Hadopi : le piratage doit être prouvé avant l'envoi du 1er mail
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 06 Septembre 2010 à 17h23 -
posté dans Société 2.0
![]() La Quadrature du Net explique par le détail pourquoi selon elle l'Hadopi ne pourra pas fonctionner légalement, et sera vite arrêtée dès l'envoi des premiers mails si elle tentait de passer en force.
Il faut la lire l'analyse de la Quadrature du Net in extenso pour en saisir toute la richesse et la solidité. Mais l'essentiel des l'argumentation repose sur le langage employé dans l'article R331-37 du code de la propriété intellectuelle, créé par le décret du 26 juillet 2010 sur la procédure à suivre devant l'Hadopi. Pour permettre l'envoi des avertissements, le texte fait en effet obligation aux FAI de transmettre à la Haute Autorité le nom et l'adresse e-mail de l'abonné dont "l'accès à des services de communication au public en ligne a été utilisé à des fins de reproduction, de représentation, de mise à disposition ou de communication au public d'oeuvres ou d'objets protégés sans l'autorisation des titulaires des droits". Dit plus simplement, les FAI doivent communiquer l'e-mail de leur client lorsque des suspicions de téléchargement illégal sont vérifiées, et non pas uniquement lorsque les faits constatés sont "susceptibles" de constituer une contrefaçon, comme le veut la précaution verbale prévue partout ailleurs dans la loi et ses textes d'application. "La loi pénale étant d'interprétation stricte, l'article R331-7 CPI ne peut être compris que comme obligeant les FAI à fournir à l'Hadopi les coordonnées d'un abonné qu'une fois qu'il aura été établi qu'une contrefaçon avait eu lieu et l'implication de l'accès Internet d'une personne particulière. Mais l'Hadopi n'est pas à même de juger de la matérialité de ces deux faits", explique la Quadrature. C'est au juge et uniquement au juge de dire s'il y a bien eu contrefaçon, et de permettre alors l'envoi des mails. Sinon, il y a abus de pouvoir, ce qui peut être poursuivi devant la juridiction administrative. De même, la sanction pénale sur le fondement de la négligence caractérisée n'est déclenchée que s'il y a eu téléchargement illégal, et absence de sécurisation de l'accès à Internet après plusieurs avertissements. Or l'Hadopi part du principe que le téléchargement illégal constaté est une preuve de l'absence de sécurisation, et que c'est à l'abonné d'apporter la preuve contraire. Notamment par la transmission d'un journal de connexion établi par les logiciels de sécurisation que l'Hadopi est censée labelliser. Mais la question est alors de savoir si le téléchargement illégal constaté est une preuve, ou un simple indice de l'absence de sécurisation. En soit le constat du piratage ne démontre que le fait qu'il y a eu contrefaçon avec l'adresse IP de l'abonné ; pas le fait que l'abonné n'avait pas sécurisé son accès avec diligence. Exiger de l'abonné qu'il prouve qu'il avait bien sécurisé son accès malgré la trace du téléchargement, c'est renverser la charge de la preuve ou accorder à l'indice une valeur probatoire qui sera à tout le moins très discutable devant les tribunaux. Enfin, la Quadrature du Net prévient l'Hadopi qu'il n'y aura pas besoin d'attendre qu'un dossier arrive sur le bureau d'un juge pour porter plainte et faire s'écrouler l'édifice. L'association estime en effet que puisque le premier mail et la lettre recommandés conditionnent la procédure juridictionnelle, ils font grief et peuvent faire l'objet de recours. Nous y reviendrons très certainement. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi : le piratage doit être prouvé avant l'envoi du 1er mail»
Enfin, la Quadrature du Net prévient l'Hadopi qu'il n'y aura pas besoin d'attendre qu'un dossier arrive sur le bureau d'un juge pour porter plainte et faire s'écrouler l'édifice.
bla bla bla. Les tribunaux sont pleins de mecs qui sont persuadés d'avoir obligatoirement raison. C'est même la raison d'existence fondamentale des avocats et des tribunaux : montrer que la loi est avec soi et contre son adversaire. Problème : il y en a toujours un des deux qui perd. C'est dommage que l'article de QDN ne soit pas signé. Afin que l'on sache les compétences du rédacteur en droit de la propriété intellectuelle, ou en droit constitutionnel, ... C'est ça de faire passer les lois en urgence. On ne se relit pas. Mais bon ca va passer par la commission des lois et hop un changement de texte, ni vu ,ni connu.... Si si ca se fait
http://www.maitre-eo...la-Scientologie On aura un article: Simplifions-le-droit-:-sauvons-l'Hadopi Et si un juge affirme qu'il y a eu contrefaçon, il est obligé de poursuivre pour cette contrefaçon, la mitraillette à mail s'enraye.
kmanber, le 06/09/2010 - 17:37 C'est ça de faire passer les lois en urgence. On ne se relit pas. Mais bon ca va passer par la commission des lois et hop un changement de texte, ni vu ,ni connu.... Si si ca se fait http://www.maitre-eo... On aura un article: Simplifions-le-droit-:-sauvons-l'Hadopi C'est pas grave ils trouveront autre chose. HADOPI est tellement bien foutue que plus tu repares plus ca se casse malaga, le 06/09/2010 - 17:32
Enfin, la Quadrature du Net prévient l'Hadopi qu'il n'y aura pas besoin d'attendre qu'un dossier arrive sur le bureau d'un juge pour porter plainte et faire s'écrouler l'édifice.
bla bla bla. Les tribunaux sont pleins de mecs qui sont persuadés d'avoir obligatoirement raison. C'est même la raison d'existence fondamentale des avocats et des tribunaux : montrer que la loi est avec soi et contre son adversaire. Problème : il y en a toujours un des deux qui perd. C'est dommage que l'article de QDN ne soit pas signé. Afin que l'on sache les compétences du rédacteur en droit de la propriété intellectuelle, ou en droit constitutionnel, ... On parle de droit pénal, coco ! Je suis pas sûr que le but d'SOS HADOPI soit purement commercial. Sans l'annonce de leur lancement prochain et surtout le communiqué de presse d'Erik Walter en réaction samedi après midi, est-ce que la quadrature aurait publié ça ?
C'est comme si on te reprochait de monétiser l'audience que tu fais via les sujets sur HADOPI. C'est juste dommage de ne pas présenter un front uni face à l'arbitraire de la politique des lobbies #EDIT bon quand je lache des com' mais que je suis au taf, ils sont un peu décousus et paraissent agressifs. C'est surtout pas le but Y a rien de mal à ce que ça soit commercial, mais ça a quelque chose de dérangeant que ça soit payant, s'agissant de la réparation d'une injustice.
Je pense que le fait de monter une boite autour c'est surtout un gros coup de provoc (qui a bien fonctionné d'ailleurs vu le nombre de réactions générées).
Après c'est vrai que c'est un peu dérangeant, c'est pas dans "l'esprit de", mais avant de tirer des conclusions, peut être vaudrait-il mieux attendre leur présentation à la cantine ou leur poser directement la question. "les plomberies plus elles sont compliquées, plus elle tombent facilement en panes". (phrase de scoty dans star trek 3 je crois)
Comme quoi le cinéma US ne s'est pas trompé, pour une foi. Y a rien de mal à ce que ça soit commercial, mais ça a quelque chose de dérangeant que ça soit payant, s'agissant de la réparation d'une injustice.
Perso je ne vois pas ou est le soucis: les avocats sont égallement payants, même si vous êtes victime d'une injustice. Personne n'obligera les utilisataurs victimes d'Hadotruc de passer par ce site ni même de prendre un avocat (tous les deux payants donc). Par contre, je doute que le site payant ait beaucoup de clients car il sera très facile de trouver des conseils gratuits sur internet. Il me s'emble que la présomption d'innocence est légale en france, l'infraction doit etre dûment constatée par un agent habilité et de meme les preuves matérielles doivent etre apportée, donc faut-il s'attendre à des perquisition en cas d'enquête ?
Il me semble que dans le DROIT français, on est présumé innocent tant que la preuve n'est pas apportée ... De même les infraction doivent être constatée par du personnel dûment habilité (assermenté par qui? sur quel code? par quelle juridiction? etc...) Et la justice doit apporter la preuve que le délit (ou autre) a été commis donc doit-on s'attendre à des perquisitions? Encore faut-il qu'un juge n'ai rien d'autre à faire !!!!
Elle demande ainsi aux personnes d'apporter des réponse "constructives" et "argumentées".
C est de l humour là? Parce que bon y a 5 ans y auraient du peut être commencé par ça non? En droit français, on beneficie de la présomption d'innocence. Le contraire doit être prouvé (en principe. Les gigolos du bronzés le plus con sont t'ils assermentés? Si oui par qui et par quelle juridiction (le parquet de Nantes je suppose)... Bref s'il faut prouver une faute, il faut dire quel fichier à été téléchargé... A qund des perquisitions ?
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vive la quadrature, hein ...