit:
'Est-ce qu'elle [Hadopi] a permis une rémunération des créateurs satisfaisante ?' Confusion classique entre créateur et ayants-droits. Hadopi n'empêchera en rien les artistes de se faire spolier par les majors.
VIDEOCLUB a écrit:
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16
VIDEOCLUB a écrit:
VIDEOCLUB, le 26/11/2010 - 13:16 Plus précisément les artistes ont besoin d'argent pour vivre, c'est pourquoi il faudrait qu'ils cessent de se faire spolier par les majors.
Avec le cartel du copyright en place, on peut vendre 200 000 albums de musique et être au RMI, tous les revenus étant pompés par la SACEM et autres actionnaires. Les copyrights protègent les industriels, pas les créateurs.
Ne soyez pas inquiet, pour les taxes ils savent se servir. Tiens par exemple j'ai payé la taxe SACEM sur les cartes mémoire de mon appareil photo alors qu'elles ne contiendront jamais la moindre note de musique. Ma société paie également la taxe SACEM sur les DVD sont elle se sert pour archiver ses plans.
[/Quote]en fait c'est voler en quelque sorte son pays, c'est se tirer une balle dans le pied[/Quote]
Il faudrait que je vous donne l'adresse de mon patron pour que vous lui expliquiez cette intéressante théorie de vive voix, peut-être arrêtera-t'il des délocaliser la production en Chine. Non en fait il n'arrêtera pas, tout ce qui l'intéresse c'est le profit, la France il s'en fout pas mal, comme moi, et comme la plupart des gens je suppose.
Il faudrait que je vous donne l'adresse de mon patron pour que vous lui expliquiez cette intéressante théorie de vive voix, peut-être arrêtera-t'il des délocaliser la production en Chine. Non en fait il n'arrêtera pas, tout ce qui l'intéresse c'est le profit, la France il s'en fout pas mal, comme moi, et comme la plupart des gens je suppose.
Ce qui est détestable dans notre société c'est que les financiers aspirent les richesses créées par le travail et du même coup en détruisent la valeur du travail. Les gens qui téléchargent illégalement sont vraiment des petits joueurs comparé à cette caste.
Bon, d'une part vous ne semblez toujours pas avoir compris la nuance entre les biens physiques et les biens matériels (on ne peut pas copier une baguette de pain), et d'autre part la propriété intellectuelle a été détournée. Au départ elle servait à protéger les créateurs contre les éditeurs, mais à présent elle sert à protéger les éditeurs contre les consommateurs, le créateur n'ayant plus son mot à dire. Or dans la loi Hadopi, il n'y a rien pour les créateurs, ils peuvent continuer à crever la geule ouverte et la truffe sèche, de toutes façons ils ont l'habitude. Je pense qu'internet est une vraie chance de faire évoluer les choses pour peu que les créateurs la saisissent. C'est une chance de pouvoir diffuser ses oeuvres par le réseau sans plus avoir besoin de passer par un coûteux support physique.
Pour ma part je ne voterai ni pour l'ump ni pour le ps, tous ces gens étaient ensemble sur les bancs de l'ena et semblent avoir simplement tiré au sort pour savoir qui serait de gauche et qui serait de droite lors de leurs belles représentations nationale. Ils partagent la même vision de la croissance perpétuelle sur une planète aux ressources finies et cela ne peut mener qu'à une catastrophe. 
"a Haute autorité pourrait même avoir un rôle à jouer dans une future licence globale,"
Je crois qu'ils ont pas lu les petits caractère de l'ACTA. Un pays signataire de l'ACTA ne peut pas instaurer de licence globale si je me trompe pas.
Je m'étais laissé de clamer, à tous les gauchos qui hurlaient leur haine contre Sarkoléon sur ce site, que si la gauche arrivait au pouvoir elle ne changerait rien sur Hadopi.
Mr Hollande, l'homme qui prône aujourd'hui le changement au PS, est celui qui en était responsable pendant des années et qui a toujours refusé toute remise en question du parti, à l'époque. Donc le bal des faux-c..s et des cocus continue à gauche. Et quant à ceux qui prônent la lutte contre le piratage et la juste rémunération des "créateurs"; j'attends encore qu'on m'explique pourquoi un pousseur de ritournelles, un comédien ou saltimbanque comme on disait, un écrivain, doit être millionnaire et toucher une rente pendant 99 ans, lui ou sa famille. En ce qui me concerne, j'ai plus de respect pour un architecte qui crée, un ingénieur qui invente, un savant quand il n'est pas planqué au CNRS, un ouvrier qui peine toute sa vie pour un salaire indigne. Et eux, ils ne sont payés qu'une fois pour leur travail. Alors tous ces rigolos et gigolos qui viennent me tanner avec leur "création" je leur dit stop, vous avez déjà été très bien payés, des parasites se sont déjà très bien engraissé sur votre dos, et j'ai déjà payé votre CD ou votre livre, alors maintenant, il est à moi. Vous voyez votre médecin vous envoyer une facture d'honoraires tous les mois, pendant 99 ans, parce qu'il vous a soigné une fois? J'ai fait les études de pas mal d'ouvrages d'art, de ponts, de routes, d'hôpitaux, d'écoles et universités. Vais-je pour autant avoir droit à une commission à vie sur ces ouvrages? Vais-je réclamer 10 cts à chaque usager qui va passer sur un pont? ou à chaque étudiant qui ira en fac? 
vvince, le 27/11/2010 - 09:58 Je pense que tu omets quelques faits. C'est sous l'impulsion de la gauche et grâce aux votes de a gauche que la licence globale avait été votée en 2006, avant que R. Donedieu de Vabre (dont on vient d'avoir des nouvelles ) ne se débrouille, avec l'aide de la majorité de Droite, pour faire annuler ce vote. Ce sont notablement des députés de gauche à l'Assemblée, et notamment socialiste (après que suite à un débat interne, la position de Rebsamen ait été mise en minorité , qui ont mené le combat contre Hadopi 1 et 2.C'est grâce aux députés de Gauche que Hadopi 1 avait été rejettée, une première fois, par les députés (avant que le gouvernement de Droite ne se débrouille pour faire annuler ce vote). Ce sont les débutés de gauche qui engagé les démarches conduisant à la censure C.C. de la loi Hadopi 1. C'est l'ensemble des députés de gauche (à 1 ou 2 Jack Lang ou assimilés près) qui ont voté contre la loi Hadopi 2. Donc, cette intevention de Hollande, même si je la trouve regrettable (et un peu consternante tant elle manifeste une méconnaissance du dossier par quelqu'un qui aspire à la Présidence de la République), ne m'inquiète pas outre mesure. D'autant qu'Hollande n'est plus leader du PS, loin s'en faut, qu'il est plutôt, au PS, dans le clan des has been, et son score à l'investiture du parti pour la présidentielle (si toutefois il va jusqu'au bout de sa démarche) a de forte chance de l'illustrer de manière éclatante. Quant à Jack Lang, quelqu'un s'est interrogé comment ce personnage était perçu au sein du PS, et notamment des militants ? Ce qui apparaît c'est que le PS, après des débats montrant que ce choix d'était pas d'emblée évident pour ce parti, s'est clairement engagé contre la loi Hadopi. L'intervention d'Hollande signifie juste qu'il convient de maintenir la pression, et de faire comprendre au PS qu'il est de son intérêt de ne pas se laisser entraîner par ceux qui voudraient qu'il renie cette position. En aucun cas, il n'y a similitude, équivalence, entre la position ou les actes de la Gauche sur ce sujet, et ceux de l'UMP, et il est même totalement contre-productif de le laisser croire.
Là par contre, je vois moins de choses à redire. [message édité par jiang le 27/11/2010 à 20:15
]
lot, le 26/11/2010 - 23:45 C'est exactement ça. La loi hadopi soit tu l'abroges, soit tu la soutiens. On a eu assez de preuves des 2 côtés pour faire un choix.
Bravo Wince ! tu as bien résumé la situation des droits d'auteurs mis à part la confusion qui règne encore au PS. Ils n'ont pas encore abouti leur révolution culturelle. Marianne, analyse avec justesse, pourquoi Sarko, le serviteur zélé du Médef & la Cabale du Copyright ...risque encore de profiter des incohérences et de l'immaturité politique du PS :
http://www.marianne2...zy_a200087.html - Le vaste élan dynamique vers la Gauche a été "cassé"... et la "suspicion" & démobilisation risquent de s'installer durablement dans les couches jeunes de la population ( les jeunes de Droite ne pensent pas différemment sur ce sujet ...mais Sarko verrouille bien toute velléité de contestation ). M.Aubry a intérêt à réagir vite,sur ses éléphants, pour "rattraper la gaffe" ...sinon ses électeurs fileront vers le PC, les Verts ...voire Dupont-Aignan au 1er tour de 2012 ! Oui; il faut remettre à plat les droits d'auteurs ( surtout leur durée ). La propriété intellectuelle; c'est du vol ...une licence d'exploitation limitée à 20 ans suffit et supprimez les droits voisins ! La suppression du DPI va de pair, avec la venue d'1 Licence Globale forfaitaire ( à l'exclusion des Majors et des FAI ) prise en main par les auteurs : j'ai pas dit les ayants-droit ; nuance ! Les ricains après 45, ont tout fait pour transformer la création en une rente perpétuelle ...faisant dees catalogues des Majors et du cinoche un "capital bancaire" inusable augmentant sans cesse... Je rejoins Christian Paul mais aussi Brard, Billard et d'autres qui + clairvoyants ! Un socialiste du Front Populaire, JEAN ZAY, avait revu la durée des droits d'auteurs à la baisse en 1936 ...ceci fut aboli par Vichy et Zay fut assassiné par la Milice en 1944 ! - Avec les soubresauts inquiétants des banques et de la spéculation ; le climat leur est favorable mais ils ne sauront pas engranger les mécontents ... Ils préfèrent écouter le "happy few" des artistes gauche-caviar parisiens ....qui ne représentent même pas 5% de l'ensemble des artistes FR !
Si Monsieur 'l'autre pays du fromage' ne voit pas d'inconvénient à ce que l'on permette à des officines privées (Universal ...) de surveiller les réseaux pour protéger la création (mais bien-sûr ) et ainsi ouvrir la possibilité à d'autre corporation d'en faire de même (ouverture des contenus , filtrage ...). Moi pour ma part je vois pas d'inconvénient alors à ce que la droite passe encore au prochaine élection .
En même temps , c'est un peu normal , quand comme ses collègues Valls , Montebourg ... on passe son temps dans les studios TV plutôt que sur les banc de l'Assemblée . C'est sans doute pour cette même raison que des députés européens PS , Mélenchon (oui oui j'ai bien écrit Mélenchon ) et j'en passe , ont voté pour L'ACTA au Parlement européen .Je vois pas non plus d'inconvénient à ce que des bouffons ou des clowns se présentent aux primaires socialistes mais dans ce cas qu'ils laissent leur place aux pro du cirque Pinder . Le double language permanent du PS sur la question numérique est INCROYABLE ! Il serait peut-être temps de se positionner une fois pour toute . Soit le parti est au main des lobbies , pour l'hadopi , L'acta et par conséquent pour le filtrage d'internet , le refus de libre concurrence , le refus de l'innovation , la concentration et le monopole de certains ,les menaces sur la liberté d'expression ..... Soit le parti est pour la neutralité du net sans aucune condition ni distinction . Mais peut-être pensent-ils que la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen n'a plus aucune valeur . J'imagine d'ailleurs qu'en ce moment le parti et ses candidats-clowns labélisé Lobby en tout genre , prépare activement un projet de loi sur la Neutralité du net conforme à l'initiative du Député Christian Paul .. En attendant , pour les prochaines primaires , je ferais comme Monsieur Montebourg pour la loi Hadopi , je m'abstiendrai de voter. 
Trop fort Hollande, quand il était premier secrétaire pendant 11 ans, on a vu ce que le PS est devenu. Visiblement, il en veut encore alourdir son bilan.
Quelqu'un devrait lui dire qu'il ne sera jamais président, c'est précisément pour ça qu'il était parachuté premier secrétaire d'ailleurs. Ca lui éviterait de dire n'imp et de faire des dégâts juste pour avoir l'air de paraître "raisonnable".
à jiang :
1) C'est sous l'impulsion de la gauche et grâce aux votes de a gauche que la licence globale avait été votée en 2006,avant que ... 2) Donc, cette intevention de Hollande, même si je la trouve regrettable (et un peu consternante ..... 3) Quant à Jack Lang, quelqu'un s'est interrogé comment ce personnage était perçu au sein du PS, et notamment des militants ? ----------------- Je suis de Gauche et j' approuve ton intervention ...mais pas tout à fait,sur certains points ci-dessus ! 1) en 2006, il ne s'agit pas tellement d'1 LG forfaitaire - telle que la définit Jacques ATTALI - mais plutôt d'aménagements aux droits des internautes à la "Copie Privée" ...tout ceci a été annihilé depuis par les Majors & leurs affidés de Droite ! 2) tout le monde est d'accord là-dessus. 3) S'il y en a 1 , qui a été sur Numérama, un pourfendeur implacable des actions de Jack Lang ...c'est bien moi( parmi d'autres )...inutile d'insister sur cet individu ; tu risques de gâcher ma soirée ... Je suis sévère mais juste !
( suite et fin ...) Sondage tombé ce Dimanche : 3% d'intentions de vote, pour lui, en 2012 . Ses carottes sont cuites ....
- Il reste surtout à faire oublier sa "bévue" , au + vite, ...et ça reste beaucoup moins évident à faire .
Le PS n'aura même pas le courage de faire payer les coûts de la structure HADOPI sur les recettes de celles-ci?
J'en doute ... hélas! Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Droite ou gauche, C'est la même mafia qui détruit ce pays depuis 30 ans.
Hollande est bon à blablater , rien d'autre. Vous voyez vraiment ce type à la tête du pays?
Il faut compter sur nous-mêmes, et sutout pas sur ces VENDUS de politiques.