Taxe pour copie privée : le Conseil d'Etat annule, mais sans effet

Guillaume Champeau - publié le Lundi 20 Décembre 2010 à 17h59 - posté dans Société 2.0

Le Conseil d'Etat a rappelé que la taxe pour copie privée imposée sur les supports d'enregistrement numériques ne devait pas compenser le manque à gagner dû au piratage. Mais sa décision qui annule des textes déjà abrogés sera sans effet sur les taxes actuellement perçues, qui devraient encore augmenter.

Le Conseil d'Etat a rendu vendredi dernier une série de trois décisions sur la rémunération pour copie privée, qui annulent des taxes adoptées par la Commission copie privée en 2007 et 2008. La juridiction administrative confirme ainsi sa jurisprudence établie il y a deux ans, lorsqu'elle avait déjà annulé une extension de la taxe, au motif que le montant de la nouvelle rémunération avait été établi sans se soucier de savoir si les copies étaient licites ou illicites.

"La rémunération pour copie privée a pour unique objet de compenser, pour les auteurs, artistes-interprètes et producteurs, la perte de revenus engendrée par l'usage qui est fait licitement et sans qu'ils puissent s'y opposer de copies d'œuvres fixées sur des phonogrammes ou des vidéogrammes à des fins strictement privées", rappelle le Conseil d'Etat. Dès lors, précise-t-il, "la détermination de la rémunération pour copie privée ne peut prendre en considération que les copies licites réalisées dans les conditions prévues par les articles L. 122-5 et L. 311-1 du code de la propriété intellectuelle précités, et notamment les copies réalisées à partir d'une source acquise licitement".

Aussi, "en prenant en compte le préjudice subi du fait des copies illicites, la commission, qui a méconnu les dispositions précitées du code de la propriété intellectuelle, a entaché sa décision d'erreur de droit", tranche le Conseil d'Etat.

Il a donc logiquement décidé d'annuler les trois décisions attaquées. Il s'agit des décisions n°8, n°9 et n°10, qui créaient respectivement des taxes sur les supports d'enregistrement amovibles (cartes mémoire, clés USB, disques dur externe), les disques dur externes multimédia, et les téléphones avec fonction baladeur. Les plaignants étaient le Syndicat de l'Industrie des Technologies de l'Information (SFIC) pour l'ensemble des procédures, auquel se sont joints l'UFC-Que Choisir et Rue du commerce pour la n°8, et le Syndicat des Industries de matériels audiovisuels électroniques (Simavelec) contre la n°10.

Reste qu'en pratique, la décision n'aura absolument aucun effet. Le Conseil d'Etat a décidé que son effet rétroactif ne débuterait qu'à compter de 2009. Or dès la première annulation prononcée en 2008 par le Conseil d'Etat, la Commission copie privée a adopté une décision n°11, qui abrogeait déjà les précédentes, pour ne plus prendre en compte les copies illicites dans le calcul du montant de la taxe. Mais sans changer les montants, grâce à la méthode du doigt mouillé (le majeur).

"La commission a, tout en ayant exclu les copies de source illicite de son appréciation, fixé les taux de rémunération pour copie privée à des niveaux identiques à ceux de la décision attaquée", constate lui-même le Conseil d'Etat. Il note l'argument des ayants droit, qui assurent que "la prise en compte de l'utilisation des nouvelles capacités d'enregistrement et de stockage qu'offrent les techniques de compression de fichiers pour réaliser des copies licites, qui avait été sous-estimée, compense l'exclusion de la prise en compte des copies illicites". En clair, au moment de gagner moins d'argent en n'ayant plus la possibilité de se servir de la taxe copie privée pour dédommager le piratage, la Commission a réalisé que la compression des fichiers permettait de réaliser davantage de copies, et a donc maintenu les taux... Peu importe la méthode, seul compte le résultat.

Selon la dernière décision du 14 décembre, la taxe pour copie privée devrait de nouveau augmenter, et s'étendre aux GPS et autoradios.

Publié par Guillaume Champeau, le 20 Décembre 2010 à 17h59
 
 
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Commentaires à propos de «Taxe pour copie privée : le Conseil d'Etat annule, mais sans effet»
 
Inscrit le 28/11/2008
3041 messages publiés
Et vlan, le bloc du comparateur de prix qui liste ses TomTom, alors que "GPS" n'est cité qu'une seule fois

Ceci dit, je sors vomir.
[message édité par Arkados le 20/12/2010 à 18:07 ]
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670 messages publiés
Mais vu qu'on peut paaaaaaaas réaliser une copie privée d'un DVD ou bluray sans payer un soft de décryptage ou mettre soi-même les mains dans le cambouis, la taxe sert bien à compenser le "manque à gagner lié au piratage".

Il n'y a absolument AUCUN manque à gagner lié à la copie privée, c'est du gros n'importe quoi.

Arkados, reste où t'es, je te rejoins.
Inscrit le 20/11/2004
1759 messages publiés
Dormez rassurés, chers ayant-droits, la pompe à Phynances n'a pas été stoppée.

Cela dit, allez aussi vous faire enculer, j'en ai marre, j'achète par internet ou en Belgique, la frontière est à 20 kilomètres de chez moi.
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2830 messages publiés
A quand une taxe pour avoir le droit d'utiliser son cerveau ? Eh ben oui c'est aussi un support de stockage !
Inscrit le 27/01/2010
260 messages publiés
En gros, les ayant-droits nous disent de la fermer et de circuler.
Inscrit le 28/04/2009
527 messages publiés
Je n'achète plus un certain nombre de choses en France depuis bientôt 15 ans. De telles hausses ne vont certainement pas m'encourager à cesser ces pratiques. Si plus de gens faisaient pareil, ils seraient bien obligés de revenir sur leurs méthodes abusives.
Inscrit le 03/04/2003
489 messages publiés
Hum, annulation veut dire que la décision annulée était illégale dés son adoption : elle ne pouvait donc produire d'effet. Normalement, cela ouvre le droit à un remboursement des taxes indument perçues.
Inscrit le 09/07/2008
185 messages publiés
fred, le 20/12/2010 - 19:16
Hum, annulation veut dire que la décision annulée était illégale dés son adoption : elle ne pouvait donc produire d'effet. Normalement, cela ouvre le droit à un remboursement des taxes indument perçues.

ça serait juste et normal... mais on est en france
Inscrit le 18/10/2008
1804 messages publiés
Le gus moyen est prié de respecter la loi, sinon c'est mal. Eux, ils font ce qu'ils veulent. Ils essayent d'y mettre les formes, mais si ça ne marche pas, c'est pas grave. Comme dit l'article "Peu importe la méthode, seul compte le résultat."

Cette injustice donne envie d'acheter à l'étranger pour ne pas payer cette taxe même si c'est plus cher à l'étranger.
Inscrit le 17/04/2005
597 messages publiés
non fred421, va plus loin que les approximations de numerama, dans la seconde partie de l'arret , le CE note aussi que les sommes ayant été reparties aux ayants droits , elles ne peuvent donner lieu à remboursement ,
Inscrit le 09/11/2010
20 messages publiés
Ouais, donc en gros, il ont pris des sous avec les taxes juger illégales, et decide de ne pas rendre les sous pour autant...
la blague XD
le CE ou comment annulé une loi qui n'était plus en vigueur car deja remplacé?
le beurre, l'argent du beurre et ....
Inscrit le 02/04/2010
818 messages publiés
Il est étonnant que la commission garde une quelconque légalité après avoir si souvent établi ses taux "au pif". Ses membres significatifs (les représentants des ayants-droits, en majorité permanente) fixent les taux, non en fonction des usages (ça fait longtemps qu'ils se moquent de ceux-ci), mais de la somme qu'ils souhaitent percevoir.

En bref, il faudrait attaquer pratiquement toutes les décisions de ces dernières années: assimilation grossière de nouveaux matériels aux anciens, estimations de taux à la "ça doit faire à peu près la même chose"... La seule chose que je leur accorderais, c'est l'idée récente de déplafonner les taux (après tout, c'est plus pratique que de rendre une nouvelle décision chaque fois qu'un périphérique déjà connu gagne en espace).
Inscrit le 20/07/2009
376 messages publiés
Quelle tête de mule, cette Commission copie privée... tant qu'elle peut arriver à passer à travers les mailles du filé, quitte à ******* tous ceux qui s'y opposent (les consommateurs, les commerces, les associations de consommateurs et j'en oublie), elle y va, sans aucune retenue. J'espère que tout le monde à préparer ses tubes de vaseline.

Même le Conseil d'Etat, haute juridiction administrative française, se fait prendre pour un idiot, pour rester poli. Il ne s'oppose pas à la taxe pour copie privée, au sens strict du terme. Il ne fait que remarquer à la commission d'Albis qu'elle se sert de cette taxe seulement s'en mettre plein les poches. Il ne dit pas cela de cette manière, mais c'est tout comme. En conséquence de quoi, il a rendu des décisions, annulant des taxes adoptées par la Commission copie privée en 2007 et 2008... Ben non... elle ne voit pas les choses comme ça. Et hop qu'elle lui montre bien son majeur, tout en adoptant, à son tour, d'autres décisions, rendant morte-née les décisions du Conseil d'Etat.

Non mais sans rire... Les membres de cette commission ne savent-ils pas que le commerce est international et que cette taxe peut être contourné par les consommateurs français ? A fortiori, que les commerces français perdent donc des clients ? Et que, tôt ou tard, cette taxe ne leur rapportera plus rien ?

Cette taxe, tant qu'elle perdurera, sera qualifiée d'injuste, à juste titre. Qu'importe le support, quand nous en achetons un, ce n'est pas obligatoirement pour y faire des copies privées ... et nous payons la taxe pour copie privée. Qui plus est, de toute façon, et les jugements qui ont eu lieu le démontrent, les dispositions de cette taxe sont tellement ambigues que l'on peut être hors la loi en faisant une copie privée... alors que nous avons payé une taxe pour copie privée. Absurde ! Et ce n'est là que deux exemples de situations farfelues. Vivement que cette partie de rigolade, avec ses situations ubuesque, se termine.
[message édité par Informatique Man le 20/12/2010 à 21:42 ]
Inscrit le 09/10/2008
402 messages publiés
fcna2005, le 20/12/2010 - 19:31
non fred421, va plus loin que les approximations de numerama, dans la seconde partie de l'arret , le CE note aussi que les sommes ayant été reparties aux ayants droits , elles ne peuvent donner lieu à remboursement ,...

Tu aurais pu finir la phrase: au vu de l'extrême complexité du système de répartition mis en place par les différents organismes de prélèvement, et la transparence huileuse de ce système, il est donc quasiment impossible de récupérer les sommes indument perçues.

En remettant celà dans le contexte, le CE a préféré abdiquer !
Inscrit le 20/12/2010
4 messages publiés
au faite en 2012 ne vous privez pas de voter
Inscrit le 20/09/2009
5518 messages publiés
@Guillaume: il doit faire chaud à Nantes. La dernière décision de la commission des parasites, n'est-ce pas plutôt le 14 décembre et non le 14 juin ?


Sinon ben moi je conseille aux vendeurs de supports d'ouvrir des filiales à l'étranger, et aux utilisateurs français de ne surtout pas payer des supports en France. Récompenser ce gouvernement avec votre TVA, et des parasites avec cette taxe, c'est du gaspillage d'argent.
[message édité par MdMax le 20/12/2010 à 21:24 ]
Inscrit le 03/04/2003
489 messages publiés
Nicosan, le 20/12/2010 - 20:36
fcna2005, le 20/12/2010 - 19:31
non fred421, va plus loin que les approximations de numerama, dans la seconde partie de l'arret , le CE note aussi que les sommes ayant été reparties aux ayants droits , elles ne peuvent donner lieu à remboursement ,...

Tu aurais pu finir la phrase: au vu de l'extrême complexité du système de répartition mis en place par les différents organismes de prélèvement, et la transparence huileuse de ce système, il est donc quasiment impossible de récupérer les sommes indument perçues.

En remettant celà dans le contexte, le CE a préféré abdiquer !


Je ne vois pas de lien vers la décision du CE dans l'article, vous pourriez en joindre un svp, j'ai un peu la flemme d'aller la chercher.
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Question con : en quoi réaliser une copie PRIVEE et LICITE entraine un quelconque manque à gagner ?

Pourquoi devrais-je payer plus si je veux me faire des copies privées ?

Je dirais donc gentiment à ces connards de la commission copie privée d'aller joyeusement se faire foutre pendant que je vais acheter l'intégralité de mon matériel informatique au Luxembourg.

Tiens maintenant que j'y pense, on parie combien que ce gouvernement de pourris va pas tarder à nous sortir une loi pour bloquer les sites de vente étrangers, sur le modèle des sites de jeux, ou bien tout simplement les censurer en se servant de loppsi ?
Inscrit le 10/10/2010
1129 messages publiés
Question con : en quoi réaliser une copie PRIVEE et LICITE entraine un quelconque manque à gagner ?

Pourquoi devrais-je payer plus si je veux me faire des copies privées ?

Je dirais donc gentiment à ces connards de la commission copie privée d'aller joyeusement se faire foutre pendant que je vais acheter l'intégralité de mon matériel informatique au Luxembourg.

Tiens maintenant que j'y pense, on parie combien que ce gouvernement de pourris va pas tarder à nous sortir une loi pour bloquer les sites de vente étrangers, sur le modèle des sites de jeux, ou bien tout simplement les censurer en se servant de loppsi ?

Tout de suite les questions qui fâchent .

Pour l'étranger, et le matériel informatique, il existe déjà une législation sur les taxes (payé ou payable) au niveau du code des douanes. Je ne crois pas trop au blocage de sites de vente étrangers sur les produits communs taxés, comme la VPC de Tabac (taxés aussi mais interdiction liée au monopole de l'état français dessus).
[message édité par lot le 21/12/2010 à 01:27 ]
Inscrit le 10/10/2010
1129 messages publiés
fcna2005, le 20/12/2010 - 19:31
non fred421, va plus loin que les approximations de numerama, dans la seconde partie de l'arret , le CE note aussi que les sommes ayant été reparties aux ayants droits , elles ne peuvent donner lieu à remboursement ,

Pour aller plus loin, le CE aurait pu aussi, s'il n'était pas possible de rembourser, demander une estimation du montant global injustement prélevé et le soustraire au prochain montant global annuel des Taxes à redistribuer, et envisager même en douceur de l'étaler sur plusieurs années jusqu'à récupérer la somme complète en plusieurs fois ? (nous serions donc bien avant redistribution ici pour ne pas se retrouver dans l'impossibilité de remonter les flux financiers).

Ceci dit, p/r au CE, je ne crois absolument pas à cette impossibilité liée de fait à une redistribution, quelle que soit la complexité des redistributions. Des expertises sont possibles même pour démêler des sacs de nouilles, encore faut-il le vouloir ... je n'ose imaginer les anomalies de gestions qui risquent d'apparaitre en creusant un peu, mais ce serait un bon moyen de remettre certaines choses à plat non ?. Il doit y avoir j'espère plus de précision dans le Décision du conseil d'état (que je n'ai pas lu) que cette justification, j'espère.
[message édité par lot le 21/12/2010 à 01:34 ]
Inscrit le 06/10/2008
136 messages publiés
Encore de nouvelle chose que j'achèterais à l'étranger. Allant souvent à Mulhouse est l'allemagne n'étant qu'a 25-30km, je ne me priverais pas pour aller achetez là bas
Inscrit le 21/03/2009
1647 messages publiés
C'est déjà pas mal que des instances officielles se montrent opposées à cette loi, ca montre que les choses bougent.

Il est plus que temps de faire cesser ce racket.

Il faudrait aussi faire payer les corrompus qui ont mis ce système en place, et ceux qui le maintiennent.

Mais c'est surement trop demandé.
Inscrit le 10/10/2010
1129 messages publiés
Hover, le 21/12/2010 - 11:07
Encore de nouvelle chose que j'achèterais à l'étranger. Allant souvent à Mulhouse est l'allemagne n'étant qu'a 25-30km, je ne me priverais pas pour aller achetez là bas

Ne vous en privez pas. Les allemands ne se privent pas non plus d'acheter en France. Moi je me 'force' à acheter français (dans une autre mesure à des entreprises française mais pas toutes ...), même à l'étranger, mais cela devient de plus en plus difficile qd on est pris pour des vaches à lait ...
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