L'UFC-Que Choisir rappelle aux députés que l'industrie musicale va bien

Peut-etre que les infos n'arrivent pas bien à madame la ministre de la culture, à moins que ce ne soit sont pare-feu open-office qui bloque les infos....

dont encore un tiers dépend de l'utilisation de musique dans les lieux publics (concerts, bars, restaurants, coiffeurs...).

Il ne faut pas oublier les parkings sous terrain, c’est tellement mieux que les voitures parquent en musique, en plus elles ne rouspètent pas quand c’est de la daube, et au moins on rémunère qui on veut, et peut-être bien ceux qui se mobilisent pour l’hadopi.

(fôtes)

Non, mais vous avez pas compris, ce document n'est pas un preuve !
La seule preuve qu'il y a pour l'instant, et qui prouve que l'industrie du disque va mal, c'est la pétition des 10000 (que Paul Atréides à signé, il ne faut pas l'oublier).

*joke inside*

C'est étrange, j'ai l'impression qu'on pourrait coller cette évolution sur le développement d'Internet.

juicelink> Ton argument est invalide car Paul Atréides à l'air d'exister. Par contre "dtc LOLA" a tout l'air d'un fake .

Le seul argument VALABLE qu'ils aient, c'est que la licence global est pas parfaite et qu'elle sera pas simple a instaurer.

Mais bon, si on avait parlé pendant 40h de la licence global plutot que d'une loi a la con, il y aurai déjà eu moins de problèmes.

"société des Auteurs, Compositeurs et Editeurs de musique" sauf érreur cela veut dire qui il faut être:

Auteur+compositeur+éditeur ou auteur+compositeur ou auteur+éditeur ou compositeur+auteur ou auteur ou compositeur ou éditeur de SA MUSIQUE et non simple éditeur de la musique de tartenpion comme le fait une maison de disque classique qui édite pour "n'importe qui"?

Nan, c'est juste que Pascal Negre, a dit a Nicolas, qu'aux prochaines vacances, a ce rythme la, les boissons ne seront plus inclus, et vu ce que Carla s'enfile pour oublier qu'elle a epousée ce con, son augmentation de 180% ne couvrira pas les frais !!

Ces chiffres ne m'étonnent même pas. Il ne s'agit pas de "création en péril" mais juste du système mis en place pour la production-diffusion-vente de cd et dvd.
Les dépenses des français en biens culturels augmentent, leurs dépenses dans les spectacles vivants augmentent et sont même près de 5 fois supérieures au budget entier du ministère de la culture, les ventes de matériels tombant sous le coup de la taxe pour copie privée augmentent... Contrairement à ce que l'on dit, ce sont bien les français qui financent "la culture" et ils le font chaque année un peu plus...

Ce débat est moisi du début à la fin, seule la désinformation, la manipulation et le mensonge servent d'arguments. C'est aussi fatiguant que désespérant.

Ce sont des chiffres bidons montés de toutes pièces par 5 gus dans un garage...

Bonne initiative de l'UFC.
Il serait temps que les députés comprennent que ce n'est pas un problème de droits d'auteurs mais de mise en place d'un flicage général des internautes:
http://www.agoravox....cheval-de-55207

Ce sont des chiffres bidons montés de toutes pièces par 5 gus dans un garage...

Heuuuu, 5 avocats dans un garage, hein ? C'est l'UFC là, pas la Quadrature

Bonne initiative de l'UFC.
Il serait temps que les députés comprennent que ce n'est pas un problème de droits d'auteurs mais de mise en place d'un flicage général des internautes:
http://www.agoravox....cheval-de-55207

Billard a dit: (de mémoire)

Je vous invite mes cher collègues a consulter la page wikipédia sur "le filtrage du net" ou vous découvrirez les techniques employées pour cela et une liste de pays qui le pratique et toujours sur wikipédia la page sur "la censure du net" qui est du même acabit que celle du filtrage pour que vous votiez en toute connaissance de cause.

fin de citation.

la SACEM c'est pas la filere musicale !
les revenus de la SDRM (droits percus lors de la fixation des oeuvres sur un support ) sont en chute libre depusi 5 ans
la sacem souahite reverser un plus juste de l'utilsiation de l'oeuvre, c'est la raison pour laquelle la copie privée ne represente que 6% des revenus de la SACEM donc cet article est bidon

l'industrie fait du profit, mais pas la grande majorité "silencieuse" des artistes et intermittents du spectacle, hélas, pour qui l'empereur ne fait rien...

« Le seul argument VALABLE qu'ils aient, c'est que la licence global est pas parfaite et qu'elle sera pas simple a instaurer. »

Sauf que la Riposte Graduée est elle aussi pas parfaite et qu'elle sera pas simple à instaurer

Ils ont juste des intêrets, pas d'arguments, mais bon ils ont l'argent dérrière. A la limite, l'un des pirates serait très riche, peut-être qu'il serait écouté, mais tant que tu n'as pas d'argent, ton avis ne vaut rien.

et elle ira très très mal après l'HADOPI croyez moi

cet article est bidon

pas plus que toi

« Le seul argument VALABLE qu'ils aient, c'est que la licence global est pas parfaite et qu'elle sera pas simple a instaurer. »



Sauf que la Riposte Graduée est elle aussi pas parfaite et qu'elle sera pas simple à instaurer



Ils ont juste des intêrets, pas d'arguments, mais bon ils ont l'argent dérrière. A la limite, l'un des pirates serait très riche, peut-être qu'il serait écouté, mais tant que tu n'as pas d'argent, ton avis ne vaut rien.

L'arent ne fait pas le bonheur.

Mais il fait le pouvoir.

Peut-être que, la loi Hadopi, n'est pas faite pour protéger les artistes ?

non tu as raison nat pour ma part je pense qu'HADOPI est une passerelle pour L OPSI ;-))

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

Et alors?
L'UFC dit une chose. Tu en dis une autre. Rien ne t'empêches toi (pour une fois) d'amener une preuve qu'il y aurait belle et bien un crise. Pourquoi serait-ce toujours aux autres de devoir prouver qu'il n'y en a pas?

@natasha: tu m'as grillé ;-)

Peut-être que, la loi Hadopi, n'est pas faite pour protéger les artistes ?

Chut, si tu les réveilles (a keu) ils vont pleurer, ils ne sont pas au courant!

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

Et la Enter tu touches peut etre du doigt le vrai probleme: comment les revenus de la SACEM et de la SACD peuvent augmenter et aps ceux des artistes? Car normalement une part de ces revenus doit etre reverses, c est le but de la SACEM, non?
Ou alors il y a un probleme a la Redistribution?
De plus ce sont la SACEM et SACD qui appuient majoritairement HADOPI en poussant des cris d'offraies sur leurs revenus qui diminuent...

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

Et alors?
L'UFC dit une chose. Tu en dis une autre. Rien ne t'empêches toi (pour une fois) d'amener une preuve qu'il y aurait belle et bien un crise. Pourquoi serait-ce toujours aux autres de devoir prouver qu'il n'y en a pas?

Normal, pour quelqu'un qui est favorable à une loi qui condamne sans preuve et qui attend que ce soit l'accusé qui prouve son innocence.

http://www.laquadrat...iennent-lhadopi

instructif ... le mensonge d'etat est donc devenu "normal" et nul ne reprendra l'autre sal*pe a l'assemblée ... rien que ça c'est demission pour elle, et remplacement du directoire de la SACEM pour mensonge et surtout pour affirmer parler au noms de ses societaires alors que moins de 10% semblent approuver la demarche ...

c'est vrai ça ! Salaud d'artistes !!

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

Et alors?
L'UFC dit une chose. Tu en dis une autre. Rien ne t'empêches toi (pour une fois) d'amener une preuve qu'il y aurait belle et bien un crise. Pourquoi serait-ce toujours aux autres de devoir prouver qu'il n'y en a pas?

Normal, pour quelqu'un qui est favorable à une loi qui condamne sans preuve et qui attend que ce soit l'accusé qui prouve son innocence.

T'as bien résumé notre Enter, sur ce coup là !!! ;-)

J'ai une question, egalement, existe t il une definition juridique du "cercle privée" ou plus précisemment, qu'appelle t on "amis" a une epoque ou internet permet des contacts assidus ds le monde entier ?
Et si j'avais finallement "des millions d'amis", ne puis je diffuser des oeuvres pour ces amis, en me fondant sur "l'exception de copie privée" ?

>>>Normal, pour quelqu'un qui est favorable à une loi qui condamne sans preuve et qui attend que ce soit l'accusé qui prouve son innocence.
Ah Madame Soleil a encore parlé. Madame Soleil sait quels sont les procédures qui seront employées et sait que ces procédures n'apporteront pas de preuves.
Mais Madame Soleil ne sait toujours pas qu'il y aura une procédure contradictoire avant l'éventuelle sanction. A moins que Mme Soleil préfère de pas évoquer ce point.

>>>Rien ne t'empêches toi (pour une fois) d'amener une preuve.
T'es un marrant toi. Le nombre de fois où j'ai apporté des preuves de ce que j'avance, je ne les compte plus. Les touches CTRL-C et CTRL-V sont usées à force de rappeler les textes de lois, les règlements, ... qui sont déformés ou méconnus par certains internautes qui hantent ce forum.

>>>Et la Enter tu touches peut etre du doigt le vrai probleme: comment les revenus de la SACEM et de la SACD peuvent augmenter et aps ceux des artistes
Ou de certains artistes ? Mais c'est à la Sacem que vous voulez confier la gestion de la licence globale ?
Au fait, combien touche un artiste quand son oeuvre est piratée des milliers et des milliers de fois ?

Au fait, combien touche un artiste quand son oeuvre est piratée des milliers et des milliers de fois ?

D'apres des etudes tres serieuses, un "pirate" achete 10 fois plus de "biens culturels" qu'un "non pirates", donc si l'on excepte Arditti et con-sorts, qui sont téléchargé environs 0.00001 fois / an, et que l'on se base sur le raisonnement "hautement mathematique" et plus que fondé, bien sur des etudes françaises, sponsorisées par les Majors, je dirais environs "1000 x miettes des majors", soit environs un quignon de pain

Marrant sur le graphique ça s'arrête à 2007

Au fait, combien touche un artiste quand son oeuvre est piratée des milliers et des milliers de fois ?

D'apres des etudes tres serieuses, un "pirate" achete 10 fois plus de "biens culturels" qu'un "non pirates",

Alors dans ce cas, tout va très bien Madame la Marquise ! Et je ne dois pas être un "pirate" très sérieux qui déteste très certainement la culture, voilà tout s'explique !!

babayaga ... c'est clair avec un pseudo pareil, que t pas "serieux" et il n'y a pas que comme pirate d'ailleurs !!!
pour les etudes, elles sont dispo sur le net, une notamment fut commandée par le Gvt Néerlandais, les autres sont issues d'universités Americaines, qui ont une "methodologie scientifique" un peu plus serieuse que la SACEM et autres ayants droits

Mais, bon, c'est vrai le net permet l'echange de fichiers a but non lucratif et l'acces a une multitude de sources d'infos, je comprends que c'est genant et que certains aimerait tant qu'il n'y ai que TF1 et le Figaro pour "informer"
Ils font si bien leur travail que personnes ou presque n'est au courant des réelles dispositions que Hadopi represente ...

Au fait, si je chantone du Pascal Obispo sous la douche, dois je le declarer a la SACEM et payer mon obole pour les voisins qui m'ecoutent (juste avant de m'abattre bien sur, la torture est encore interdite en France !) ?

A voir l'entêtement de notre ministre de l'inculture, je me demande si c'est vraiment sauver les artistes sont but. Je crois que son chef, naboléon, cherche autre au travers de cette loi, c'est tout simplement le contrôle total d'internet, vouloir se passer de la justice pour sanctionner c'est bien pour que l'on ne puisse pas contrôler l'hadopi. Je me répète peut-être, mais d'autres, avant lui, ont essayé et heureusement pour nous, ils n'avaient les moyens d'aujourd'hui.

Natasha, n'hèsite pas à faire marcher ton cerveau autrement qu'en mode binaire !

Pcinpact, chiffres de ces pleureuses de l'ifpi.

Globalement, selon l'IFPI, le marché a atteint 18,415 milliards de dollars, en baisse de 8,3 % (et de 18,6 % rien qu'aux USA). L'impact de l'appréciation du dollar par rapport à l'euro et d'autres monnaies mondiales n'a cependant pas été précisé.

Point intéressant, l'IFPI a séparé en trois les évolutions du marché de la musique. Les ventes physiques (CD, DVD audio, DVD, MiniDisc, etc.) ont reculé de 15,4 %, dont 11,3 % en Europe et surtout 31,2 % aux États-Unis. Or ces mêmes ventes physiques ne représentent "que" 3,138 milliards de dollars aux USA, contre 5,8 milliards en Europe et 3,6 milliards de dollars en Asie.

........

Enfin, l'IFPI chiffre les "performance rights", c'est-à-dire, principalement, les sommes payées par les radios, les chaînes de télévision et les lieux publics (discothèques, bars, restaurants, hôtels, etc.). Là encore, les chiffres européens affolent : 576,2 millions de dollars en 2008, contre à peine 54,8 millions aux États-Unis (malgré une hausse de 133,3 % !), et 108,1 millions en Asie.

Et oui le consommateur européen se la fait bien mettre dans toute la longueur. Mais bon hadopi est la pour faire vendre des abonnements universal qui grèvent le budget musique de 75 % des sommes disponibles (en préemptant 12 euros par mois) et laisser le reste à l'achat de musique avec son hamburger.

Il y en a qui eux aussi vont s'en prendre une belle dans le culs une fois que nombre de famille cherchant à ne pas s'emmerder avec hadopi seront passés à ces offre d'abonnements.

Sinon que penser des indépendants qui n'ont même pas les capacités intellectuelles de paysans de la creuses capable depuis des années de faire eux de la vent directe sur internet de produit ou non transformés. Ils sont même capable de faire les marcher.

Un petit PS ,

L'enjeu est de taille. En 2005, le montant de la rémunération pour copie privée s'élevait à 555 millions d'euros en Europe. En 2007, elle devrait atteindre les 154 millions en France.

La copie privée alors dépasse déjà en valeur ce qu'apportent les radios par les licences légales.

Saint enter, priez pour nous pauvre pêcheurs
Que ton nom soit sanctifié
Que ton règne vienne
Sur le net comme au Ciel

Vends nous aujourd'hui notre musique quotidienne
Pardonne nous nos offenses
Comme nous pardonnons aux majors qui nous ont offensé
Et ne nous soumets pas à la tentation,
mais délivre nous du piratage.

Amen

>>>Si crise du disque il y a, quelle que soit l'ampleur, elle n'aura donc qu'un effet réduit sur le chiffre d'affaires de la Sacem,
Ce n'est pas le chiffre d'affaires de la Sacem qui est important. C'est celui des artistes.
Est-ce que Kad a une analyse de l'UFC ou autre sur l'évolution des revenus des artistes ?

Pour cela tu peux par exemple lire les rapports de la spedidam et adami. Et pleure!

Surtout que je suis contre Hadopi (...) Natasha continue comme ça, tu es Géniale !

Un peu plus de finesse et un peu moins de grossièreté servirait un peu plus ton combat contre l'hadopi. Et en passant, éviter les attaques ad hominem te discréditerais certainement moins (...)

Peut-être que, la loi Hadopi, n'est pas faite pour protéger les artistes ?

Comment peux tu penser ça malheureux ! Cela voudrait dire que le gouvernement met en avant d'autres intérêts que celui du peuple ? Ridicule !

>>>Normal, pour quelqu'un qui est favorable à une loi qui condamne sans preuve et qui attend que ce soit l'accusé qui prouve son innocence.
Ah Madame Soleil a encore parlé. Madame Soleil sait quels sont les procédures qui seront employées et sait que ces procédures n'apporteront pas de preuves.
Mais Madame Soleil ne sait toujours pas qu'il y aura une procédure contradictoire avant l'éventuelle sanction. A moins que Mme Soleil préfère de pas évoquer ce point.

>>>Rien ne t'empêches toi (pour une fois) d'amener une preuve.
T'es un marrant toi. Le nombre de fois où j'ai apporté des preuves de ce que j'avance, je ne les compte plus. Les touches CTRL-C et CTRL-V sont usées à force de rappeler les textes de lois, les règlements, ... qui sont déformés ou méconnus par certains internautes qui hantent ce forum.

>>>Et la Enter tu touches peut etre du doigt le vrai probleme: comment les revenus de la SACEM et de la SACD peuvent augmenter et aps ceux des artistes
Ou de certains artistes ? Mais c'est à la Sacem que vous voulez confier la gestion de la licence globale ?
Au fait, combien touche un artiste quand son oeuvre est piratée des milliers et des milliers de fois ?

Mr l'expert en RAID 1 (voir le sujet disque holographique), tu n'as pas convaincu grand monde jusqu'ici apparement. Y'a que toi qui est fermement convaincu de la qualité de tes interventions. Beaucoup d'autres ici (dont moi-même) pensent qu'elles sont assez merdiques, sans parler du fait qu'elles sont noyées dans le bourbier informe causé par ta manière de quoter comme un groc porc(n'as tu donc aucune faculté d'apprentissage?)

C'est con t'auras niqué tes touches pour rien...

>>>Et la Enter tu touches peut etre du doigt le vrai probleme: comment les revenus de la SACEM et de la SACD peuvent augmenter et aps ceux des artistes
Ou de certains artistes ? Mais c'est à la Sacem que vous voulez confier la gestion de la licence globale ?

Il y a suffisamment d'inscrits à la SACEM, avec une organisation de la diffusion en France suffisamment pyramidale, pour pouvoir faire en sorte que seuls 8 à 9 % des inscrits SACEM puissent vivre de ces revenus.

Pourquoi la SACEM gèrerait la licence globale ? La copie privée n'est pas gérée par la SACEM...

Cependant, avis personnel : La copie privée(en fait SOCEROP), tout comme l'ART ou la future HADOPI ; ce sont des putains de saloperies d'organismes qui bouffent un fric monstre tout en ne servant pratiquement à rien sauf à recaser des battus aux élections ou des copains de promo malchanceux, voir assurer un revenu à certains cumulards.

A côté de ça, on a des services fiscaux tout à fait équipés pour gérer ça. Ah ouais, mais alors on réduira pas le nombre de fonctionnaires... Pourtant, ça coûterait moins cher, et surtout ce serait mieux contrôlé...

Au fait, combien touche un artiste quand son oeuvre est piratée des milliers et des milliers de fois ?

La réponse t'est donnée un peu plus bas :

En 2005, le montant de la rémunération pour copie privée s'élevait à 555 millions d'euros en Europe. En 2007, elle devrait atteindre les 154 millions en France.

Quand un artiste est piraté des milliers et des milliers de fois, il touche déja sur la copie privée. Qui rapporte plus que les radios. Dingue non ?

Avec un peu de couilles, les artistes iraient à la licences globales et toucheraient encore du pognon. Au lieu de ça, ils soutiennent l'Hadopi qui va couper l'accès au net des pirates et surtout pas verser un euro de plus à la création...

Mais putain cherchez l'erreur...

Quand on voit la ministre de la culture qui dit que ce projet de loi est urgent!
Après, on entend dire que certains artistes désapprouvent l'action du PS, parce que ce parti s'oppose au projet de loi. Qu'on soit clair, et le fait que l'industrie du disque soit stable en est une nouvelle preuve : ce projet de loi n'est qu'une folie tenue par des lobbyistes, et les artistes qui l'approuvent sont tout simplement manipulés!

Si vous en avez marre de tout les artistes et marchands de culture qui ne méritent pas votre respect, en attendant de voir ou l'Hadopi va nous mener, allez donc faire un tour du côté du libre !

Googlez "netlabel" suivi du style de musique que vous aimez, et vous verrez qu'il y a des artistes qui VEULENT qu'on copie gratuitement et légalement leur art.
Si on vous prend pour de la m..., intéressez vous aux artistes qui s'intéressent à vous !

Lorsque j'avais 18ans, il y a quelques 25ans, on ne téléchargeait pas sur le net... on recopiait des albums sur K7 audio, et il était écrit partout "le copiage tue la musique" (et les artistes, au contraire, ont engrangé des milliards et des milliards)... Lorsqu'on allait au concert, ça coûtait moins de 100 francs (15&euro et donc au prix des concerts de maintenant on pouvait se payer le concert et 5 albums du groupe!!! Bref l'industrie du disque se porte vraiment bien, les profits sont colossaux, les artistes de variétoches comme Johnny Halliday vont dans les paradis fiscaux tellement ils sont pleins aux as... Et ils se plaignent... C'est bien ça, le capitalisme : les plus riches sont de vraies pleurnichardes qui veulent toujours engranger plus d'argent...

je crois que je vais gerber.....

slt a tous , je crois que vais gerber......c est vraiment le monde a l envers...

Je tombe par hasard sur cet article, un an après sa publication. C'est n'importe quoi ! Avant d'écrire de telles absurdités, renseignez-vous un minimum sur le fonctionnement de la filière musicale. Les éditeurs de musique ne sont pas les maisons de disques. Ce sont des sociétés de "publishing", qui gèrent les oeuvres. Pas qui produisent les artistes et leurs enregistrements.
Le droit d'auteur ne se porte peut-être pas si mal mais les labels vont très mal. Ce ne sont pas les mêmes circuits, les mêmes acteurs. Vous confondez tout. Et les perceptions de droits de la Sacem ne reflètent la (mauvaise) santé de l'ensemble du secteur. C'est un raccourci stupide.