Nicolas Sarkozy veut taxer au maximum les FAI pour financer sa carte musique jeune

Julien L. - publié le Mardi 13 Avril 2010 à 19h16 - posté dans Société 2.0

Ca en serait presque risible si cela n'était pas consternant. Nicolas Sarkozy, qui déclarait il y a encore quelques mois vouloir aller "jusqu'au bout" en matière de lutte anti-piratage, semble moins enclin de mettre la main à la poche lorsqu'il s'agit d'agiter la carotte plutôt que le bâton (du filtrage). En effet, le gouvernement semble vouloir s'engager à reculons sur le dossier de la carte musique jeune, en forçant les FAI à participer à l'effort de guerre.

C'était l'une des vingt-deux propositions du rapport Zelnik remis à Frédéric Mitterrand le 6 janvier dernier. Pour convaincre les jeunes de revenir dans des circuits de consommation légaux, la commission présidée par Patrick Zelnik a voulu manier la carotte plutôt que le bâton, en évoquant la création d'une "carte de musique" financée pour moitié par l'Etat et permettant d'acquérir légalement de la musique sur les plates-formes de contenus.

Dès le lendemain, l'idée avait été reprise par Nicolas Sarkozy qui, lors de ses voeux au monde de la culture, lançait à l'auditoire qu'il était essentiel de "réhabituer les jeunes à acheter leur musique". Mieux encore, le président de la République, loin de suivre les timides recommandations de la mission Zelnik qui avançait le chiffre de 50 euros par carte (soit un investissement de l'Etat dans le dispositif à hauteur de 25 millions d'euros par an), affirmait qu'il fallait voir les choses en grand, en proposant des cartes d'une valeur faciale de 100 euros.

Sauf que les choses ont peut-être été vues dans des proportions un peu trop grandes à l'Elysée. D'une part, la valeur de la carte se révèle être trois fois plus élevée que le montant estimé d'une licence globale (bien loin des estimations fantaisistes de Pascal Nègre), et d'autre part un hypothétique succès d'un tel dispositif pourrait gréver durablement le budget de l'Etat. D'où la mise en place de certains mécanismes pour freiner ou bloquer cette opération.

D'ailleurs, dès la mise en place de l'appel d'offres, le ministère de la culture a préféré revoir les prétentions présidentielles à la baisse en présentant la carte musique jeune avec une valeur faciale maximale de 50 euros. Ainsi, l'Etat ne débourserait que 25 euros dans l'affaire, ce qui représente un coût quatre fois moins important que la somme évoquée par Nicolas Sarkozy début janvier. Et pour éviter tout problème, le ministère demanda la mise en place d'un mécanisme permettant "de stopper l'attribution de codes et de subventions lorsque le budget total alloué par l'Etat à l'opération aura été atteint".

Seulement, cela soulevait deux problèmes, l'un d'ordre juridique l'autre l'ordre moral. D'une part, cette politique du "premier arrivé, premier servi" semble soulever un problème d'égalité des citoyens devant une opération subventionnée par l'Etat. Le Conseil d'Etat, en cas de saisie, pourrait alors sanctionner le dispositif mis en place par le gouvernement pour ouvrir une nouvelle ligne de crédit pour le milieu culturel. D'autre part, l'image des valeurs de la République semble écornée. On préfère s'attaquer aux citoyens qui ont transformé leurs façons de profiter de la culture plutôt que de toucher aux finances publiques.

Manifestement, l'Elysée semble de moins en moins enclin à vouloir participer au projet. Selon Les Echos, le gouvernement chercherait à impliquer les fournisseurs d'accès à Internet dans la mécanique de financement, en augmentant l'assiette de la TVA actuellement en vigueur. En effet, à l'heure actuelle, le chiffre d'affaires (CA) des opérateurs est soumis à deux taxes différentes. La première moitié du CA est à 19,6 % de TVA tandis que l'autre n'est qu'à 5,5 %. En effet, cette dernière profite d'une taxe allégée dans la mesure où cette partie du CA est liée aux chaines de télévision des offres triple-play.

Or, en remontant la seconde TVA de 5,5 à 19,6 %, le gouvernement pourrait récupérer entre 60 et 80 millions d'euros par an. Une manne financière inespérée, permettant de maintenir l'une des préconisations du rapport Zelnik, d'autant plus que Nicolas Sarkozy s'était lui-même engagé en soutenant ouvertement cette disposition.

Pour les FAI en revanche, c'est une bien mauvaise nouvelle, et une énième taxe qui s'ajoute pour financer des industries aux modèles économiques moribonds. Car à côté de cette taxation, il faut compter celle sur l'audiovisuelle ainsi que la COSIP (COmpte de Soutien à l'Industrie des Programmes), qui concerne l'industrie cinématographique.

La situation est d'autant plus injuste que l'UFC-Que Choisir avait rappelé aux parlementaires, lors des débats sur la loi Hadopi, que l'industrie musicale se porte bien mieux que prévu. Peut-être même un peu trop bien pour certains. Le rapport 2009 de la Cour des comptes souligne l'incroyable rémunération de certains responsables des ociétés de gestion collective de droits d'auteur et droits voisins.

Publié par Julien L., le 13 Avril 2010 à 19h16
 
 
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Commentaires à propos de «Nicolas Sarkozy veut taxer au maximum les FAI pour financer sa carte musique jeune»
 
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La gauche augmente les impôts directs et la droite les impôts indirects. C'est peut-être ce qui les différence. Parce que pour le reste ils clament tout deux que c'est plus juste, plus équitable, ...

Au final le citron est bien pressé merci
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tac> La seule différence entre la carte jeune et la licence global, c'est que la licence global à plus de chance de rémunérer vraiment les auteurs (équitablement, ça c'est à voir)
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ce qui me fait peur, c'est que je suis apte a comprendre l'absurdite d'une telle mesure car ca touche des domaines que je connais bien (informatique, marche musical)
Je n'ose meme pas imaginer l'idiotie de toutes les mesures gouvernementales de tous les trucs que je ne connais pas en detail (la finance, les societes, l'ecologie, l'education etc.)
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Un mec qui voulait déjà taxer les revenus publicitaires sur internet pour financer l'audiovisuel public ?

Qui veut maintenant taper sur les FAI pour financier les aides aux industries culturelles ?

ça n'a rien d'étonnant. On se retient juste d'insulter ce cancrelat et ses idées imbéciles.

Ces abrutis vont encore s'échouer sur le Conseil Constitutionnel. Quand on imagine que l'avenir de cette engenace droitiste, capitaliste et clientéliste, c'est des types sans colonne vertébrale ni agrégat neuronal comme Franc Riester, on comprend qu'on en a pas fini avec l'incompétence technique et le cynisme marchand de nos prétendues "élites"....
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mais bien sur d'une elle coutera de la thune a ceux qui vont la prendre et ceux qui en ont rien a foutre la financerons aussi

non mais merde y'a un cerveau dans ce president ou juste un vide intersidérale ?
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Amaury, le 13/04/2010 - 19:30
tac> La seule différence entre la carte jeune et la licence global, c'est que la licence global à plus de chance de rémunérer vraiment les auteurs (équitablement, ça c'est à voir)


Sauf qu'une licence globale dédouanerait les consommateurs. La Carte imbécile du Nabot du Palais, même pas.

Elle passe déjà de 200 à 50 euros. D'ici à ce qu'elle sorte, elle vaudra une place de cinéma. Un gadget à la con, comme essaient d'en lancer tous les mois ces gangsters et ces baltringues.
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Euh j ai une question :dLa carte djeunz, c est juste pour cette année? Parce que cette histoire de tva, est distiné à perdurer non? Donc en 2011 y va allez où tout ce pognon?
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Des entreprises privé indispensable au citoyen qui financent par la force des mafia de la mauvaise musique.
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En plus le concept de carte c est pourri. ça va être 60 morceaux max?Alors qu un abonnement à un service de stream, genre spotify, pendant 1 an leur permettrais s emanciper de la merde televisuelle.
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Ah oui, on nous annonce une chute de 100 à 50 Euros,
alors on va être contents, c'est ça ?

Ben... non...

Leur 25 Euros par carte financés par l'état...

L'état, il les a où, les sous ?

Dans nos impôts.

Autrement dit,
c'est un nouveau financement des majors par nos impôts...

What else ?

Rien,
circulez,
y'a rien à voir,
il ira jusqu'au bout de la démagogie,
il l'a assez affirmé...
[message édité par Gnommy le 13/04/2010 à 20:47 ]
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Sérieusement, virez-moi ce BOUFFON en 2010 >_
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euh la citation de sarko, ce n'était pas plutôt 200€? Je m'en souviens car cela rendait cette carte encore plus ridicule vu que personne de censé dépenserait 100€ donc pour ça...
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Bientôt on ne pourra plus creuser tellement nous sommes déjà bas.

Toujours plus pour mes amis les riches, et surtout ne perdons pas la face quand on se rend compte qu'on s'est planté.

Lamentable...
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Et bien, peut être encore une bonne raison de voir des offres ADSL sans TV...
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painsek, le 13/04/2010 - 19:46
ce qui me fait peur, c'est que je suis apte a comprendre l'absurdite d'une telle mesure car ca touche des domaines que je connais bien (informatique, marche musical)
Je n'ose meme pas imaginer l'idiotie de toutes les mesures gouvernementales de tous les trucs que je ne connais pas en detail (la finance, les societes, l'ecologie, l'education etc.)


ça c'est une réflexion très intelligente Bravo! (sans ironie aucune).

Dites vous savez que la TVA ce n'est pas le FAI qui la paie (il ne fait que la collecter) c'est nous qui la payons directement. Autrement dit c'est une façon comme une autre d'augmenter les impôts indirects genre le carburant, les cigarettes, les cd, les dvd, etc... bref c'est pompé pompé that's it that's all.

Moi j'en ai rien à faire de financer directement le monde du showbiz quand je vois comment ça se bat pour sortir des navets. Qu'ils aillent se faire mettre c'est aussi simple que ça.

Pourquoi ce Sarkozy se démènent pour aider des milliardaires alors qu'il ne bouge pas le petit doigt pour les chômeurs, les jeunes en galère, les emplois précaires, les famille au bord de la ruine, l'éducation nationale qui est un calvaire nationale (franchement heureusement que le net compense) et pourquoi l'armée est-elle en Afghanistan à tuer des civils comme si le fait de les appeler "Taliban" ça les rendaient moins humains...

J'en ai rien à faire que Puff Daddy, George Michael ou Dany Boon soit milliardaires ou se la pètent sur la Croisette. Si certains les adulent pour moi c'est personne. Non mais n'importe quoi. Bon et maintenant le peu que je peux gagner doit en plus venir au secours de ces déshérités????

Qu'on ne me dise pas que Sarkozy n'est pas là pour s'occuper de la misère sociale parce que j'avais remarqué!
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En cette période de déficit structurel record, vraiment, quelle "riche" idée que de voler au secours de ceux qui refusent d'évoluer en les subventionnant directement. àa doit être ça, la version élyséenne de la méritocratie. Ami contribuable, à ton portefeuille, EMI, Universal et consorts ont besoin de toi!
Pathétique... et navrant de bêtise.
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pakotill, le 13/04/2010 - 21:47

En cette période de déficit structurel record, vraiment, quelle "riche" idée que de voler au secours de ceux qui refusent d'évoluer en les subventionnant directement. àa doit être ça, la version élyséenne de la méritocratie. Ami contribuable, à ton portefeuille, EMI, Universal et consorts ont besoin de toi!
Pathétique... et navrant de bêtise.


Si on considère qu'outre le bouclier fiscal, la suppression de la publicité sur le service public, les vaccins commandés en masse à l'industrie pharmaceutique, la loi Hadopi, j'en passe et des meilleures, c'est également la stratégie qui a été employée pour "sauver les banques", est-ce que quelqu'un dans le pays peut encore sérieusement contester que le petit Sarkozy ne serait pas uniquement le "président" des milieux d'affaires ? A la fois la mascotte, le représentant, le protecteur et le bailleur de fonds des grandes industries et des banques, au détriment de la grande majorité de ses concitoyens ?

Un type qui a été élu sur la foi d'un discours basé sur la méritocratie, le résultat, (ce qui augurait déjà d'une mise en concurrence généralisée, comment s'étonner des heures sup, de l'allongement de la retraite ou des projets de rentabilisation des RTT ou des week-ends), mais qui en réalité n'est là que pour conforter les situations de rente, de position dominante ou d'oligopole des mastodontes du marché ?

Un type qui se soucie autant de la protection des plus faibles de ses concitoyens que de ses premiers talons compensés ?

Un type qui "incline à penser" qu'on naît pédophile, dépressif ou suicidaire ? Un type qui "veut" un pays d'actifs entièrement consacrés à la production et à la consommation ? Un type qui croit que Johnny Halliday et Christian Clavier sont des "artistes" ?

Un type qui se prend pour un super-DRH, un patron d'entreprise, alors qu'il est dépositaire d'une souveraineté nationale et d'une tradition sociale fortes ?

Nous sommes là pour faire fonctionner la machine. Sarko estime que ses amis les dirigeants de multinationales, les financiers sont les "winners", et qu'il faut les favoriser pour tirer l'ensemble de la société vers le haut, les autres (du patron de PME au RMIste) étant par définition des "loosers" qu'il convient de "gérer".

Ce qui fait conclure que soit Sarko est un fieffé imbécile, parce que même les plus intégristes des théoriciens du libéralisme se marrent à l'idée qu'une caste économique élitiste se soucie de tirer la communauté nationale "vers le haut" - encore faudrait-il s'entendre sur ce qu'est un progrès "vers le haut"... soit Sarko est un factotum, une courroie de transmission pour les oligarchies industrielles. Un peu comme Bush l'était aux USA. Le néoconservatisme de l'illuminé texan a tellement inspiré le petit Sarko qu'il a voulu l'injecter en France, à sa façon, en déboisant le pacte du Conseil Nationale de la Résistance .

Dans les deux cas, ça n'a rien d'un président de la République, ça. C'est un arriviste, dont il a déjà été expliqué qu'il n'a aucune vision supérieure, il est arrivé là où il rêvait d'être, il n'y a rien après, le type a réalisé son fantasme, la dépression le guette, à présent il joue pour son camp et se flatte tout seul de son pouvoir, jusqu'à céder aux plus grotesques tentations népotiques. Il faut rappeler que ses amis alternent les blagues xénophobes et les trafics d'influence. Il faut rappeler que c'est le "président" qui sitôt élu file sur un yacht loin du pays, et dont d'autres amis encore estiment que "si à 50 ans t'as pas de rollex, c'est que t'as un peu raté ta vie, quoi". Beauf, bling-bling, affairiste et corporatiste, ce type n'a pas ravivé la lutte des classes : il sanctifie la domination spectaculaire et accélère la réification de toute chose. C'est encore lui qui a doctement expliqué que "l'homme n'est pas une marchandise comme les autres" - ben tiens mon con.

Pas un homme d'Etat, juste un homme d'affaires.
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1462 messages publiés
- Avec l'Acta çà m'inquiète un peu ... mais çà ; N'importe quoi ! .... pour les Majors + les gros ayants-droits .. qui ont du mal à boucler leurs budgets, sans doute :
Sarko se met en 4 pour satisfaire ses Amis du Fouquet's !
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950 messages publiés
Etant donné que les FAIs ne sont pas des philanthropes, pas même Free, que je ne blame pas, puisqu'au moins je lui doit de disposer aujourd'hui d'une offre triple play a 30€, celle nouvelle taxe se verra repercuté sur l'abonnement ... In fine nous nous acquitterons donc de l'equivqlent d'une licence globale, qui n'en sera pas une bien sur puisqu'elle ne me garantira surtout pas un acces libre a la musique, mais qui artificiellement garantira un niveau de revenu plus que consequent aux "negriers-escrocs" des majors, qui ainsi continueront a produire de la merde "au nom de la defense de l'exception culturelle française" ... Bref du grand Sarko-Fouquets, et la, en prime, nous avons la poignée de graviers ... j'applaudis, mais j'avoue que raccourcir le nabot me titille dangereusement le cortex "fantasmo-cérébrale" ... "p*tain 2 ans encore ..."
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118 messages publiés
Une réflexion sur la culture, la vraie, la subventionnée par vos impôts que vous le vouliez ou pas (on ne va tout de même pas demander leur avis à tout ces loquedus non ?)
Vive la culture à la Française.

http://www.alpesolid...e-franck-lepage
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Sauf que Numerama ne va pas au bout. La TVA était complétement à 19,6% il y a encore très peu de temps. Avez-vous vu votre forfait Internet baissé? Non, en réalité tout les abonnements Hors-Taxe ont été augmenté pour "absorber" la diminution de la TVA censé nous profiter.

Sur ce coup, F.O.C.K. aux FAI.
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Pour les banquiers - les CAC 40 - les Majors - la Sacem et consorts et les artistes ... enfin ses amis ... SARKO 1ER est prêt à tout. Normal il est là pour eux.
Alors taxer encore les pauvres consommateurs ... qu'est-ce qu'il en a à foutre ...
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Cela serais paradoxale de voir la Société Française du Radiotéléphone (SFR)payer cette nouvelle taxe déguiser pour la musique de sa maison mère.
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«Or, en remontant la seconde TVA de 5,5 à 19,6 %, [...]
Pour les FAI en revanche, c'est une bien mauvaise nouvelle, et une énième taxe qui s'ajoute pour financer des industries aux modèles économiques moribonds.»

Bizarre mais avant la TVA pour les FAI était entièrement fixée à 19,6% et lorsqu'elle a été séparée en deux je n'y ai vu aucune différence sur le prix de mon abonnement. Il y avait bien une ligne sur la facture montrant le changement de TVA, mais l'économie réalisée est allée directement dans la poche de mon FAI. Je ne vais donc pas les plaindre de la disparition du cadeau qu'on leur a fait pendant plusieurs années. Reste tout de même une inquiétude, ne vont-ils pas en profiter pour remonter leurs tarifs...
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1054 messages publiés
Croux, le 13/04/2010 - 23:30

«Or, en remontant la seconde TVA de 5,5 à 19,6 %, [...]
Pour les FAI en revanche, c'est une bien mauvaise nouvelle, et une énième taxe qui s'ajoute pour financer des industries aux modèles économiques moribonds.»

Bizarre mais avant la TVA pour les FAI était entièrement fixée à 19,6% et lorsqu'elle a été séparée en deux je n'y ai vu aucune différence sur le prix de mon abonnement. Il y avait bien une ligne sur la facture montrant le changement de TVA, mais l'économie réalisée est allée directement dans la poche de mon FAI. Je ne vais donc pas les plaindre de la disparition du cadeau qu'on leur a fait pendant plusieurs années. Reste tout de même une inquiétude, ne vont-ils pas en profiter pour remonter leurs tarifs...


Ben évidemment que les tarifs vont augmenter ... Les FAI ne vont pas "supporter" cette taxe ... c'est nous qui allons la payer.
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Elle marche pour rapidshare et megaupload la carte ?
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La gauche augmente les impôts directs et la droite les impôts indirects. C'est peut-être ce qui les différence. Parce que pour le reste ils clament tout deux que c'est plus juste, plus équitable, ...

Au final le citron est bien pressé merci



oui..sauf qu'avec la gauche c'est socialement redistribué...
ça fait quand même une putain de différence....
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C'est pas pour rien que Xavier niels avais prévenue que les abonnements standard augmenterons de 5€.
UFC que choisir c'étais la bonne excuse et tous-le-monde se doutais bien de quelque chose.
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Amaury, le 13/04/2010 - 19:30
tac> La seule différence entre la carte jeune et la licence global, c'est que la licence global à plus de chance de rémunérer vraiment les auteurs (équitablement, ça c'est à voir)

Et aussi beaucoup plus d'avantage pour nous.
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Ils vont surtout se venger sur Free oui.
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1 519 815 982 806.61 € la dette public française, et ça augmente a une vitesse incroyable. http://www.contribuables.org/
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inconnu, le 14/04/2010 - 01:35

1 519 815 982 806.61 �la dette public française, et ça augmente a une vitesse incroyable. http://www.contribuables.org/



Et voilà ... Et voilà ...
Merci pour ce lien ... ça fait du bien de rafraichir un peu les idées des "ouvriers" en costard cravate (surendettés) qui se prennent pour des Riches ....
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827 messages publiés
Quitte à leur filer mon pognon, je préfère qu'il aille à Pierre Woodman qu'à Pascal Negre. Ca fait bien longtemps que j'ai pas piraté de musique venant d'universal ... facile une décennie.
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2 messages publiés
il est grand temps de changer de president car il ne fait que presser le citron des pauvres pour donner aux riches,permettre au riches de gagner encore plus d'argent
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312 messages publiés
Il faut rendre à César ce qui appartient à César : l'idée initiale de taxer les Telecoms (FAI et operateurs Mobiles) pour la suppression de la pub TV "Publique" venait d'un conseil d'Alain MINC.

Maintenant : pour faire changer d'idée N.S ... il y a du boulot, car je doute qu'il soit un internaute

Cdrlt

Edit : il ne pas pas voir "tout blanc" ou "tout noir" la taxe Cosip est destinée à l'aide à la Création et non pas à la rémunération de "Droits Divers".

D'ailleurs le montant est ridicule :

« S'agissant enfin de la vidéo à la demande (VoD) dont les ventes sont soumises à cette taxe depuis le 1er juillet 2004, le caractère embryonnaire de ce nouveau marché ne permet pas d'effectuer des estimations fiables. Compte tenu de la faiblesse du montant estimé (entre 140 000 euros et 280 000 euros), cette prévision ne fait l'objet d'aucune ligne budgétaire définie : on peut encore considérer en 2006 que la prévision de la taxe vidéo intègre la VoD. »

Rapport chiffré 2006 ci-dessous

Rapport su Sénat
[message édité par T23 le 14/04/2010 à 16:00 ]
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943 messages publiés
Super!!! Pour financer sa propre folie des grandeur, c'est nous qui payons!!! Ouais vivement 2012!!! :s
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9 messages publiés
bon sérieusement on la fait quand la révolution et la prise de lélysée
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9 messages publiés
Bon sérieusement on la fait quand la révolution et la prise de l'elysée
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959 messages publiés
Si je ne m'abuse, l'image d'illustration est tirée d'une pub Apple non ?
Vous avez demandé l'autorisation ?

C'est quoi le but ? Qu'un autre site la reprenne et qu'après on dise que le gouvernement à fait sa carte jeune en piratant une image d'Apple ?
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8712 messages publiés
MattCoalman, le 14/04/2010 - 10:29


C'est quoi le but ? Qu'un autre site la reprenne et qu'après on dise que le gouvernement à fait sa carte jeune en piratant une image d'Apple ?



Meuh non !

Le but est de signaler et de critiquer le fait, que des gens comme toi cherchent, sans complexe, à gagner toujours plus sur le dos des contribuables français et ce bien que nous soyons en période de crise économique.

La TVA doit être utilisée, selon moi, à d'autre chose que de financer une carte musicale jeune pour soutenir l'industrie musicale, qui se porte bien mieux que d'autres secteurs industriels français qui pourtant emploient et font vivre, moins grassement, beaucoup plus de salariés qu'elle.
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Et l'industrie du show-business ils vivent de d'autres choses que les taxes qu'ils s'empressent d'utiliser pour se payer des vacances au soleil plutôt que de payer leur auteurs ?
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c'est bien ce que je dit depuis le départ, le NET une machine gratuite voué à devenir une machine à frics pour les plus riches... tout en dégagant les plus pauvres..

bravo Mr Sarkozy RDV prit pour 2012, tout comme les régionnales tantôt. moi on me prends pour un bouffon une fois, pas besoin de rumeur.
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Ulf, le 14/04/2010 - 10:37

[...]
Pas un homme d'Etat, juste un homme d'affaires.

Une livre et un film qui pourraient t'intéresser.
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215 messages publiés
Ils pourraient aussi récupérer les 1,5 milliards balancer par la fenêtre avec l'allègement de la TVA sur les restaurateurs pour financer leur connerie. Cela nous éviterait de devoir payer un impôt supplémentaire pour financer la communication de l'UMP.
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1192 messages publiés
Le roi des effets d'annonces invraisemblables. Mais quand s'agit de les réaliser.. ça bloque toujours forcément.

Un homme serait parfaitement heureux s'il faisait des projets toute sa vie qu'il ne réaliserait jamais. Mais quand c'est un chef de l'exécutif c'est catastrophique et pitoyable d'entrainer tout un peuple dans le ridicule.
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inconnu, le 14/04/2010 - 01:35
1 519 815 982 806.61 € la dette public française, et ça augmente a une vitesse incroyable. http://www.contribuables.org/


J'ai bien rit en lisant l'article sur les coûts migratoire, cette tentative désespéré de donner du crédit à la thèse en citant des organisations qui ne sont en rien impliquées et surtout la conclusion

C'est ce genre d'obsession qui nous a mené dans le mur. Depuis l'après guerre la France ne parle que de ça, que de l'immigration ceci l'immigration cela. Ce qui est drôle c'est que les anciennes générations d'immigrés deviennent à leur tour les porte parole du discours xénophobe.

L'unique raison pour laquelle il y a des personnes qui végètent dans les banlieues (mais qui représente tout de même un moteur économique essentiel ne serait-ce que par la consommation) c'est que certains, très nombreux, refusent la concurrence préfèrent s'en tenir à leurs acquis raciaux et considèrent que l'immigré, sa famille, ses enfants, ses petits enfants, ... sont des ouvriers jetables.

La vérité c'est que la dette publique ne pourra jamais être résorbée au contraire, elle ne fera qu'empirer et la seule et unique raison c'est qu'elle est la cause d'un système foireux entièrement basé sur l'hypothèque de l'avenir.

l'article suivant http://www.voltairen...icle164920.html évoque le fait.

Allez voir l'article original cité en référence basé sur des éléments factuels, mécaniques et chiffrés, sans les habituels débilités politiques.

Regardez l'article en lien en bas de page, vous comprendrez que la raison pour laquelle les élus évoquent systématiquement des équations simplettes c'est qu'ils sont eux mêmes des simplets INFINIMENT plus doués pour acquérir le pourvoir que pour en faire quelque chose.
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Ulf, le 14/04/2010 - 10:37

C'est un arriviste, dont il a déjà été expliqué qu'il n'a aucune vision supérieure, il est arrivé là où il rêvait d'être, il n'y a rien après, le type a réalisé son fantasme, la dépression le guette, à présent il joue pour son camp et se flatte tout seul de son pouvoir, jusqu'à céder aux plus grotesques tentations népotiques.

Mais ça on l'a toujours su, fallait être aveugle et sourd pour rater les dents qui rayaient le plancher. Il est l'exemple parfait de l'arriviste, à tel point qu'il mériterait d'avoir son nom dans le dictionnaire. Maintenant qu'il a la place, il va en profiter au maximum pour son compte et celui de ses potes, mais c'était une certitude. Et pourtant les français l'ont élu, on n'a que ce qu'on mérite.
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tac, le 14/04/2010 - 11:38
La vérité c'est que la dette publique ne pourra jamais être résorbée au contraire, elle ne fera qu'empirer et la seule et unique raison c'est qu'elle est la cause d'un système foireux entièrement basé sur l'hypothèque de l'avenir.

Tu interdit aux banques de battre monnaie pour redonner cette tâche à l'état, tu nationalises les banques, ferme la bourse, détruit les trusts, fout les libéraputes et les potes à Sarkos qui sont la cause de la dette en taule après avoir mis dans le pot commun leur immense fortune, renationalise les secteurs qui rapportait de l'argent (EDF, GDF, autoroutes, La Poste...), déchire le traité de Lisbonne, fait revenir nos troupes d'Afganistan et remet la dette publique à zéro, et zou, c'est torché. Image IPB
[message édité par Zergy le 14/04/2010 à 11:54 ]
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Zergy, le 14/04/2010 - 11:51
tac, le 14/04/2010 - 11:38
La vérité c'est que la dette publique ne pourra jamais être résorbée au contraire, elle ne fera qu'empirer et la seule et unique raison c'est qu'elle est la cause d'un système foireux entièrement basé sur l'hypothèque de l'avenir.

Tu interdit au banque de battre monnaie pour redonner cette tâche à l'état, tu nationalise les banques, ferme la bourse, réinitialise la dette publique, détruit les trusts, fout les libéraputes et les potes à Sarkos qui sont la cause de la dette en taule après avoir mis dans le pot commun leur immense fortune et remet la dette publique à zéro, et zou, c'est torché.

Et tu changes entièrement le mode de vie de nous autres occidentaux et notre parfaite société de consommation, véritable gouffre économique et écologique dont les générations futures paieront au prix fort les intérêts. Il n'y a pas que "l'élite" qu'il faut réformer, c'est l'ensemble de notre civilisation qui vit très largement au-dessus de ses moyens.
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Zergy, le 14/04/2010 - 10:50
Ulf, le 14/04/2010 - 10:37

[...]
Pas un homme d'Etat, juste un homme d'affaires.

Une livre et un film qui pourraient t'intéresser.



Oui, j'avais entendu parler, je vais me procurer le bouquin.

C'est désolant de voir que la contestation anti-sarkozyste la plus pertinente vient aujourd'hui soit d'un philosophe un peu âgé, ancien Mao (Alain Badiou), soit d'anciens résistants, et que personne, hormis quelques jeunes contestataires ou autonomes, ne reprend ces critiques à son compte. Je ne parle même pas, bien entendu, des partis qui se disent "d'opposition".
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Zergy, le 14/04/2010 - 11:51
tac, le 14/04/2010 - 11:38
La vérité c'est que la dette publique ne pourra jamais être résorbée au contraire, elle ne fera qu'empirer et la seule et unique raison c'est qu'elle est la cause d'un système foireux entièrement basé sur l'hypothèque de l'avenir.

remet la dette publique à zéro, et zou, c'est torché.


Comme c'est simplet. Et très mauvais pour la santé. Si tu crois encore que tu vis dans un monde fermé où le protectionnisme est la solution miracle, tu devrais commencer par éteindre rapidos ton internet...

Fais ça et tu déclenches aussi sec une guerre mondiale comme on en a jamais imaginée et si tu as quelques euros en poche tu ferais aussi bien de t'en servir comme papier toilette parce qu'il ne vaudront plus rien pas même de quoi t'acheter du PQ...

Tu sais que les principaux créanciers des pays qui polluent à crédit sont les pays d'Asie, du Moyen Orient et d'Afrique, si c'est pays ne peuvent réclamer leur argent c'est aussi parce que cela déclencherait l'effondrement du château de carte et la disparition de leur argent. Si maintenant toi tu décides de dire que cet argent c'est zéro, que les euros en circulation supposés ne pas exister parce que sur une ligne comptable "seront détruits lorsque remboursés" ne seront pas remboursés et bien tu dis aussi sec que ton euro c'est zéro et tu fais bien de rappeler ton armée d'Afghanistan parce que tu devras aussi bien t'en servir pour voler le pétrole dont tu as besoin à ceux qui refuseront de te le vendre contre du vent mais aussi pour te défendre de tous ceux que tu auras bleusé et qui voudront te transformer en sandwich SNCF nationalisé ou pas...
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Leto42, le 14/04/2010 - 11:56
Et tu changes entièrement le mode de vie de nous autres occidentaux et notre parfaite société de consommation, véritable gouffre économique et écologique dont les générations futures paieront au prix fort les intérêts. Il n'y a pas que "l'élite" qu'il faut réformer, c'est l'ensemble de notre civilisation qui vit très largement au-dessus de ses moyens.

Anéfé, il conviendra de vivre plus simplement, ce qui ne veut pas dire dans la pauvreté.
D'ailleurs, quelques écrits de Dmtry Ourlov très intéressant sur l'effondrement social.
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tac, le 14/04/2010 - 12:28
[...]

Tu sais, si personne ne peut rembourser personne... ça ne change pas grand chose.
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tac, le 13/04/2010 - 19:20
La gauche augmente les impôts directs et la droite les impôts indirects. C'est peut-être ce qui les différence. Parce que pour le reste ils clament tout deux que c'est plus juste, plus équitable, ...

Au final le citron est bien pressé merci


Sauf que l'impôt direct sert à financer les services aux citoyens ( l'enseignement, les soins de santé, les aides sociales, les infrastructures routière, etc), et pas les multinationales du divertissement.
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Zergy, le 14/04/2010 - 12:31
tac, le 14/04/2010 - 12:28
[...]

Tu sais, si personne ne peut rembourser personne... ça ne change pas grand chose.


Ouais en gros tu parles pour parler tiens voilà un article qui devrait t'éclairer un peu plus sur le fond du problème.

http://www.voltairen...icle162008.html

Tu crois qu'on fait comment des pays riches??? Parce que tu penses que les pays qui prêtent aux pays pollueur sont des pays endettés??? Tu rêves. La raison pour laquelle ton armée est en Afghanistan est déjà lié au fait de voler (on dit "sécuriser" en langage politiquement correct) les ressources énergétiques au cas assez probable où ça tourne à la guerre mondiale.

Quand au mythe de croire que les pays du sud ne sont que des pays endettés, tu peux aussi t'assoir dessus. Le FMI a toujours tout fait pour maintenir dans un état de dépendance totale les pays du Sud qui sollicitaient des prêts ridiculement bas mais certains sont parvenus à inverser la tendance

http://www.lexpressi...10-17/2477.html

Quand au pays du Moyen Orient et d'Asie, ne t'inquiètes pas ils n'ont pas besoin de tes euros au contraire c'est eux qui prêtent...
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tac, le 14/04/2010 - 13:14
Tu crois qu'on fait comment des pays riches??? Parce que tu penses que les pays qui prêtent aux pays pollueur sont des pays endettés??? Tu rêves. La raison pour laquelle ton armée est en Afghanistan est déjà lié au fait de voler (on dit "sécuriser" en langage politiquement correct) les ressources énergétiques au cas assez probable où ça tourne à la guerre mondiale.

Merci je suis au courant, idem pour les guerres déIrak (et d'autres)
tac, le 14/04/2010 - 13:14
Quand au mythe de croire que les pays du sud ne sont que des pays endettés, tu peux aussi t'assoir dessus. Le FMI a toujours tout fait pour maintenir dans un état de dépendance totale les pays du Sud qui sollicitaient des prêts ridiculement bas mais certains sont parvenus à inverser la tendance.

Comme la Chine avec (en parti, pas totalement hein) du dumping sociale, mais je suis aussi au courant, si la Chine veut mettre à mal les États-Unis, elle n'aurait pas à sortir une arme.
Bizarrement, ceux qui s'en sortent le mieux sont ceux qui n'applique pas (ou peu) le dogme libéral.
tac, le 14/04/2010 - 13:14
Quand au pays du Moyen Orient et d'Asie, ne t'inquiètes pas ils n'ont pas besoin de tes euros au contraire c'est eux qui prêtent...

Pour le moyen-orient, c'est en bonne partie dût au pétrole (tant qu'on ne vient pas leur piquer) après, j'ai jamais dit être pour les prêts carbones.
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Nul doute que si la deuxième partie du chiffre d'affaire des FAI est taxée à 19,5 %, au lieu de 5,5% actuellement, ceux-ci répercuterons les pertes d'argent sur le prix des abonnements. Autrement dit, les abonnements ont toutes les chances d'être augmenté.....Image IPB

Que ce soit le cas, ou pas, il y a clairement une souci majeur : indirectement, les Internautes vont aider l'industrie musicale. Ils n'auront pas le choix ! Or, ont-ils tous envie d'être une âme charitable pour une industrie qui n'a pas su prendre le tournant de l'ère numérique, et qui donc, aujourd'hui, peine a offrir des services modernes, des services adéquats au monde d'aujourd'hui ? Non, bien sûr que non !Image IPB Les Internautes, face à ce volte-face de l'Elysée, vont être nombreux à grincer des dents.Image IPB

Cela dit, est-ce surprenant ? Nous sommes endetté. La dette publique s'alourdit chaque année. Notre Président de la République, dans sa grande bonté, a voulu offrir une carte d'une valeur de 100 € pour que les jeunes arrêtent de traîner dans les recoins sombres du Net, pour télécharger illégalement de la musique. Mais notre Président ne s'est, apparemment, pas rendu du compte du coût financier de sa déclaration. Encore une décision à la va-vite, comme il en fait souvent... Le ministère de la Culture, plus sage, a donc préféré revoir la valeur de cette carte à la baisse, soit 50 €. Mais désormais, il semberait donc que Nicolas Sarkozy ne veuille carrément plus que l'Etat participe à ce projet. C'est donc les FAI, bon gré ou mal gré, par le biais, certainement, de leurs abonnés (augmentation du prix des abonnements) qui rémunéreront une industrie musicale qui commence à me peser sur le système. Je n'en veut pas aux chanteurs, à proprement parler. C'est plutôt à leur organisme que j'en veut, en premier lieu, la SACEM, qui doit se frotter les main !Image IPB
[message édité par Informatique Man le 14/04/2010 à 13:36 ]
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ben voila il va encore nous presser ce nain
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pour financé sa carte jeune musique on peut telecharger pour le prix que les FAI nous demanderons pour ma part on aura acheter les fichiers mdr
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Zergy, le 14/04/2010 - 13:29
tac, le 14/04/2010 - 13:14
...

Merci je suis au courant, idem pour les guerres déIrak (et d'autres)
tac, le 14/04/2010 - 13:14
...

Comme la Chine avec (en parti, pas totalement hein) du dumping sociale, mais je suis aussi au courant, si la Chine veut mettre à mal les États-Unis, elle n'aurait pas à sortir une arme.
Bizarrement, ceux qui s'en sortent le mieux sont ceux qui n'applique pas (ou peu) le dogme libéral.
tac, le 14/04/2010 - 13:14
...

Pour le moyen-orient, c'est en bonne partie dût au pétrole (tant qu'on ne vient pas leur piquer) après, j'ai jamais dit être pour les prêts carbones.


Encore une fois tu parles pour parler hein.

Le sujet ce n'est pas de savoir ce qui d'après toi permet aux pays du Sud, d'Asie et du Moyen orient de prêter de l'argent aux pays du Nord. Ni de s'enliser dans d'autres "ouais mais ceci ouais mais cela". Le propos sur lequel tu es intervenu c'est la dette qu'on ne peut contrairement à ce que tu prétends effacer d'un simple claquement de doigt.
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Et pourquoi ils ne taxe pas les compagnies pétrolières, les chaînes de télé (de la TNT), les élus, les députés européens ?db
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Gourmet, le 14/04/2010 - 14:42
Et pourquoi ils ne taxe pas les compagnies pétrolières, les chaînes de télé (de la TNT), les élus, les députés européens ?db

Parce que ces gens là ont les moyens de réagir et de se faire entendre, alors que le contribuable...
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Slt,

P..... , c'est volontaire ou pas de la part de la rédac . de Numerama ?

Il suffit d'écrire "Nicolas Sarkozy veut ... " et l'on a droit à des des tas de con... comme commentaires :
ni instructifs , ni constructifs ... juste "ras des pâquerettes"

Affilgeant !

Crdlt
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T23, le 14/04/2010 - 15:54

Slt,

P..... , c'est volontaire ou pas de la part de la rédac . de Numerama ?

Il suffit d'écrire "Nicolas Sarkozy veut ... " et l'on a droit à des des tas de con... comme commentaires :
ni instructifs , ni constructifs ... juste "ras des pâquerettes"

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Crdlt
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Ce qui est affligeant, c'est d'utiliser une hausse de TVA pour soutenir l'industrie musicale, alors que ce genre de manoeuvre fiscale devrait être utilisé dans l'intérêt de tous les français, pour résorber une partie de notre dette extérieure ...
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Natasha, le 14/04/2010 - 15:59


Ce qui est affligeant, c'est d'utiliser une hausse de TVA pour soutenir l'industrie musicale, alors que ce genre de manoeuvre fiscale devrait être utilisé dans l'intérêt de tous les français, pour résorber une partie de notre dette extérieure ...


Mais voyons bien sûr ! simplifions, simplifions ... qui annonce que cette taxe devrait "résorber notre dette extérieure" ? Puisqu'il s'agit en fait de trouver d'un financement de la "carte musique jeune".

Tu prends tes (vagues ) opinions politiques (sans fondements) pour des réalités.

Avec de de telles idées reçues : je n'ai qu'un conseil "encartes toi mon gars"

Crdlt
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T23, le 14/04/2010 - 16:12

Natasha, le 14/04/2010 - 15:59


Ce qui est affligeant, c'est d'utiliser une hausse de TVA pour soutenir l'industrie musicale, alors que ce genre de manoeuvre fiscale devrait être utilisé dans l'intérêt de tous les français, pour résorber une partie de notre dette extérieure ...


Mais voyons bien sûr ! simplifions, simplifions ... qui annonce que cette taxe devrait "résorber notre dette extérieure" ? Puisqu'il s'agit en fait de trouver d'un financement de la "carte musique jeune".

Tu prends tes (vagues ) opinions politiques (sans fondements) pour des réalités.

Avec de de telles idées reçues : je n'ai qu'un conseil "encartes toi mon gars"

Crdlt




J'en ai tout simplement marre de ce soutien affiché à l'industrie musicale, au détriment des français qui bossent dans d'autres secteurs tout aussi méritants du respect de la population;


Tu bosses dans l'industrie musicale, toi, ou quoi ?
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Natasha, le 14/04/2010 - 16:17


J'en ai tout simplement marre de ce soutien affiché à l'industrie musicale, au détriment des français qui bossent dans d'autres secteurs tout aussi méritants du respect de la population;
Tu bosses dans l'industrie musicale, toi, ou quoi ?


Prend du plomb dans la tête !!!!

Je fais une simple remarque - jamais depuis la 5ème république - un gouvernement n'avait jamais autant utilisé les procédures "d'urgence " pour passer ses lois et ne fut autant censuré par le conseil Constitutionnel !

Arrêtes de focaliser ... prend de la hauteur.

Crdlt
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T23, le 14/04/2010 - 16:27

Natasha, le 14/04/2010 - 16:17


J'en ai tout simplement marre de ce soutien affiché à l'industrie musicale, au détriment des français qui bossent dans d'autres secteurs tout aussi méritants du respect de la population;
Tu bosses dans l'industrie musicale, toi, ou quoi ?


Prend du plomb dans la tête !!!!

Je fais une simple remarque - jamais depuis la 5ème république - un gouvernement n'avait jamais autant utilisé les procédures "d'urgence " pour passer ses lois et ne fut autant censuré par le conseil Constitutionnel !

Arrêtes de focaliser ... prend de la hauteur.

Crdlt



Pour le moment je trouve très justement que l'on focalise beaucoup trop sur les pseudos problèmes que rencontrerait l'industrie musicale !

Et que les mesures fiscales envisagées à son seul profit, pourraient être mieux utilisées dans l'intérêt de tous les français et non pas dans le seul intérêt d' un petit nombre.

Les industries musicales, et leur soutien, ne représentent aucunement la majorité des aspirations du peuple français, qui a d'autres préoccupations beaucoup plus terre à terre à gérer actuellement.

ET la dette extérieure du pays en fait partie, même si celle-ci n'est pas ta préoccupation majeure, tant tu me sembles uniquement soucieux de protéger ton petit fromage.



[Edit Typo]
[message édité par Natasha le 14/04/2010 à 16:50 ]
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Utiliser des fonds public pour financer des intérêts privés, ça a un nom dans le code pénal...
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T23, le 14/04/2010 - 15:54
Slt,

P..... , c'est volontaire ou pas de la part de la rédac . de Numerama ?

Il suffit d'écrire "Nicolas Sarkozy veut ... " et l'on a droit à des des tas de con... comme commentaires :
ni instructifs , ni constructifs ... juste "ras des pâquerettes"

Affilgeant !

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Encore un qui veut croire que les gens ne sont que des neuneu qui ne savent pas penser parce qu'ils ne pensent pas comme lui. Et bientôt c'est numérama qui est responsable de la politique de Sarkozy

Non mais tu sais ou tu peux te le mettre ton Sarkozy
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il est vrai que ton commentaire T23 (encore un robot) est l'archétype de l'intervention constructive
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Une ptite pièce carte pour l'industrie musicale svp...
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@ Tac & Natacha,

Je ne confonds pas les fonctions de chaque Ministère.

A chaque ministère ses problèmes de financement ... au lieu de discourir et de faire des raccourcis sur la "dette extérieure" et pourquoi pas sur le "financement des retraites" en relation avec la carte musique c'est incohérent !

Je me répète : c'est Alain Minc qui a soufflé l'idée d'une taxation sur les opérateurs mobiles et les FAI à N.S ...

D'autre part, je ne suis pas borné, je félicite le Ministère de la Culture pour la carte d'accès gratuit (18 - 25 ans) aux musés nationaux (donc, à priori, je ne suis pas contre un test sur l'idée d'une "carte musique")

Arrêtons de dire que le "Monsieur-à-Six-Cerveaux" a pensé à tout .... c'est un raccourci de facilité pour faire une accroche de NEWS pour Numérama.

C'est le rapport Zelnik qui propose en fait ...

Ce "Monsieur-à Six-Cerveaux" est bien plus préoccupé par sa rémunération personnelle et l'achat d'un Airbus dernier cri pour ses voyages officiels....

Crdlt
[message édité par T23 le 14/04/2010 à 20:42 ]
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T23, le 14/04/2010 - 20:18

@ Tac & Natacha,

Je ne confonds pas les fonctions de chaque Ministère.

A chaque ministère ses problèmes de financement ... au lieu de discourir et de faire des raccourcis sur la "dette extérieure" et pourquoi pas sur le "financement des retraites" en relation avec la carte musique c'est incohérent !


Ce qui est incohérent, c'est tout simplement de ne pas tenir compte de la dette extérieure du pays, qui pour moi est plus préoccupante que le soutien à l'industrie musicale. Et si j'opère une confusion, selon toi, au niveau des fonctions de chaque ministère, ce qui est totalement faux. Je fais la confusion au niveau des finances de notre pays, et je pense que cet argent distribué à l'industrie musicale pourrait être mieux utilisé. Il s'agit de l'argent des contribuables je te le rappelle, et je pense qu'il est anormal de distribuer encore et encore l'argent des contribuables français à une industrie musicale qui ne cesse de vivre à coup de subventions.

Maintenant, que cette idée de "Carte Musicale Jeune" ait été soufflée au Président par Pierre, Paul ou Jacques, ne change rien au problème de fond.

C'est tout simplement scandaleux !
[message édité par Natasha le 14/04/2010 à 21:16 ]
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Il faudrait taxer les FAI à cause des e-mail qui font perdre de l'argent à la poste, de googlemap qui fait perdre de l'argent à Michelin, de pagesjaunes.fr qui fait perdre de l'argent au 812s, de amazon qui fait perdre de l'argent aux libraires, de Ebay qui fait perdre de l'argent à tout le monde,de google qui fait perdre de l'argent aux journaux, d'internet qui fait perdre de l'argent au Minitel.
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Non Natasha, pas Pierre, Paul ou Jacques, mais Alain Minc. C'est une sommité, un vieux routard réfléchi.

De toute façon, Azur résume bien ce que valent toutes ces taxes indues. Ca prouve le copinage, tout n'est que copinage entre eux.
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+1 Natacha

Ce que tu ne saisi pas T23 c'est que l'argent qui sort des poches n'est pas illimité (en ce qui me concerne de toute façon je n'en ai plus ) donc la question de savoir comment cet argent est employé est évidemment globale (tu parlais de prendre de la hauteur, on ne t'as pas attendu)

Encore une fois oui la dette publique est un élément fondamentale, elle témoigne des marges de man?uvre or on sait que Sarko est déjà obligé de lancer un "grand emprunt" après avoir distribué des milliards aux banques (selon l'explication de l'artichaut à un jeune salarié qui le questionnait "ben sinon le risque c'est que tu n'ai plus d'argent à la banque si elles font toutes banqueroute et ça tu ne voudrais pas que ça arrive... et bien moi non plus et je fais tout pour que ça n'arrive pas")

Donc la question n'est pas de savoir si c'est lui ou pas qui (ces mecs là sont beaucoup plus doué pour obtenir le pouvoir que pour en faire quelque chose) a proposé d'avoir recourt à de la TVA ou à la carte toto, c'est l'ensemble de la démarche qui est à questionner.

Est-ce qu'il n'a que ça à faire que de s'occuper des maladies imaginaires des riches de la jet-set???

Encore une fois qu'on ne me dise pas qu'il n'est pas là pour s'occuper de la misère sociale, j'avais remarqué...
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Comme disait l'autre après le bruit et l'odeur, la France n'a plus les moyens d'honorer l'Hadopi ouste du balai qu'on renvoie tous ces morpions dans leurs îles offshore...
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T23, le 14/04/2010 - 20:18
D'autre part, je ne suis pas borné, je félicite le Ministère de la Culture pour la carte d'accès gratuit (18 - 25 ans) aux musés nationaux (donc, à priori, je ne suis pas contre un test sur l'idée d'une "carte musique")

- Premier problème, le musée, tu y vas ou tu n'as rien. La musique sur Internet, même sans aller dans le légal tu peux en trouver. C'est le principe de dématérialisation qui ridiculise toute assimilation à un "vol". Au lieu d'inciter au téléchargement légal, il y a plus simple : rendre l'illégal légal. C'est ce que tlm demande en parlant de changement du modèle économique des maisons de disque.

- Deuxième problème, qu'un jeune puisse aller dans un musée, ou il gagnera effectivement en culture, avec mes impôts ou ma facture Internet, ça ne me dérange pas. On ne me fera pas dire que le fait pour lui de télécharger le dernier album d'un artiste Star'ac ou autre lui apporte énormément culturellement. Quitte à, autant faire un pack à équivalent 200€ ou il y aurait un peu de tout, autant des grands noms des années 60 que des gros succès des années 2000, un florilège de la culture française à travers le temps. Mais on sait déjà ou la majeure partie de l'argent de cette carte finira...

- Troisième problème et celui qui me gêne toujours : cette putain de discrimination ! Merde, la carte c'est 12-24, alors moi j'ai plus de 24 ans donc je la finance via mon FAI qui augmente mon abo et je peux même pas en profiter ? Et ben j'en reviens aux premiers points, soit y'a un réel intérêt culturel français, soit je dis NON !

Sarko chaque jour qui passe me donne un peu plus l'envie de lui foutre mon poing dans la tronche ! Nabot -_-
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'lut !

Globalement d'accord avec les commentaires précédents : le gouvernement file un coup pouce à l'industrie du disque (ca change des insultes des première pages ... ).

@ Killua :

Quand j'aime une expo : en sortant j'achète le catalogue de l'expo. Certaines expo. sont présentées par des "fondations" donc elles ne coûtent aucun impôt (plutôt le contraire : déduction d'impôt pour "mécénat).

Discrimination :

- Un point assez rigolo : tous les profs. de l' Education Nationale ont eu droit à cette Carte Musée à vie : certains aimeraient bien emmener leur classe dans un musée Art Moderne, au Louvres, etc.. mais aucun prof n'a une classe d'enfants de 18 à 25 ans

- Pareil pour la carte musique 12-24 - je n'en profiterais pas ... mais je ne suis pas jaloux.

Cdlt
[message édité par T23 le 15/04/2010 à 08:29 ]
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T23, le 15/04/2010 - 08:24



- Pareil pour la carte musique 12-24 - je n'en profiterais pas ... mais je ne suis pas jaloux.




Ce n'est pas de la jalousie, que de faire remarquer que cette carte est financée avec de l'argent public et que ce soutien supplémentaire à l'industrie musicale est scandaleux !
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Natasha, le 15/04/2010 - 08:58

T23, le 15/04/2010 - 08:24

- Pareil pour la carte musique 12-24 - je n'en profiterais pas ... mais je ne suis pas jaloux.


Ce n'est pas de la jalousie, que de faire remarquer que cette carte est financée avec de l'argent public et que ce soutien supplémentaire à l'industrie musicale est scandaleux !


J'ai un esprit d'équilibre et d'équité :

- " Je préfère une mesure favorable aux jeunes de 12 à 24 ans pour l'accés à la musique qui vienne de ma poche sous forme de taxes..." que de renflouer via la BCE (nos impôts) un état Grec en état de faillite complète depuis plusieurs années !

Et là je suis (devient) démago un peu comme vous tous.

Crdlt
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T23, le 15/04/2010 - 10:33

Natasha, le 15/04/2010 - 08:58

T23, le 15/04/2010 - 08:24

- Pareil pour la carte musique 12-24 - je n'en profiterais pas ... mais je ne suis pas jaloux.


Ce n'est pas de la jalousie, que de faire remarquer que cette carte est financée avec de l'argent public et que ce soutien supplémentaire à l'industrie musicale est scandaleux !


J'ai un esprit d'équilibre et d'équité :

- " Je préfère une mesure favorable aux jeunes de 12 à 24 ans pour l'accés à la musique qui vienne de ma poche sous forme de taxes..." que de renflouer via la BCE (nos impôts) un état Grec en état de faillite complète depuis plusieurs années !

Et là je suis (devient) démago un peu comme vous tous.

Crdlt




Equilibre et équité, tu vas me faire périr de rire !


Tu oublies le remboursement de la dette extérieure (avant que nous ne devenions comme la Grèce et soyons nous aussi obligés de faire appel à la BCE), le financement des retraites, etc, etc ...

Et ce n'est pas démago de le rappeler, mais du simple bon sens !

Ignorerais-tu que la faillite nous guette nous aussi ? Et ce n'est pas cette carte jeune qui va améliorer le problème, bien au contraire.




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T23, le 15/04/2010 - 10:33

J'ai un esprit d'équilibre et d'équité :

- " Je préfère une mesure favorable aux jeunes de 12 à 24 ans pour l'accés à la musique qui vienne de ma poche sous forme de taxes..." que de renflouer via la BCE (nos impôts) un état Grec en état de faillite complète depuis plusieurs années !


Et ben pas moi, et le truc con c'est qu'on me demande pas mon avis. L'état Grec en faillite, c'est un autre problème, bien plus grave. Et l'on pourra arguer que de le laisser tomber n'améliorera pas sa situation, que s'il s'effondre c'est énormément d'économie avec lui, que intrinsèquement tous nos pays sont liés surtout au sein de l'UE, et que du coup ça en fait une priorité conséquente.
Permettre à un jeune de télécharger - ou plutôt simplement de lui donner bonne conscience pendant quelques jours/semaines - c'est loin d'être une priorité, ou un besoin. Juste du bling bling communicationnel.

Ce n'est pas de la jalousie envers ces jeunes, simplement une mesure radicalement opposée à mes opinions que ce gougnafier de nabot veut imposer pour sauver la face sur un détail de merde quand il voit sa politique tout aussi de merde s'effondrer de partout.
PS: juste pour être sûr hein, déjà en 2007 je refusais catégoriquement de voter pour ce déchet, que je considérais déjà comme pire que Le Pen... Pire pour la simple raison que personne ne savait les pires bassesses qu'il oserait mettre en place durant son mandat, et quand bien même j'imaginais déjà le pire j'ai réussi à être surpris d'années en années à voir combien je fut petit joueur dans mes prévisions...
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Surtout qu'au niveau de la perte engendrée pour les "artistes" par le téléchargement illégal, à cause de l'internet, il convient de remettre, une fois de plus, les pendules à l'heure.


Il suffit d'aller jeter un oeil sur cet article, et de lire attentivement.


Combien la musique numérique rapporte-t-elle aux artistes ?



@ T23 :
Il y a des graphiques, faciles à comprendre, même pour ceux qui prétendent défendre les artistes, et non les Majors.
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312 messages publiés
Killua, le 15/04/2010 - 17:09


Ce n'est pas de la jalousie envers ces jeunes, simplement une mesure radicalement opposée à mes opinions que ce gougnafier de nabot veut imposer pour sauver la face sur un détail de merde quand il voit sa politique tout aussi de merde s'effondrer de partout.
PS: juste pour être sûr hein, déjà en 2007 je refusais catégoriquement de voter pour ce déchet, que je considérais déjà comme pire que Le Pen... Pire pour la simple raison que personne ne savait les pires bassesses qu'il oserait mettre en place durant son mandat, et quand bien même j'imaginais déjà le pire j'ai réussi à être surpris d'années en années à voir combien je fut petit joueur dans mes prévisions...


Et bien , si je puis me permettre :" Arrêtes de vivre avec ton passé et tes erreurs, et "grow up" mon gars"

Crdlt
T23
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8712 messages publiés
T23, le 15/04/2010 - 20:23

Killua, le 15/04/2010 - 17:09


Ce n'est pas de la jalousie envers ces jeunes, simplement une mesure radicalement opposée à mes opinions que ce gougnafier de nabot veut imposer pour sauver la face sur un détail de merde quand il voit sa politique tout aussi de merde s'effondrer de partout.
PS: juste pour être sûr hein, déjà en 2007 je refusais catégoriquement de voter pour ce déchet, que je considérais déjà comme pire que Le Pen... Pire pour la simple raison que personne ne savait les pires bassesses qu'il oserait mettre en place durant son mandat, et quand bien même j'imaginais déjà le pire j'ai réussi à être surpris d'années en années à voir combien je fut petit joueur dans mes prévisions...


Et bien , si je puis me permettre :" Arrêtes de vivre avec ton passé et tes erreurs, et "grow up" mon gars"

Crdlt
T23



Il est vrai que le modèle économique des Majors, que tu défends, est un exemple dans le genre !
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312 messages publiés
Natasha, le 15/04/2010 - 21:27

T23, le 15/04/2010 - 20:23

Killua, le 15/04/2010 - 17:09



"Ce n'est.../.... "
Crdlt
T23


Il est vrai que le modèle économique des Majors, que tu défends, est un exemple dans le genre !


@ Natasha : je t'ai déjà dit "au revoir" .... pourquoi réponds tu à des réponses qui ne sont pas adressées ... t'es vraiment lourd !

Go get lost !
Amicalement
T23


Il est vrai que le modèle économique des Majors, que tu défends, est un exemple dans le genre !
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312 messages publiés
Ok Natasha ... tu as un avis sur tout, un pessimisme congénital, aucune notion de la portée relative entre les évènements mineurs et majeurs, etc.. Je renouvelle mon conseil Natascha : "Encartes toi" ! Crdlt T23
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8712 messages publiés
T23, le 15/04/2010 - 11:28

Ok Natasha ... tu as un avis sur tout, un pessimisme congénital, aucune notion de la portée relative entre les évènements mineurs et majeurs, etc.. Je renouvelle mon conseil Natascha : "Encartes toi" ! Crdlt T23





Aaaaarrrrrrffffff !

Tout ça parce que je me permets de déclarer que cette Carte Musicale Jeune, financée par les deniers publics, au seul bénéfice de l'industrie musicale est scandaleuse ?

Il ne fait aucun doute que tu soutiens les majors, toi !

Ne serais-tu pas "Encarté" major ?




Inscrit le 02/09/2008
312 messages publiés
@ Natasha,

Juste une remarque parce que tu es soulant quelques soit tes arguments.

- " Le monde change à tout instant, seules les "idées reçues" sont inamovibles "

Donc SVP relis les propositions du rapport Selnik et réfléchis 2 minutes !

http://www.numerama....du-rapport.html

Cdlt
T23
[message édité par T23 le 15/04/2010 à 11:59 ]
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
T23, le 15/04/2010 - 11:55

@ Natasha,

Juste une remarque parce que tu es soulant quelques soit tes argument.

- " Le monde change à tout instant, seules les "idées reçues" sont inamovibles "

Donc SVP relis les propositions du rapport Selnik et réfléchis 2 minutes !

http://www.numerama....du-rapport.html

Cdlt T233



Qui est "Zelnic ? Un économiste ?

Lis donc ceci :

La dette française
à près de 80 % du PIB fin 2010


C'est peut-être soulant, mais beaucoup plus préoccupant pour les français que le soutien à l'industrie musicale, surtout si l'on réfléchit 2 minutes !

Bonne journée à toi et à l'industrie musicale.




Inscrit le 02/09/2008
312 messages publiés
Natasha, le 15/04/2010 - 12:06

Qui est "Zelnic ? Un économiste ?
Lis donc ceci :
........................................

C'est peut-être soulant, mais beaucoup plus préoccupant pour les français que le soutien à l'industrie musicale, surtout si l'on réfléchit 2 minutes !
Bonne journée à toi et à l'industrie musicale.


Bon prix Nobel d'Economie pour avoir posté des liens sans aucun rapport avec la News de Numérama!
(concentres toi sur la trithérapie ... c'est mieux ! )


Crdlt
T23
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
T23, le 15/04/2010 - 14:43



Bon prix Nobel d'Economie pour avoir posté des liens sans aucun rapport avec la News de Numérama!
(concentres toi sur la trithérapie ... c'est mieux ! )





Je croyais pourtant, que la News portait sur le financement de la carte musicale jeune, qui sera ponctionnée sur les deniers publics (augmentation d'une certaine tranche de TVA, réglée par les FAI et qui sera affectée au financement de cette carte musicale jeune) ?



En ce qui concerne ton allusion à la c.. , je te signale que l'essentiel du travail fourni se porte en amont et non en aval. Quand on en arrive à la "Trithérapie" le mal est déjà fait.


Tu devrais pourtant être bien placé pour le savoir, certains membres de l'industrie musicale, dont tu sembles faire partie, étant eux-même très concernés par ce fléau ...





[Edit Typo]
[message édité par Natasha le 15/04/2010 à 15:18 ]
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