Publié par Julien L., le Mercredi 21 Mars 2012

Toulouse : le suspect retrouvé parmi 576 adresses IP sur LeBonCoin

Selon les premiers éléments de l'enquête, la trace du tueur a été retrouvée grâce à l'adresse IP de l'accès à Internet de son frère, utilisé pour répondre à une petite annonce sur Internet.

Mise à jour : Le procureur de la République de Paris a confirmé mercredi que le suspect avait été découvert grâce à l'annonce passée par la première victime sur le site LeBonCoin pour la vente d'une moto Yamaha. Sur réquisition, LeBonCoin a fourni une liste de 576 adresses IP s'étant connectées à l'annonce. La police a alors fait identifier les adresses IP par les FAI, qui ont permis d'avoir le nom de chacun des abonnés. C'est alors que le nom de la mère de Mohammed Merah apparaît et qu'il ressort de la liste, étant déjà connu des services du renseignement intérieur.

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Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie, l'enquête destinée à retrouver le tueur s'est accélérée ces dernières heures. Tandis qu'une importante opération de police est en cours dans la ville rose pour appréhender le suspect, des sources proches des autorités ont expliqué que le traçage de l'adresse IP a été déterminant dans cette affaire.

Selon les premiers éléments rapportés par la presse, les policiers, aidés par des experts informaticiens, sont parvenus à remonter jusqu'au frère du suspect grâce à l'adresse IP de l'accès à Internet ayant servi à répondre à une petite annonce sur Leboncoin.fr. Cette annonce avait été rédigée par la toute première victime du tueur, le maréchal des logis-chef Imad Ibn-Ziaten, tué le 11 mars. Il cherchait à vendre sa moto.

Dans le cadre de leur enquête, les policiers ont très probablement fait jouer le décret relatif à la conservation des données "permettant d'identifier toute personne ayant contribué à la création d'un contenu mis en ligne". Paru sept ans après la promulgation de la loi du 21 juin 2004 sur la confiance pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN), il précise les règles à suivre par l'hébergeur... comme Leboncoin.fr.

"Les conditions de la conservation doivent permettre une extraction dans les meilleurs délais pour répondre à une demande des autorités judiciaires", précise le décret, qui encadre également les demandes formulées par les autorités policières dans le cadre de la lutte contre le terrorisme. Ces dispositions ont certainement dû jouer dans l'affaire de la tuerie de Toulouse.

D'après RTL, une autre piste a été exploitée par les forces de l'ordre pour mettre la main sur le meurtrier. Celui-ci se serait rendu dans une concession Yamaha de la région toulousaine afin de faire retirer le dispositif de géolocalisation installé sur le scooter. Celui-ci sert à connaître la position du véhicule en cas de vol, par exemple.

Dans une autre affaire, celle de Xavier Dupont de Ligonnès, l'adresse IP a également servi aux enquêteurs pour rechercher l'accès à Internet à partir duquel le suspect a pu naviguer en ligne. Toutefois, cet élément n'a pas permis à la police de l'appréhender.

Publié par Julien L., le 21 Mars 2012 à 16h40
 
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Commentaires à propos de «Toulouse : le suspect retrouvé parmi 576 adresses IP sur LeBonCoin»
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1593 messages publiés
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.
[message édité par ccomp le 21/03/2012 à 09:17 ]
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ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...
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flob (Modérateur(rice)) le 21/03/2012 à 09:31
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30

ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.



Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...

Encore qu'ils seraient mort en faisant leur boulot.... meme pas.
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10 messages publiés
Condoléances aux familles . Point barre.
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Accessoirement, l'homme se revendique d'Al-Qaida. J'ai ri.
Faut pas se dire membre d'un truc has been comme ça, c'est pas bon devant le juge.
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ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Bien sûr que leurs vies ne valent pas moins, il n'empêche que les conditions du massacre des enfants sont particulièrement marquantes :

http://www.franceinf...1561-2012-03-19

Attraper par les cheveux une gamine de 7 ans qui tente de s'enfuir pour lui coller une balle dans la tête, personnellement je n'ai pas de mot pour ça. Tout comme un père et ses deux enfants de bas âge. J'ai beau être dégouté des atrocités commises autour du globe sur les enfants, les viols de guerre, les enfants soldats où ces petits êtres dont les corps se retrouvent démembrés par les bombardements de l'armée israélienne ou inversement à coup de roquettes et d'attentats suicide pour la partie adverse, je suis tout de même sous le choc en tant qu'être humain, peu importent les croyances de chacun.

J'ai mal pour cette gamine de 7 ans qui doit être méconnaissable avec la balle tirée dans sa tête presque à bout portant, une petite fille dont le seul tort était d'être née dans une famille juive et d'aller à l'école comme tous ceux de son âge.

Il y a les décédés mais n'oublions pas ce militaire et ce jeune de 17 ans qui luttent contre la mort et souffriront de séquelles à vie.

J'espère sincèrement que l'opération en cours à Toulouse se soldera par une arrestation en règle malgré le déterminisme extrême dont fait preuve le forcené. Il faut le juger et comprendre comment un jeune de 24 ans a pu en arriver là.
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"Les conditions de la conservation doivent permettre une extraction dans les meilleurs délais pour répondre à une demande des autorités judiciaires"

C'est de l'obstruction si tu n'opère que par pigeons voyageurs et, en braille?

J'ai pas d'opinion à donner sur l'affaire mais je me pose des question sur la faisabilité pour une entreprise ou un organisme quelconque de refuser de garder une trace, refuser de communiquer ses logs, ou de les rendre inexpoitables.
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29 messages publiés
Arkados, le 21/03/2012 - 09:42
Accessoirement, l'homme se revendique d'Al-Qaida. J'ai ri.
Faut pas se dire membre d'un truc has been comme ça, c'est pas bon devant le juge.

Bah y a un medal of honor avec Al-Qaida non ? il a du trop jouer a ce jeu la...
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Bientôt on aura des faits divers identiques pour des dangereux pirates pédophiles nazis tueurs de chatons
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enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?
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87 messages publiés
Pas sûr que la vidéo-surveillance aie été d'une grande efficacité dans cette affaire ?
(mais je peux me tromper)

Les énormes budgets consacrés à cette technologie investis dans la formation de la Police et le recrutement d'experts techniques semble une meilleure option. L'amateurisme informatique a été le point faible de ces terroristes alors que le plus grand soin a été apporté dans l'exécution de ces crimes ignobles, même en zone dite de "Vidéoprotection" !

Des précautions simples semblent prémunir contre les traces d'ADN et les caméras. Pour l'informatique, il faut avoir une bonne expérience et de vrais connaissances pour ne pas laisser de traces. Et encore ... même certains gourous malfaisants finissent par se faire prendre !
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374 messages publiés
filissart33, le 21/03/2012 - 10:02

enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30

ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.



Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...



Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?

Il profite aux candidats mais aussi aux adeptes de la théorie du complot, le seul fait c'est que des innocents sont morts pour rien et que si il fallait que chaque type qui a fait un séjour au Pakistan soit traduit en justice, les tribunaux et prisons seraient bondés, tandis que vous seriez les premiers à crier à l'acharnement d'une justice corrompue.
A qui profite le crime ? Certainement pas à Myriam Monsonego...
Image IPB
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283 messages publiés
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...

On voit beaucoup de commentaires à la con sur ce forum, mais celui-ci est vraiment une perle, dans son genre.
Inscrit le 03/04/2003
509 messages publiés
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?


Je partage tout à fait vos doutes.
Je ne crois pas au complot, mais à la récupération politique d'un fait divers tragique, ca oui. La droite en a déjà largement profité lors des dernières élections présidentielles.
Alors là on a le tiercé gagnant : maghrébin, délinquant et terroriste... Il y en a qui vont s'en donner à coeur joie pour faire des amalgames.
Inscrit le 26/02/2008
799 messages publiés
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30

Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Oui, et puis ils étaient arabes en plus !!
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
fred, le 21/03/2012 - 10:20


enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30

ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.



Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...



Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?



Je partage tout à fait vos doutes.
Je ne crois pas au complot, mais à la récupération politique d'un fait divers tragique, ca oui. La droite en a déjà largement profité lors des dernières élections présidentielles.
Alors là on a le tiercé gagnant : maghrébin, délinquant et terroriste... Il y en a qui vont s'en donner à coeur joie pour faire des amalgames.

Je vous rappelle que l'on parlait d'un éventuel néo-nazi jusqu'à ce matin et que ces événements tragiques posaient plutôt la question de la façon dont l'Etat et l'opinion publique considèrent les minorités, donc la politique actuelle. Le fait est que chaque candidat tente de récupérer une miette de cette tragédie, heureusement les gens ne sont pas dupes, Eva Joly a par exemple été huée, Marine Le Pen se fait discrète sur le terrain de l'antisémitisme, et la soit disant "trêve de campagne" des de Sarkozy et Hollande relève plus d'une course à la compassion opportuniste qu'une émotion sincère, preuve en sont les interview données hier soir. Quant à Sarkozy il est tenu d'être là de par sont statut mais il est évident que ses conseillers de communication doivent se fendre de briefing morbides avant ses apparitions...
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2 messages publiés
bon, on attend encore une poignée d'heures, et on a une déclaration de notre ministre de la culture qui nous fait un joli amalgame et se félicite hadopi qui a encore permis d'identifier un méchant de l'internet, surement un anonymous par ailleurs
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2 messages publiés
Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?


Je me suis posé exactement la même question, lorsque j'entendais d'une part la voix unanime des candidats dire "on arrête la campagne" et d'autre part le président-candidat passer sur toutes les chaines de télé en prime time.
Quelque part, l'occasion était trop belle pour lui et le retentissement de son message extrêmement fort. Surtout avec un dénouement aussi rapide de l'affaire, preuve d'efficacité.
Pour moi ça restera un coup de pouce inespéré et inattendu à sa campagne.

En ce qui me concerne, je suis lassé de ces discours de secouristes-pompiers des Sarkozistes. C'est toujours la même chose : le ministre ou le président se déplacent. On donne un petit discours solennel avec annonces fracassantes. On jette une larme pour faire vrai devant le crépitement des flashs des journaleux. Et on repart dans la capitale. J'appelle ça de la communication people.

Mais l'important dans cette histoire de tuerie reste de trouver/arrêter tous les coupables et les juger avec nos règles qui nous régissent tous dans notre pays : la loi.

Je pense que le débat politique et les discussions autour de ces crimes ne devraient pas avoir lieu, tout comme cette discussion.
Je n'arrive pas comme d'autres à trouver les mots assez forts sur ce que j'ai vu ou entendu de ces massacres...

Condoléances aux familles des victimes.

PS : en 2007 j'étais assez confiant de voir NS président...
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filissart33, le 21/03/2012 - 10:02
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?


Bull Eye !

"Tu es là parce que tu as un savoir. Un savoir que tu ne t'expliques pas mais qui t'habite. Un savoir que tu as ressenti toute ta vie. Tu sais que le monde ne tourne pas rond sans comprendre pourquoi mais tu la sais. Comme un implant dans ton esprit. De quoi te rendre malade."

Petite citation de matrix, pardon aux auteurs tout ca ...
Inscrit le 15/03/2006
1921 messages publiés
L'assassinat à bout touchant de fillettes est un crime sans nom, une horreur parmi les horreurs humaines.
Celui qui n'a pas de gamins ne peut imaginer ce que ça représente.
C'est à en faire des cauchemars.

Bref.
En octobre je pariais sur un fait divers apparaissant en février ou en mars 2012 permettant au candidat sortant de rebondir sur la sécurité (thème on ne peut plus cher à la nouvelle extrême-droite).
J'imaginais une prise d'otages suivie d'une cavale ou encore un truc glauque à la Tarnac durant plusieurs semaines de manière à bien mettre la pression dans le public. Bref, un scénario.

Je ne veux pas imaginer qu'un esprit humain ait écrit le scénario de ce qui se passe actuellement à Toulouse.

db
Inscrit le 31/03/2009
625 messages publiés
Gourmet, le 21/03/2012 - 10:47
L'assassinat à bout touchant de fillettes est un crime sans nom, une horreur parmi les horreurs humaines.
Celui qui n'a pas de gamins ne peut imaginer ce que ça représente.
C'est à en faire des cauchemars.

Bref.
En octobre je pariais sur un fait divers apparaissant en février ou en mars 2012 permettant au candidat sortant de rebondir sur la sécurité (thème on ne peut plus cher à la nouvelle extrême-droite).
J'imaginais une prise d'otages suivie d'une cavale ou encore un truc glauque à la Tarnac durant plusieurs semaines de manière à bien mettre la pression dans le public. Bref, un scénario.

Je ne veux pas imaginer qu'un esprit humain ait écrit le scénario de ce qui se passe actuellement à Toulouse.

db


Personnellement j'avais parié sur une mise en examen de françois hollande avant les élections. Finalement ca faisait peut être un peu trop voyant.
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
ArnRso, le 21/03/2012 - 10:35
bon, on attend encore une poignée d'heures, et on a une déclaration de notre ministre de la culture qui nous fait un joli amalgame et se félicite hadopi qui a encore permis d'identifier un méchant de l'internet, surement un anonymous par ailleurs

Peu importe ton orientation politique ou idéologique mais tu viens d'exploiter un fait divers horrible comme les pourris qui nous gouvernent.
Inscrit le 23/01/2012
21 messages publiés
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........
Inscrit le 31/05/2011
374 messages publiés
bozbif, le 21/03/2012 - 10:57
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........

Il faut surtout être con pour flinguer des gens sans raison et plus encore des enfants de bas âge...
Inscrit le 29/08/2008
1135 messages publiés
Vous avez dit LOPPSI 3 ?
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191 messages publiés
Gourmet, le 21/03/2012 - 10:47
L'assassinat à bout touchant de fillettes est un crime sans nom, une horreur parmi les horreurs humaines.
Celui qui n'a pas de gamins ne peut imaginer ce que ça représente.
C'est à en faire des cauchemars.

Bref.
En octobre je pariais sur un fait divers apparaissant en février ou en mars 2012
permettant au candidat sortant de rebondir sur la sécurité (thème on ne peut plus cher à la nouvelle extrême-droite).
J'imaginais une prise d'otages suivie d'une cavale ou encore un truc glauque à la Tarnac durant plusieurs semaines de manière à bien mettre la pression dans le public. Bref, un scénario.

Je ne veux pas imaginer qu'un esprit humain ait écrit le scénario de ce qui se passe actuellement à Toulouse.

db


oui, enfin c'est plutôt rater pour la sécurité, car plein de camera est il a pu faire 7 morts. si ils auraient fait correctement leur travail, il auraient pu le trouver ce week-end avec l'affaire de la moto a la place de rechercher les personnes qui téléchargent
Inscrit le 18/03/2008
788 messages publiés
DADV, le 21/03/2012 - 10:58

bozbif, le 21/03/2012 - 10:57
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........

Il faut surtout être con pour flinguer des gens sans raison et plus encore des enfants de bas âge...

Au sujet des enfants, a mon avis ils étaient simplement au mauvais endroit, au mauvais moment. Le tueur ne voulait pas de témoins et les enfants étaient là. Pas besoind e chercher midi a 14 heure, si tu t'es motivé et préparé à tuer toutes les personnes de la maison, que ce soit un homme ou une femme, qu'ils soient vieux ou jeunes ça ne change rien.
Et des raisons on en a toujours pour tuer, regarde combien de gens on tue ou laisse mourir dans le monde.
vengeance, plaisir, gains materiels, stratégie, pouvoir, rebellion, les raisons ne manquent pas.
àtre un con? pour éluder la police comme ça, il est tout sauf con le mec, ou il a de la chance.
On a beau se pâmer de la grandeur de l'être humain, nous ne sommes que des mammifères, se croire au dessus des instincts primales juste parce que on a une société et une monnaie c'est se voiler la face.
Regarde ce que les gens peuvent faire pour l'argent. Je te parie que après un certain nombre de 0 sur un chèque tu sera prêt à tuer n'importe qui, du moment que ça ne te retombe pas sur la tronche. Tu pourrais même te persuader que tu n'as rien fait.
Alors tu va me dire "non jamais, etc etc..." mais c'est juste une discussion théorique sur un forum là, la réalité est toute autre.
Pour en revenir sur l'instrumentation d 'un fait divers, le truc c'est que ce genre de chose arrive tout le temps, mais tout le monde s'en cogne si y a pas moyen d'y attacher un agenda politique.
[message édité par dieangel le 21/03/2012 à 11:28 ]
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paix a leurs âmes
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dieangel, le 21/03/2012 - 11:16

DADV, le 21/03/2012 - 10:58

bozbif, le 21/03/2012 - 10:57
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........


Il faut surtout être con pour flinguer des gens sans raison et plus encore des enfants de bas âge...


Au sujet des enfants, a mon avis ils étaient simplement au mauvais endroit, au mauvais moment. Le tueur ne voulait pas de témoins et les enfants étaient là. Pas besoind e chercher midi a 14 heure, si tu t'es motivé et préparé à tuer toutes les personnes de la maison, que ce soit un homme ou une femme, qu'ils soient vieux ou jeunes ça ne change rien.
Et des raisons on en a toujours pour tuer, regarde combien de gens on tue ou laisse mourir dans le monde.
vengeance, plaisir, gains materiels, stratégie, pouvoir, rebellion, les raisons ne manquent pas.
àtre un con? pour éluder la police comme ça, il est tout sauf con le mec, ou il a de la chance.
On a beau se pâmer de la grandeur de l'être humain, nous ne sommes que des mammifères, se croire au dessus des instincts primales juste parce que on a une société et une monnaie c'est se voiler la face.
Regarde ce que les gens peuvent faire pour l'argent. Je te parie que après un certain nombre de 0 sur un chèque tu sera prêt à tuer n'importe qui, du moment que ça ne te retombe pas sur la tronche. Tu pourrais même te persuader que tu n'as rien fait.
Alors tu va me dire "non jamais, etc etc..." mais c'est juste une discussion théorique sur un forum là, la réalité est toute autre.

A aucun moment je n'ai prétendu le contraire. Au mauvais endroit et au mauvais moment vraiment ? Si tu ne fais pas de distinction entre l'homicide et l'infanticide c'est ton opinion mais rien, même pas l'élimination des témoins ne semble justifier ses actes. Preuve en est que ce dernier aurait déclaré aux négociateurs du Raid qu'en s'attaquant à des enfants il voulait pointer du doigt le sort des enfants palestiniens. A partir de là l'argument des témoins ne tient pas.
Oui nous sommes des mammifères, tu prêches un athée scientiste convaincu. Nous avons nos instincts certes mais la culture est l'un des éléments qui nous différencie des autres animaux, avec pour exception le chimpanzée dont nous découvrons des hiérarchies, pratiques sociales et bribes de transmission de culture.
Tout autour du globe les pensées s'expriment d'une manière différente suivant les langues, nous pensons avec des mots et leur sens variant avec ces dernières. Ainsi différentes approches de notions aussi basiques que le bien et le mal existent. Les éléments culturels, religieux et sociaux sont autant d'éléments qui s'imbriquent dans ce processus de la pensée. On parlera donc non pas de la mais des morales, issues des dogmes religieux , scientifiques ou philosophiques comme la morale Kantienne.
Dans le cas de figure que tu me présentes, à savoir le fameux chèque, certes je ne peux pas parfaitement présager de ma réaction dans un tel cas de figure mais la morale qui me guide m'interdit de tuer un être humain. Cependant je ne suis pas naïf et j'ai bien conscience que des gens meurent par milliers? pour le bien des consommateurs occidentaux que nous sommes. Certaines sources parlent de 100 millions de morts dus aux différents régimes affiliés au communisme, combien au nom du capitalisme et de l'exploitation des peuples, difficile de l'évaluer mais il faut en avoir conscience. En tant que membres de ces sociétés occidentales, nous avons tous du sang sur les mains.
Quant aux agissements de ce jeune homme de 24 ans, il a suivi sa morale, différente de celle de la république et de l'humanisme, à nous de le juger en conséquence et de clamer haut et fort qu'un conflit peut se résoudre, qu'une cause peut se défendre, ce sans tuer des enfants.
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golgo2017, le 21/03/2012 - 11:06
Vous avez dit LOPPSI 3 ?

C'est tout ce que ça t'inspire ? Quelle tristesse...
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j'espère qu'ils ont pensé à lui couper sa connexion internet par précaution puisqu'il a dit avoir tout filmé et que tout serait sur le net.le pire est encore peut être à venir avec la diffusion de ces images sur la toile...
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DADV, le 21/03/2012 - 11:44
dieangel, le 21/03/2012 - 11:16

DADV, le 21/03/2012 - 10:58

bozbif, le 21/03/2012 - 10:57
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........


Il faut surtout être con pour flinguer des gens sans raison et plus encore des enfants de bas âge...


Au sujet des enfants, a mon avis ils étaient simplement au mauvais endroit, au mauvais moment. Le tueur ne voulait pas de témoins et les enfants étaient là. Pas besoind e chercher midi a 14 heure, si tu t'es motivé et préparé à tuer toutes les personnes de la maison, que ce soit un homme ou une femme, qu'ils soient vieux ou jeunes ça ne change rien.
Et des raisons on en a toujours pour tuer, regarde combien de gens on tue ou laisse mourir dans le monde.
vengeance, plaisir, gains materiels, stratégie, pouvoir, rebellion, les raisons ne manquent pas.
àtre un con? pour éluder la police comme ça, il est tout sauf con le mec, ou il a de la chance.
On a beau se pâmer de la grandeur de l'être humain, nous ne sommes que des mammifères, se croire au dessus des instincts primales juste parce que on a une société et une monnaie c'est se voiler la face.
Regarde ce que les gens peuvent faire pour l'argent. Je te parie que après un certain nombre de 0 sur un chèque tu sera prêt à tuer n'importe qui, du moment que ça ne te retombe pas sur la tronche. Tu pourrais même te persuader que tu n'as rien fait.
Alors tu va me dire "non jamais, etc etc..." mais c'est juste une discussion théorique sur un forum là, la réalité est toute autre.

A aucun moment je n'ai prétendu le contraire. Au mauvais endroit et au mauvais moment vraiment ? Si tu ne fais pas de distinction entre l'homicide et l'infanticide c'est ton opinion mais rien, même pas l'élimination des témoins ne semble justifier ses actes. Preuve en est que ce dernier aurait déclaré aux négociateurs du Raid qu'en s'attaquant à des enfants il voulait pointer du doigt le sort des enfants palestiniens. A partir de là l'argument des témoins ne tient pas.
Oui nous sommes des mammifères, tu prêches un athée scientiste convaincu. Nous avons nos instincts certes mais la culture est l'un des éléments qui nous différencie des autres animaux, avec pour exception le chimpanzée dont nous découvrons des hiérarchies, pratiques sociales et bribes de transmission de culture.
Tout autour du globe les pensées s'expriment d'une manière différente suivant les langues, nous pensons avec des mots et leur sens variant avec ces dernières. Ainsi différentes approches de notions aussi basiques que le bien et le mal existent. Les éléments culturels, religieux et sociaux sont autant d'éléments qui s'imbriquent dans ce processus de la pensée. On parlera donc non pas de la mais des morales, issues des dogmes religieux , scientifiques ou philosophiques comme la morale Kantienne.
Dans le cas de figure que tu me présentes, à savoir le fameux chèque, certes je ne peux pas parfaitement présager de ma réaction dans un tel cas de figure mais la morale qui me guide m'interdit de tuer un être humain. Cependant je ne suis pas naïf et j'ai bien conscience que des gens meurent par milliers? pour le bien des consommateurs occidentaux que nous sommes. Certaines sources parlent de 100 millions de morts dus aux différents régimes affiliés au communisme, combien au nom du capitalisme et de l'exploitation des peuples, difficile de l'évaluer mais il faut en avoir conscience. En tant que membres de ces sociétés occidentales, nous avons tous du sang sur les mains.
Quant aux agissements de ce jeune homme de 24 ans, il a suivi sa morale, différente de celle de la république et de l'humanisme, à nous de le juger en conséquence et de clamer haut et fort qu'un conflit peut se résoudre, qu'une cause peut se défendre, ce sans tuer des enfants.


Chapeau bas, je ne m'attendais pas à voir une réponse aussi posée et argumentée sur ce sujet.
Ton point de vue se tient, néanmoins je ne partage pas l'idée que l'élimination de certains êtres humains est plus reprehensible qu'une autre. Pour moi (et ce n'est que mon opinion) c'est équivalent à dire que tuer un bichon maltais est plus grave que de tuer un doberman (l'un est plus mignon et sans défence que l'autre). Après tout, la déclaration des droits de l'homme dit que nous naissons tous libre et égaux en droits, celà ne s'applique pas dans la mort?

Un autre problème (mais je m'égare un peu) est que la société des hommes est ainsi faite que celui qui n'approuve pas les règles qui sont devenu communes à tous les pays pour la vie en société n'a aucun endroit ou il peut s'exiler pour vivre.

Exemple de nôtre cher président "la france tu l'aimes ou tu la quitte" ... mais pour aller où?
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Heureusement
que ce connard ne sait pas utiliser les proxys.
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Pour moi, l'une des question est: Est-ce qu'il aurait été trouvé si il avait utilisé un VPN pour répondre à l'annonce sur LeBonCoin.

A mon sens, il est important de pouvoir répondre OUI à cette question:
C'est une chose de se protéger contre la répression de masse comme celle effectuée par TMG/HADOPI. Mais justement, l'avantage d'un VPN à mon sens c'est que les flics, dans une affaire grave dans ce genre, peuvent se trouver (avec un mandat international en bonne & due forme) vers le fournisseur de VPN et lui demander l'IP d'origine.

TMG pourrais faire pareil en théorie, mais en pratique ça leur coûterais bcp trop cher en avocats & paperasserie - or eux cherchent la rentabilité avant tout.

Pour moi un VPN ne protège *PAS* contre la recherche d'UNE personne en particulier. Ca protège juste contre les abus d'un état policier (ou qui le devient)
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dieangel, le 21/03/2012 - 11:16

DADV, le 21/03/2012 - 10:58

bozbif, le 21/03/2012 - 10:57
Il faut etre con pour ne pas utiliser un logiciel comme tor ou autre pour changer son @IP........


Il faut surtout être con pour flinguer des gens sans raison et plus encore des enfants de bas âge...


Au sujet des enfants, a mon avis ils étaient simplement au mauvais endroit, au mauvais moment. Le tueur ne voulait pas de témoins et les enfants étaient là.

Euh... Le mec prend pour cible une école, et toi tu dis que les enfants étaient au mauvais endroit, au mauvais moment ?
On peut le dire, oui, puisque c'est l'endroit que le tueur avait choisi. Tu crois vraiment qu'il ne s'attendait pas à trouver des enfants devant une école ?

Ce mec est un putain d'assassin d'enfants, il n'a pas tiré une fillette par les cheveux pour lui mettre une balle dans la tête par hasard, juste parce qu'elle était là. Il a sciemment choisi une école pour tuer des enfants.
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enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30

ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce matin Gueant a déclaré que le suspect est connu,surveillé (avec d'autres) depuis le 11/3...il aura fallu la tuerie de l'école pour que les gros moyens soient sortis avec le résultat que l'on connaît pour le moment.Je n'arrive pas à comprendre cette échelle dans les priorités des vies humaines,ou un militaire compte à priori moins qu'un prof et des enfants..la vie est la même pour chacun,aussi précieuse et lorsqu'on a des soupçons et des moyens de les étayer en mettant en place immédiatement les solutions judiciaires nécessaires,il est du devoir des personnes en charge de le faire immédiatement.Mais le pire dans tout ça,c'est que je n'arrive pas à ne pas me sentir mal à l'aise quant au fond de tout ce drame,je me sens manipulé bien malgré moi,alors que j'aimerais pourtant croire que la police,la justice ont bien fait leur boulot, même si c'est avec un peu de retard.La période ou tout cela se produit,j'arrive plus à croire aux coïncidences,mais dans le même temps j'ai pas envie de tomber dans le piège de la théorie du complot ou de la manipulation...d'ailleurs qui manipulerait qui ou quoi ? Cela dit,un président mal dans les sondage,une réélection plus qu'incertaine,la peur de certains de voir notre pays basculer là ou n'est pas leur intérêt...on a déjà vu ça,le 11.11... réflexe national autour de notre président,on se pose moins de questions sur le bilan,on vote pour l'équipe en place qui sait faire le taf,alors qu'on a des doutes sur les éventuels remplaçants...attention,je ne dis pas que le gouvernement en place a monté une sale opération dans ce sens,mais je dis juste que certaines choses arrivent toujours à des moment plus qu'opportuns...Reste donc à se poser la question suivante : à qui profite le crime ?

oui , j ai la même réflexion et je me dis qu'il sera attrapé plutôt mort que vif .
Et peut être est-il vraiment dingue .
il y a des trucs bizarres :
il le suive mais pas tant que ça , finalement .
le mec va chez un concessionnaire pour savoir comment enlever un mouchard sur un scooter.
il ne cache pas son IP
L 'histoire du coup de téléphone dans le train.
il se dit proche de l ' idéologie d ' AL Quaida
pourquoi interroger des tas de gens pour témoignages , si il était surveillé donc suspect

Il fait ses crimes , justement pendant les présidentielles .
est il vraiment seul ?
a t-il été commandité ?

je suis tordu mais tout le monde se pose des questions sans suivre la parole des
médias nationaux.
C 'est toujours les innocents qui paient , malheureusement .
[message édité par dannyel le 21/03/2012 à 13:42 ]
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obcd, le 21/03/2012 - 12:15
Pour moi, l'une des question est: Est-ce qu'il aurait été trouvé si il avait utilisé un VPN pour répondre à l'annonce sur LeBonCoin.

A mon sens, il est important de pouvoir répondre OUI à cette question:
C'est une chose de se protéger contre la répression de masse comme celle effectuée par TMG/HADOPI. Mais justement, l'avantage d'un VPN à mon sens c'est que les flics, dans une affaire grave dans ce genre, peuvent se trouver (avec un mandat international en bonne & due forme) vers le fournisseur de VPN et lui demander l'IP d'origine.

TMG pourrais faire pareil en théorie, mais en pratique ça leur coûterais bcp trop cher en avocats & paperasserie - or eux cherchent la rentabilité avant tout.

Pour moi un VPN ne protège *PAS* contre la recherche d'UNE personne en particulier. Ca protège juste contre les abus d'un état policier (ou qui le devient)

Le pays ou se trouve le vpn est obligé d'honorer le mandat?
Je vois pas ça comme un avantage, la raison pour laquelle freenet regorge de pédophiles c'est justement que c'est un système relativement sûr, que tu sois monsieur tout le monde qui pirate, ou recherché internationalement.
Il faut accepter que ce qui rpotège les honnète (et moins) honnète gens protègera aussi les criminels.
Ou alors ça ne vaut rien.
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oui , j ai la même réflexion et je me dis qu'il sera attrapé plutôt mort que vif .


D'ailleurs c'est pour ça que les mecs du RAID ont laissé 2 ou 3 d'entre eux se faire blesser et passent des heures et des heures a essayer de trouver comment le capturer, pour finalement le flinguer.

C'est vrai cela doit etre d'une logique tellement implacable qu'elle méchappe, sinon il y avait l'option beacoup plus simple on entre, on shoot et on maquille ca en auto-défense, c'était beaucoup plus simple mais pas de bol c'est hors la loi. C'est fini le temps des barbouzeries dans les police. L'affaire Neyret est là pour nous rappeler que beacoup de choses ont changer ces dernières années et que le judiciaire a enfin obtenu plus d'ascendance sur le policier.
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The, le 21/03/2012 - 12:53

D'ailleurs c'est pour ça que les mecs du RAID ont laissé 2 ou 3 d'entre eux se faire blesser et passent des heures et des heures a essayer de trouver comment le capturer, pour finalement le flinguer.

C'est vrai cela doit etre d'une logique tellement implacable qu'elle méchappe, sinon il y avait l'option beacoup plus simple on entre, on shoot et on maquille ca en auto-défense, c'était beaucoup plus simple mais pas de bol c'est hors la loi. C'est fini le temps des barbouzeries dans les police. L'affaire Neyret est là pour nous rappeler que beacoup de choses ont changer ces dernières années et que le judiciaire a enfin obtenu plus d'ascendance sur le policier.


s'ils le laissent en vie c'est parcequ'il est peut être porteur d'informations vitales pour la sécurité intérieure du pays (complicité etc...)
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Je vais me faire l'avocat du diable des fanatiques du "deux poids deux mesures", faisons une petite liste sur la gravité des meurtres du pire au moins pire:
- Enfants.
- Femmes enceintes.
- Groupe ethnique/religieux
- Reste de la population.
- Vieux.
- Personne à l'agonie.
- Personne dans le comas/mort cérébralement.
- Assassins.
- Psychopates.
Vous avez d'autres éléments à ajouter? je suis tenté de déplacer feme enceite en première position vu qu'en théorie c'est deux personnes, cependant c'est moins mignon que "enfant".
Apparement cette liste est du plus émotionellement attachant au moins attachant, en passant aussi par ceux dont la mort serait une délivrance, même si ça reste "mal".
Toute personne est "sans défence" sans armes devant un flingue, que vous ayez 6 ou 66 ans une balle suffit, alors arrètez de penser avec vos émotions de mamifère protègeant sa progéniture et faites marcher ce qu'il vous reste de cerveau pour être un peu plus objectif.
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Je mettrais bien ta connerie en première position du coup.
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La police n'a pas été hyper réactive:
le type est super mauvais : il utilise sa vrai IP, il reste dans sa maison alors qu'il apparait comme l'homme à abattre dans les medias, il laisse des traces un peu partout (concessionnaire, petit voyage militaire...), des caméras partout (pour éviter les coups)

Heureusement que ce type était aussi intelligent que les types chargé du dossier...
Parcequ'avec un QI un peu superieur, il aurait pu faire des ravages sans se faire chopper

On sait maintenant qu'on aurait pu éviter la tuerie des enfants... c'est déja ca
Rappelons que sur Paris, tu te fais enlevé ta caisse mal garée en moins de 10 minutes...
Là ils auront mis 10 jours à cueillir un type chez lui qui poste en Real IP, enfin qu'en je dis interpellé, je veux dire "SVP monsieur le terroriste, c'est le RAID, vous pouvez sortir de chez vous sans faire de mal à personne"
[message édité par Apocryphe le 21/03/2012 à 13:46 ]
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@Apocryphe

Je suis tout à fait d'accord, le délai entre le 11 mars et aujourd'hui et totalement anormal pour une identification par ip.

Ils indiquent avoir passé au crible 20 000 dossiers de militaire. Et les logs du bon coin concernait simplement 500 IP .

C'était simplement l'affaire du demie-journée que de mettre 500 noms et adresses derrière des ip. Et probablement une autre demie journée pour faire des croisements avec les fichiers judiciaires. Je ne peux croire un seul instant qu'un intermédiaire technique ralentisse dans une telle affaire la procédure d'identification si réquisition judiciaire il y a.

Et comme il était à la fiché pour de faits de délinquance en france et à l'étranger avec des sorties de territoire, l'identification était quasi directe.

pour moi c'est un délai tout à fait anormal, incompréhensible qui ne peut s'expliquer que par l'incompétence et un total manque de maitrise des moyens d'investigations.
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dieangel, le 21/03/2012 - 13:03
Je vais me faire l'avocat du diable des fanatiques du "deux poids deux mesures", faisons une petite liste sur la gravité des meurtres du pire au moins pire:
- Enfants.
- Femmes enceintes.
- Groupe ethnique/religieux
- Reste de la population.
- Vieux.
- Personne à l'agonie.
- Personne dans le comas/mort cérébralement.
- Assassins.
- Psychopates.
Vous avez d'autres éléments à ajouter? je suis tenté de déplacer feme enceite en première position vu qu'en théorie c'est deux personnes, cependant c'est moins mignon que "enfant".
Apparement cette liste est du plus émotionellement attachant au moins attachant, en passant aussi par ceux dont la mort serait une délivrance, même si ça reste "mal".
Toute personne est "sans défence" sans armes devant un flingue, que vous ayez 6 ou 66 ans une balle suffit, alors arrètez de penser avec vos émotions de mamifère protègeant sa progéniture et faites marcher ce qu'il vous reste de cerveau pour être un peu plus objectif.

Si la justice traite différemment les assassinats/meurtres/viols d'enfants, c'est bien parce que la société dans son ensemble les considère comme différents d'assassinats/meurtres/viols "classiques", et c'est pas toi, avec ton cerveau supérieurement objectif qui va changer les choses.
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89 messages publiés
@ clemsfr
Oui ça semble aberrant vu comme ça...

Joke Inside
Enfin espérons que les mois de conditionnels dont il va écoper, lui serviront de leçon :x (après un long, douloureux et couteux procès, à condition qu'il n'y ai pas de vice de procèdure bien évidement). Ce sera toujours utile de l'avoir sous le coude, plus tard, pour l'échanger contre la libération de journalistes un peu aventureux...
Joke Inside
Bienvenue dans un monde inutile les mecs !
[message édité par Apocryphe le 21/03/2012 à 13:55 ]
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81 messages publiés
Apocryphe, le 21/03/2012 - 13:50

Bienvenue dans un monde inutile les mecs !


inutile ? c'est utile à certains pendant ces élections...
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3189 messages publiés
dieangel, le 21/03/2012 - 13:03
Vous avez d'autres éléments à ajouter?


Oui. Les "morts Français". Suite au crash de Sharm-el-Sheikh, que j'ai loupé d'un vol seulement, j'ai été ébahi par la Presse qui titrait "134 morts Français". J'en ai conclu que les 14 non-Français étaient morts moins gravement.
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6440 messages publiés
/dev/tty, le 21/03/2012 - 14:02
Oui. Les "morts Français". Suite au crash de Sharm-el-Sheikh, que j'ai loupé d'un vol seulement, j'ai été ébahi par la Presse qui titrait "134 morts Français". J'en ai conclu que les 14 non-Français étaient morts moins gravement.
Non, mais puisqu'il ne sont pas français, on s'en fout. (déjà qu'on s'en fout des morts français - sauf pour les familles).
Tu vois dans le monde, il y a 3 morts par seconde, si il fallait s'en émouvoir, tu passerais ta vie à pleurer.
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562 messages publiés
heureusement fox-news est là:

Image IPB
[message édité par kerabera le 21/03/2012 à 14:23 ]
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kerabera, le 21/03/2012 - 14:22
heureusement fox-news est là:

Image IPB

Han la vache à l'heure de Google Maps / Open Street Map ils arrivent à pondre des cartes pareilles...
[message édité par DADV le 21/03/2012 à 14:28 ]
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french president claude gueant
crazy buddhist lol
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dieangel, le 21/03/2012 - 13:03
Je vais me faire l'avocat du diable des fanatiques du "deux poids deux mesures"...


Dans certaines sociétés, les personnes agées sont plus pleurées que les enfants car à leur mort c'est leur sagesse qui disparait. Question de culture.
Après tout en étant d'accord avec toi que fasse a un flingue, on est tous égaux, et que prendre une vie reste prendre une vie (je ne veux pas ouvrir le débat de l'euthanasie, ici je parle de prendre une vie contre le gré de la personne si je peux m'exprimer ainsi...)
Mais nous restons des primates^, avec notre culture quoiqu'il en soit, immagine que tu as devant toi deux personnes de différents "niveaux" de ta liste, que tu ne peux en sauver qu'une, qui choisis-tu ?
Inscrit le 13/12/2011
29 messages publiés
fasse=face*
Le "Editer" ne marche pas et m'affiche une jolie page blanche (sous Firefox et Chrome... oO)
Inscrit le 08/01/2005
328 messages publiés
j'arrive pas à comprendre comment la rédaction de Fox News a pu caser autant de conneries en même temps ... on dirait le skyblog de mickael vendetta ... quand on pense que c'est l'une des chaines d'info les plus regardées aux US Oo
Inscrit le 05/10/2011
2885 messages publiés
Ca m'étonnerait que ça soit vrai.
Inscrit le 29/08/2008
1135 messages publiés
DADV, le 21/03/2012 - 11:48
golgo2017, le 21/03/2012 - 11:06
Vous avez dit LOPPSI 3 ?

C'est tout ce que ça t'inspire ? Quelle tristesse...


Tu veux quoi ? Que je t'envoie mes mouchoirs en papier pour te montrer mon indignation ?

Ce qui est triste, c'est que des gens croient encore que ce qui vient de se passer était inévitable et persistent sur cette voie.
Après quel fait marquant a été fait LOPPSI ? C'est pas moi qui parle d'attentat à longueur de journée que je sache.
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1205 messages publiés
Il faut fermer leboncoin et interdire la vente d'occasion.

Soyez cohérents dans vos propos et vos actions. Il ne faut pas chercher bien loin les causes d'un tel drame.
Un mélange de geo-politque, de religion, d'interets économiques, une glorification a l'armement et a la guerre.
Avec un peu de recul et de bon sens, a qui la faute ?

Evidemment on pleure ses enfants morts, mais les enfants des autres ont-ils moins de droit a la vie ?
A l'instant meme, dans ces pays en guerre, combien d'enfants morts grace aux armes made in France ?


Il y a tellement a débattre que je terminais sur la proposition de suppression du défilé militaire par Eva Joly représentante du parti EELV.

Alors voila, il va falloir en France sortir son intelligence du placard et faire tomber les masques avan de pleurer pour enfin avoir des propos et actions qui vont dans le meme et bon sens.

Note:
Faites un effort de presentation en redimensionnant vos images avec les fonctions width="" et height="".


JE NE PORTE PAS LES VALEURS D'UNE FRANCE GUERRIERE et c'est pour cela que JE VOTERAI EVA JOLY.


Et vous ?
[message édité par H4rlocK le 21/03/2012 à 16:15 ]
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2 messages publiés
kerabera, le 21/03/2012 - 14:22
heureusement fox-news est là:


mdr
Dommage que ce soit un fake !
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576 Adresses IP communiquées Samedi (7 jours après) une des adresses correspondait à celle de la mère du présumé. Le recoupement n'a pris que quatre jours, c'est relativement du bon boulot.
[message édité par ddgun le 21/03/2012 à 16:53 ]
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denicfr, le 21/03/2012 - 16:20
kerabera, le 21/03/2012 - 14:22
heureusement fox-news est là:


mdr
Dommage que ce soit un fake !

+1
Sur Fox News y a beaucoup de conneries mais quand même
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kerabera, le 21/03/2012 - 14:22
heureusement fox-news est là:

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OBVIOUS FAKE IS OBVIOUS !
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golgo2017, le 21/03/2012 - 15:25

DADV, le 21/03/2012 - 11:48

golgo2017, le 21/03/2012 - 11:06
Vous avez dit LOPPSI 3 ?


C'est tout ce que ça t'inspire ? Quelle tristesse...



Tu veux quoi ? Que je t'envoie mes mouchoirs en papier pour te montrer mon indignation ?

Ce qui est triste, c'est que des gens croient encore que ce qui vient de se passer était inévitable et persistent sur cette voie.
Après quel fait marquant a été fait LOPPSI ? C'est pas moi qui parle d'attentat à longueur de journée que je sache.

Non ce que je constate c'est que ce forum est gangrené par une bande de tarés qui ne voient qu'au travers du prisme des dispositifs qui les insupportent et sont incapables de parler d'autre chose ou de s'affranchir de leurs idéologies, bonnes ou mauvaises peu importe. Je prendrai l'exemple de la fermeture de Megaupload durant laquelle la mapmonde Twitter et le trafic étaient quasiment nuls en dessous de l'équateur, nous ne vivons clairement pas dans le même monde que la majorité de l'humanité.
Quant à H4rlock relis le fil du forum, nous parlons des autres enfants, là n'est pas la question. Au moins cela te donne une occasion en or pour nous faire du prosélytisme politique sur un monceau de cadavres. Clap Clap Clap
Ta candidate adorée qui veut nous affranchir du nucléaire et qui nous rabâche sans cesse le modèle allemand, elle connait le vrai problème majeur ? L'acidification des océans qu'il faut stopper à tout prix en baissant nos émissions de CO2 au risque de voir disparaître le zooplancton et un pan entier de la faune sous-marine. C'est en compensant avec du thermique et du "renouvelable" qu'elle compte réduire les rejets carbonés sous dix ans ?
Ah mais suis-je bête tu es légitime puisque tu arbores le masque de Fawkes en icône, que tu es tendance !
Bref, continuez à vous toucher sur votre chère liberté numérique tout en moquant ceux qui compatissent au massacre de gosses, tout comme ils le font pour des jeunes palestiniens démembrés par les obus israéliens. A force de tout le temps vouloir caser vos discours sans prendre en compte la nature du sujet, votre humanisme en prend pour son grade.
[message édité par DADV le 21/03/2012 à 21:20 ]
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DADV, le 21/03/2012 - 09:45
J'ai mal pour cette gamine de 7 ans qui doit être méconnaissable avec la balle tirée dans sa tête presque à bout portant, une petite fille dont le seul tort était d'être née dans une famille juive et d'aller à l'école comme tous ceux de son âge.

Faut pas oublier que c'était surtout la fille du directeur de l'école en question. Il y a quand même de fortes chances que le tueur n'ait pas décidé par hasard de pourchasser cette gamine là en particulier pour la tuer à bout portant.

Apocryphe, le 21/03/2012 - 13:34
Rappelons que sur Paris, tu te fais enlevé ta caisse mal garée en moins de 10 minutes...

Éventuellement si tu laisses ta caisse en plein milieu des Champs Élysées, ou que tu la gares devant un ministère ou assimilé, sinon t'es loin du compte... C'est plutôt : un mec se gare devant l'entrée d'un parking, tu appelles les flics parce que ça bloque, on te répond qu'ils se déplaceront pas avant une heure, mais qu'éventuellement si tu leur donnes la plaque ils vont peut-être pouvoir contacter le propriétaire pour qu'il la déplace lui-même (et puisse la remettre à nouveau devant l'entrée du parking une fois que tu as enfin pu sortir)...

Par contre, le fait que les enquêteurs aient attendu que le tueur s'attaque à des enfants, juifs de surcroît, avant de vraiment rechercher activement l'assassin en question (parce que bon, aller chercher ceux qui auraient répondu à l'annonce de vente de la moto lorsque la première victime a été retrouvée à côté de la moto qu'il essayait de vendre, au point de rendez-vous pour la vente, c'est quand même la première piste qu'auraient du suivre les enquêteurs), c'est assez problématique. On aurait probablement pu éviter non seulement la mort du professeur et des trois enfants, mais aussi celle des trois autres militaires si on avait suivi cette piste dès le début au lieu de partir dans les délires nazis liés à une affaire vieille de plusieurs années :/

kerabera, le 21/03/2012 - 14:22
heureusement fox-news est là:

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Euh, fake non là ? C'est pas possible à ce point... Entre la carte complètement aberrante, le nom de la ville (Toolooz... sérieusement ?) et un tueur qui serait bouddhiste ? Même pour Fox News c'est trop gros là. [Edit]Ah et j'oubliais le "Asian community". Non définitivement ça peut être qu'un fake là[/Edit]
[message édité par Gorkk le 21/03/2012 à 21:21 ]
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Gorkk, le 21/03/2012 - 21:20

DADV, le 21/03/2012 - 09:45
J'ai mal pour cette gamine de 7 ans qui doit être méconnaissable avec la balle tirée dans sa tête presque à bout portant, une petite fille dont le seul tort était d'être née dans une famille juive et d'aller à l'école comme tous ceux de son âge.


Faut pas oublier que c'était surtout la fille du directeur de l'école en question. Il y a quand même de fortes chances que le tueur n'ait pas décidé par hasard de pourchasser cette gamine là en particulier pour la tuer à bout portant.


Oui Myriam Monsonego était la fille du directeur, je comprends ta logique mais pour ma part ça ne justifie pas plus la manière dont elle a été abattue tout comme je trouves dégueulasse et injuste que des gamines de 5 ans se fassent déchirer les organes génitaux dans des guerres ethniques en Afrique.
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enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce sont des êtres humains avant toute autre considération. Merci de ne pas l'oublier.
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Pour moi, l'une des question est: Est-ce qu'il aurait été trouvé si il avait utilisé un VPN pour répondre à l'annonce sur LeBonCoin.

A mon sens, il est important de pouvoir répondre OUI à cette question:

Oui, parce que d'après ce qu'on entend, il y a eu d'autres témoignages et d'autres indices.

La police ne se base pas sur un indice, mais sur un ensemble d'indices.
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il y a des trucs bizarres :
il le suive mais pas tant que ça , finalement .
le mec va chez un concessionnaire pour savoir comment enlever un mouchard sur un scooter.
il ne cache pas son IP
L 'histoire du coup de téléphone dans le train.
il se dit proche de l ' idéologie d ' AL Quaida
pourquoi interroger des tas de gens pour témoignages , si il était surveillé donc suspect


Parce que l'expression "suivre" dans ce contexte ne veut pas dire qu'il y avait un flic derrière lui 24h/24. La police suit un certain nombre de personnes, c'est à dire qu'elles gardent un oeil sur eux, que de temps en temps ils vont interroger les connaissances, les collègues, que de temps en temps ils vérifient où les mecs vont, qui ils fréquentent, ...
Mais avant de commettre son attentat, le type n'est pas coupable. Pas plus que la dizaine de milliers de personnes que les flics "suivent". Et la police n'a ni le droit, ni les moyens de mettre en permanence des flics sur ces personnes "suivies".
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zig, le 21/03/2012 - 21:51
enzopitek, le 21/03/2012 - 09:30
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


Ce sont des êtres humains avant toute autre considération. Merci de ne pas l'oublier.


Bien dit, je ne pense pas qu'il y aurait été à mains nues. Ceci dit, pour les militaires, c'est une éxecution des plus laches qui soit !!! Alors pour les pauvres petits bouts de choux je n'ai pas de mots, il n'y a pas à négocier avec ce genre d'individu.
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"00h24. Le RAID aurait fait un trou dans le mur de l'appartement"

ça rigole plus
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Bref, continuez à vous toucher sur votre chère liberté numérique tout en moquant ceux qui compatissent au massacre de gosses, tout comme ils le font pour des jeunes palestiniens démembrés par les obus israéliens. A force de tout le temps vouloir caser vos discours sans prendre en compte la nature du sujet, votre humanisme en prend pour son grade.


Où as tu vu que je me moque d'eux ? C'est toi qui remballe tout le monde car tout le monde n'aurait pas le même degré de compassion que toi soi-disant. Tu oublies pas les 3 militaires au passage ?
Si notre humanisme en prend pour son grade, celui d'une personne qui place la vie d'enfants avant celle d'adultes est carrément à zéro.
Je n'épiloguerai sur la définition du mot "massacre" puisque tu n'as pas employé le terme "attentat" mais j'aurai pu aussi; avec des raccourcis comme ça le dictionnaire ne ferait qu'une page.
A force de tout le temps pleurer et 3 semaines plus tard (voire moins)la vie reprend son cours sans changements par rapport aux évènements, des drames se reproduisent.
La compassion est présente pour tout le monde (sauf chez ceux qui ont une dent contre telle ou telle "communauté" et encore). La seule nuance que tu ne sembles pas accepter, c'est qu'elle s'exprime à des degrés divers suivant les individus et que certains veulent plus que les choses bougent pour que ça ne se reproduise plus et d'autres sont plus "compassionnels" sur la durée. Nous sommes tous différents au cas où, donc il est normal que tout le monde réagisse "différemment" (note bien les guillemets le "différemment" est pour les degrés et non pas pour une attitude contraire).
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Gorkk, le 21/03/2012 - 21:20

Euh, fake non là ? C'est pas possible à ce point... Entre la carte complètement aberrante, le nom de la ville (Toolooz... sérieusement ?) et un tueur qui serait bouddhiste ? Même pour Fox News c'est trop gros là. [Edit]Ah et j'oubliais le "Asian community". Non définitivement ça peut être qu'un fake là[/Edit]

Et tu en a encore oublié un :
Claude Guéant n'est pas encore président de la république !
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golgo2017, le 22/03/2012 - 00:45

Bref, continuez à vous toucher sur votre chère liberté numérique tout en moquant ceux qui compatissent au massacre de gosses, tout comme ils le font pour des jeunes palestiniens démembrés par les obus israéliens. A force de tout le temps vouloir caser vos discours sans prendre en compte la nature du sujet, votre humanisme en prend pour son grade.



Où as tu vu que je me moque d'eux ? C'est toi qui remballe tout le monde car tout le monde n'aurait pas le même degré de compassion que toi soi-disant. Tu oublies pas les 3 militaires au passage ?
Si notre humanisme en prend pour son grade, celui d'une personne qui place la vie d'enfants avant celle d'adultes est carrément à zéro.
Je n'épiloguerai sur la définition du mot "massacre" puisque tu n'as pas employé le terme "attentat" mais j'aurai pu aussi; avec des raccourcis comme ça le dictionnaire ne ferait qu'une page.
A force de tout le temps pleurer et 3 semaines plus tard (voire moins)la vie reprend son cours sans changements par rapport aux évènements, des drames se reproduisent.
La compassion est présente pour tout le monde (sauf chez ceux qui ont une dent contre telle ou telle "communauté" et encore). La seule nuance que tu ne sembles pas accepter, c'est qu'elle s'exprime à des degrés divers suivant les individus et que certains veulent plus que les choses bougent pour que ça ne se reproduise plus et d'autres sont plus "compassionnels" sur la durée. Nous sommes tous différents au cas où, donc il est normal que tout le monde réagisse "différemment" (note bien les guillemets le "différemment" est pour les degrés et non pas pour une attitude contraire).

Non je n'oublie pas les militaires puisqu'il en est question plus tôt dans le fil, je n'oublie pas non plus l'enfant qui va naître sans père. Je comprends ton raisonnement et je ne puis que te soutenir sur le fait que toute vie est précieuse. Cependant, tu n'es pas sans savoir que notre société et notre justice hiérarchisent les meurtres en fonction des circonstances. Aussi avons-nous un terme bien spécifique pour les meurtres d'enfants. En lieu et place d' homicide nous parlons alors d' infanticide , culturellement un acte gravissime car il touche à notre futur et aux valeurs relatives à l'innocence de notre société. On peut tenter de s'affranchir du contexte pour élever le débat mais le fait est que nous vivons dans cette culture avec ses règles morales. C'est pourquoi j'ai employé le terme massacre qui ne désigne pas qu'un crime de masse mais aussi une "destruction, dégradation, de quelque chose de rare, de précieux"(wiktionnaire), ici des vies naissantes et l'espoir de parents, familles. Puisque tu me parles de dictionnaire je crois que la définition du verbe massacrer est suffisamment éloquente.
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576 Adresses IP communiquées Samedi (7 jours après) une des adresses correspondait à celle de la mère du présumé. Le recoupement n'a pris que quatre jours, c'est relativement du bon boulot.


Non c'est trés mauvais. On n'attend pas 7 jours pour se faire remettre par une société un listing de cette importance, on se déplace physiquement au siège et on ne quitte la société qu'une fois les ip obtenues et si il le faut on perquisitionne.

Ensuite c'est d'une simplicité enfantine. Pour l'exemple l'hadopi c'est près de 10000 IP par jour. Donc 500 noms dans une affaire de ce genre ce n'est absolument pas un problème de la faire passer en haut de la pile des priorités.
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Cependant, tu n'es pas sans savoir que notre société et notre justice hiérarchisent les meurtres en fonction des circonstances.


Tout est perfectible.

C'est pourquoi j'ai employé le terme massacre qui ne désigne pas qu'un crime de masse mais aussi une "destruction, dégradation, de quelque chose de rare, de précieux"(wiktionnaire)


On peut digresser sur des pages de l'étymologie d'un mot (dans le cas présent tu as choisi la définition au figuré par hyperbole si j'en crois le wiktionnaire, si tu prends la première définition de wiki la notion de proportion y apparait). Ce que je voulais dire, c'est que le vocabulaire employé par en général les médias ne me semble pas en adéquation avec ce qui vient de se passer (demain 3 bombes pètent en France 250 morts c'est quoi ? Un mec ouvre le feu dans un centre commercial un samedi après midi 47 morts c'est quoi ?).
Puisque tu cites wiki, te souviens tu de l'histoire de Nanterre en 2002 ? 8 morts 14 blessés et pourtant c'est bien une tuerie. Après chacun emploiera son vocabulaire suivant sa sensibilité (ça aurait été 4 adultes tu aurais dit massacre aussi ? c'est une question m'agresse pas)
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clemsfr, le 22/03/2012 - 09:08
576 Adresses IP communiquées Samedi (7 jours après) une des adresses correspondait à celle de la mère du présumé. Le recoupement n'a pris que quatre jours, c'est relativement du bon boulot.


Non c'est trés mauvais. On n'attend pas 7 jours pour se faire remettre par une société un listing de cette importance, on se déplace physiquement au siège et on ne quitte la société qu'une fois les ip obtenues et si il le faut on perquisitionne.

Ensuite c'est d'une simplicité enfantine. Pour l'exemple l'hadopi c'est près de 10000 IP par jour. Donc 500 noms dans une affaire de ce genre ce n'est absolument pas un problème de la faire passer en haut de la pile des priorités.


C'était largement ironique je pense.
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lors de l ' assaut du Raid , le salaud s 'est défendu et est mort en se jetant par la fenêtre , dixit Guéant
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il a dû se faire sniper en sortant de l'appartement.

32heures de siège pour ça, c'était pas plus simple de bourré l'appart de gazs neutralisants ?...

notre grand président va parler à 13h, n'oubliez pas de voter pour lui!
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je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas par exemple balancé des gaz asphixiants, mis des somnifères dans l'eau courante, ne l'ont pas dès le départ alpagué à sa sortie de l'immeuble, n'ont pas utilisé des techniques de paralysie comme le taser ou autre truc que je ne connais pas, pourquoi les négociateurs ne l'ont pas travaillé davantage et pourquoi avoir donné l'assaut si tôt, pourquoi, pourquoi, pourquoi...
Un mec de 23 ans pris comme un rat devrait pouvoir se finir par autre chose qu'une mise à mort non ?
GRILLED par fidelcastor
[message édité par tester111 le 22/03/2012 à 12:28 ]
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32heures de siège pour ça, c'était pas plus simple de bourré l'appart de gazs neutralisants ?...

c'est suffisant pour concevoir un scenario de sorti en tout cas...et puis on n'a rien vu, rien entendu du truc, ils ne vont pas me faire croire qu'ils n'ont rien enregistré...c'est louche tout ça !
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golgo2017, le 22/03/2012 - 11:48

Cependant, tu n'es pas sans savoir que notre société et notre justice hiérarchisent les meurtres en fonction des circonstances.



Tout est perfectible.

C'est pourquoi j'ai employé le terme massacre qui ne désigne pas qu'un crime de masse mais aussi une "destruction, dégradation, de quelque chose de rare, de précieux"(wiktionnaire)



On peut digresser sur des pages de l'étymologie d'un mot (dans le cas présent tu as choisi la définition au figuré par hyperbole si j'en crois le wiktionnaire, si tu prends la première définition de wiki la notion de proportion y apparait). Ce que je voulais dire, c'est que le vocabulaire employé par en général les médias ne me semble pas en adéquation avec ce qui vient de se passer (demain 3 bombes pètent en France 250 morts c'est quoi ? Un mec ouvre le feu dans un centre commercial un samedi après midi 47 morts c'est quoi ?).
Puisque tu cites wiki, te souviens tu de l'histoire de Nanterre en 2002 ? 8 morts 14 blessés et pourtant c'est bien une tuerie. Après chacun emploiera son vocabulaire suivant sa sensibilité (ça aurait été 4 adultes tu aurais dit massacre aussi ? c'est une question m'agresse pas)

Pour le massacre je t'invite à relire la définition de massacrer que ce soit sur wiki ou chez ses équivalents non libres. En effet les journalistes et les politiques mettent à mal la langue française et le sens des mots. Le meilleur exemple est sans nul doute l'utilisation du mot "démence" pour qualifier le comportement de Merah avant même qu'un véritable diagnostic médical ne définisse son état de santé mentale.
Massacrer : De l'ancien français macecler /macecrer du latin populaire * matteuculare, dérivé gallo-roman de * matteuca "
massue
".
Massue : Sorte de bâton noueux, beaucoup plus gros par un bout que par l'autre, et dont on se servait comme d'arme offensive.
Rien à voir avec la notion de masse .
Inscrit le 22/12/2009
15 messages publiés
ccomp, le 21/03/2012 - 09:16
"Deux jours après les meurtres de Toulouse, où quatre personnes dont trois enfants ont perdu la vie..."
Et n'oublions pas aussi, quelques jours auparavant, les militaires. Leurs vies ne valent pas moins.


Ce sont des "militaires du rang" ... euphémisme pour dire "chair à canon" ... donc leurs supérieurs n'ont pas plus d'inquiétudes que pour des pertes sur "théatre d'opération" ... rompez !!!! .... c'est beau la novlangue militaire ...


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