Vidéo : Denis Olivennes dans 'Ce Soir Ou Jamais'

Exactement ce que j'avais prédit début septembre:
http://www.corvaisie...gement-illegal/

Laissons-le dire.
De toute façon, le système se mettra en place sans eux...

Émission intéressante, qui offre un bon résumé de la situation actuelle et de l'opinion des différents acteurs.

J'ai l'impression en écoutant Denis Olivennes qu'il a du vraiment en baver pour sa mission. Il y a une sorte de lucidité résignée que je n'avais jamais encore entendue de la part d'un représentan de l'industrie du disque. Il a enfin compris qu'on ne peut pas empécher les gens de télécharger, que ce soit par des voies techniques ou juridiques.

Alors du coup, il parle de "rendre le téléchargement plus compliqué", ce qui est effectivement bien flou. À ce que je crois comprendre, il s'agit de rendre compliqué surtout le téléchargement impulsif. Ile ne veut pas cibler les acharnés du P2P qui trouveront toujours un moyen de télécharger, mais plutôt les téléchargeurs du dimanche, qui ont entendu passé une chanson à la radio, chez des amis, etc... Et c'est pas con. si le téléchargement légal devient très simple, et le téléchargement illégal plus complexe, il serait logique que les internautes les moins compétents techniquement se tourne vers les voies balisés.

Bref, ça doit être là qu'intervient le filtrage (du P2P, des sites de vidéos en flash...). Son but ne sera pas d'être vraiment efficace, mais à 60% efficace (chiffre à la louche). Et ça, effectivement, ça doit être faisable. Les geeks et autres internautes avertis contourneront ce filtrage en rigolant, le grand public baissera les bras et ira sur les sites légaux. Je suis assez dubitatif, mais pourquoi pas, c'est toujours mieux que la répression.

Un problème soulevé aussi par cette émission, c'est l'interprétation de DADVSI et de son application. Qui cible-t-on ? Les gros téléchargeurs ? Les vrais pirates qui vendent MP3 et DivX aux puces ou sur des sites payants ? Les internautes ordinaires qui utilisent la mule ? Denis Olivennes veut absoluement nous faire croire que seuls ceux qui piratent dans un but lucratif sont visés, ce qui est faux, mais montre bien que DADVSI est un monstre incontrolable, dont même l'industrie du disque regrette l'existence.

Je suis toujours également étonné de voir à quel point tout forme de mécénat est tabou pour les artistes. Visiblement, pour eux, le mécénat, ce sont des artistes qui crèvent de faim dans la rue comme il y a des siècles. C'est dommage, je rève tant d'une licence globale sous forme de mécénat de masse, modernisé pour le XXIeme siècle.

En tout cas, j'aime beaucoup les interventions de Bertrand Burgalat qui met plusieurs fois les pieds dans le plat :
- Les disques n'ont jamais été une ressource première pour les artistes.
- Les artistes gagnant leur vie par la vente de disques ont toujours été rares.
- La sonnerie pour portable, c'est du niveau du pin's parlant (exccellent ça)
- La crise du disque est du autant (sinon plus) à des erreurs stratégiques dans les années 90 (pu à la télé) qu'à l'arrivée du net.

Et enfin le "Y 'a pas de rapport" de Denis Olivennes est vraiment un bouquet final qui montre bien qu'il est devant un sac de noeud qu'il ne sait dénouer. Qu'il va probablement vraiemnt falloir se remettre en question, et probablement adopter des solutions qui lui font horreur, mais qu'on ne cesse de proposer sur le net, en particulier sur ratiatum.

On sent Olivennes depassé par les evenements !

Mais j'leur fais confiance,qu'ils vont mettre leur putain de filtrage...

Celestus ! Sort de ce corps !
Très bonne analyse. Respect.
Il cible effectivement les cibles les plus faciles à abattre, c'est une solution viable à court terme, mais nettement moins à long terme.

Même les pas aidés de l'internet apprennent petit à petit. Et quand ils auront marre de payer, ils changeront de camp...

Car ce sera toujours forcément trop cher. Tant que les majors n'auront pas été gravement endommagés, ils auront les dents trop longues.
Pas sûr.
Un filtrage est très compliqué, coûteux et contraignant à mettre en place pour les FAI.
Ralentissement du réseau, augmentation du coût du débit, le filtrage risque d'être une pilule trop grosse à avaler pour eux.
Oui. D'ailleurs Bertrand Burgalat lui ferme bien sa gueule, c'est assez agréable.
Oui, c'est scandaleux.
Il fait un amalgame entre artistes et éditeurs.
"Les artistes sont pénalisés, les artistes doivent être rémunérés, ils crèvent la faim, etc."
Les artistes s'en foutent en réalité.
Ils ne voient jamais la couleur de l'argent des ventes de CD.
Ils vivent des concerts majoritairement.
Ce sont les éditeurs qui souffrent. A c'est tant mieux !
Car grâce à internet, artistes et éditeurs ne sont plus liés.
Mon dieu, j'aurai voulu être là... En remettre une couche... Non 100 couches...
Effectivement, il patauge.
Les propos flous qu'il emploi en sont preuve.
Je pense que ces solutions lui font peur sur le plan personnel.

Olivennes sait que les restructurations nécessaire à la survie de l'industrie du disque passeront par un remaniement de la major, axée sur les concerts bien plus que sur les ventes de CD, et qu'ils vont devoir toucher 20% au lieu des 80% actuels.

Cela va entraîner une très sévère chute des actions, une énorme perte d'argent, et donc des remaniements des employés (donc de lui), il risque donc de se faire virer dans le processus.

Il commence à entrevoir l'inéluctabilité de cette finalité.
Jouissif.
Il s'éveil à la lucidité de la situation... Ya encore des progrès à faire mais il est sur le chemin.

rien@voir entre les deux visiblement


@Milvus

Je dis ça pour la longueur du post.
C'est pas souvent qu'on voit ça.

Moi je suis opposé au filtrage. Si mon FAI filtre, et bien je change !

Et si c'est la loi pour TOUS les FAI... tu fais comment? Tu demenages?

C'est vrai que je me suis un peu lâché. Pourtant j'ai juste pris 2-3 notes pendant la vidéo, puis je les ait mises en forme.

Je crois que cette émission montre qu'en deux ans, on a parcouru un énorme chemin. Il y a deux ans, la quasi-totalité des représentants de l'industrie et du disque pensait encore que le problème de la "piraterie" était un problème classique à résoudre avec des solutions classiques. D'où le désastre DADVSI. Aujourd'hui, ils ont compris que ce n'était pas le cas, qu'ils sont dans une impasse, sauf à adopter ce qu'ils ont rejetté avec tant de force. Bref :


En ce qui concerne un filtrage "passoire" qui compliquerait le téléchargement sans l'empécher, ça ne me génerait probablement pas à titre individuel et égoiste. Mais ce serait quand même insitituer un état de fait ou les geeks pourrait télécharger comme ils veulent et les autres non. Pas très égalitaire. Et de toute façon, il reste en effet à prouver que même un filtrage passoire est techniquement réalisable...

Ben je m' y opposerai encore et encore ici et sur Odebi.

Citation particulièrement adaptée.
Il ne l'est pas...
Ils ont encore bien des choses à apprendre, on a pas finit de se marrer...
Au pire, moi je ferai mon propre serveur et je me casserai de chez les FAIs.

Mais on aura jamais besoin d'en arriver là. Les FAI vont filtrer quoi ?
Avec le P3P, ils ne pourront rien ou presque filtrer.

Et le jeu du chat-souris filtrage-brouillage ne durera pas longtemps parce que les FAI n'y ont aucun intérêt.

J'ai vu le reportage,voici mon analyse:

La 1ère chose quand je suis arrivé à la fin de l'émission c'est qui ne parlent nullement de Jamendo qui est l'avenir pour les "petits artistes" comme ils disent.

Les licences creative commons sont bénéfiques mais les gens ne les connaissent que très peu. On a tellement endoctriné les gens à dire que télécharger gratuitement c'est mal que la plupart qui téléchargent sur les plateformes légales le font par peur du gendarme et par culpabilité (genre de se dire que l'on est une personne bien car on l'a achetée et pas "volée")

Je n'achète pas (encore) sur les plateformes légales car c'est de l'arnaque pure et simple.On paye +/- 12€ pour avoir un album avec jusqu'à très récemment des DRM (Digital Rights Management). Le format est Lossy (avec perte de qualité) et non en Lossless (sans perte de qualité comme le FLAC ou le format APE (Monkey's Audio) et puis surtout pas de jaquette et quand on le grave sur un de nos cd (acheté légalement) on paye une taxe sur le média !!
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Les artistes gagnent le plus en allant à leurs concerts et non en vendant des disques (ce sont les majors qui engrangent et non les artistes)

Internet est capable du meilleur comme du pire (comme beaucoup de choses dans ce monde) à nous de l'utiliser à bon escient.

Si le P2P est filtré,je sens l'explosion de la releve...comme le cite actarus.
On va bien se marrer,je pense.

et tu fais comment pour te connecter aux reseaux, tu prends un FAI pour pro?

Carte mère microATX avec chipset graphique intégre + 2 disques durs en RAID0 + processeur multi-core + petit boîtier de la taille d'une boxe
+ Linux
=> J'appel mon pote en info et je fais mon propre serveur apache
Il faut le blinder parce que la toile sauvage est un endroit très agressif (40 attaques réseau / heures !), et je crypte mes données sortantes parce que là si je me fais chopper pour P2P ça va faire mal...

Je rachète ma ligne à France télécom, et je leur paye un abonnement d'entretient de la ligne de 5 à 7€/mois je sais plus trop (mais pas tellement plus)

Je paye un nom de domaine et je fais mon propre site qui explique mon parcours et aide les gens à le faire eux-même (en espérant qu'il soit pas trop populaire parce qu'avec mon serveur pourri ce sera vite saturé)

Tu peut être un peu plus précis... Car la je comprend pas trop...

j ai comme la vague impression que ca va finir avec une " licence globale "

Tu n'as pas besoin d'un FAI pour te connecter.

Tu as besoin :
- D'une ligne téléphonique (c'est france télécom qui gère le réseau)
- D'un serveur (avec plein de logiciels (parfois payants) installés dessus et le tout très bien configuré pour résister au milieu hostile de l'internet) (j'ai oublié la carta wi-fi dans le tas au-dessus)
- Eventuellement d'un nom de domaine pour te faire un site sur ce serveur mais c'est pas obligé

Ensuite, tu mets en réseau ton PC et ce serveur (qui peut ne pas être tellement plus gros qu'une box et bouffer pas plus de 50W de courant), et tu as internet.
Le serveur joue le rôle de routeur et de serveur DNS, il est ton lien avec internet.
Dessus tu peux mettre ce que tu veux => Serveur ftp, http, samba, smtp, pop, imap, etc.

Un fournisseur d'accès joue ce rôle, et la box est une sorte de semi-serveur (juste rôle de routeur pour trouver ton chemin sur le net).
Un FAI te fournie les serveurs et leur entretient pour te connecter, mais cela pour des millions d'utilisateurs.
Pour un seul, c'est pas facile, mais c'est moins énorme à réaliser.
(Et puis tu es plus facilement piratable, sauf si tu blindes un serveur linux à mort)

Si ton FAI te fais trop chier donc, tu peux toujours le larguer si tu t'y connais BIEN.
Certaines entreprises font cela (celles qui ont un email en @entreprise.com), elles ne passent pas par un FAI.

Ca revient beaucoup moins cher, mais faut les compétences (faut avoir un pote qui s'y connais super bien en linux en fait...)
Une licence globale impose que les FAI devront payer un pourcentage (supplémentaire ?) pris sur notre abonnement.
Les FAI payeront pour nous en intermédiaire.

Or, l'europe est très claire sur le sujet
=> Les FAI ne peuvent payer pour les internautes

En plus, l'industrie du disque fait déjà assez chier avec toutes ses taxes.
Ils vont taxer les écrans, claviers, souris si ça continue comme ça.

Ca va surtout se terminer qu'ils vont crever la gueule ouverte sans rien avoir.
Z'avaient qu'à accepter la licence globale avant.

je vois pas ca comme ca, d une facon ou d une autre ils vont ramasser des tunes


- une nouvelle taxe bidon sur n importe quoi

- une forme de licence globale pour telecharger sur n importe quel protocol ( p2p, http, ftp )

- des amendes contre les internautes qui telecharge de la musique, des films sur le p2p ( a mon avis facilement realisable )

- une licence globale donnant acces a un rezo p2p ou les echanges seraient comptabiliser pour la remuneration des artistes et bien sur des amendes pour les utilisateurs d autres logiciels p2p

- etc ............................

le choix est grand, ils ne leurs reste plus qu a voir ce qui va raporter le plus et ensuite se mettre d accord avec l etat pour la mise en place