Amazon assume l'expulsion de Wikileaks qu'il critique sévèrement

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 03 Décembre 2010 à 10h53 - posté dans Société 2.0

Amazon explique qu'il a décidé d'interrompre l'hébergement de Wikileaks parce que les cables diplomatiques publiés n'appartiennent pas à son ancien client, et parce qu'il estime que les documents peuvent mettre en danger la vie d'autrui.

Mercredi, dans un premier temps, Amazon avait refusé de donner des explications au fait qu'il n'hébergeait plus le site Wikileaks. Nous avons toutefois relevé que le marchand en ligne, qui propose ses services d'hébergement, avait fait l'objet de pressions à la fois politiques et commerciales. "Toujours délicates aux Etats-Unis dès qu'il s'agit de protéger l'armée et la sécurité de la nation", écrivions-nous.

Jeudi, Amazon s'est finalement expliqué, dans un billet de blog qui vu de France paraît extrêmement étonnant, à la fois dans sa sincérité brute du propos et dans le précédent qu'il risque de créer pour les activités d'hébergement. S'il nie avoir agi sous la pression des autorités publiques, Amazon reconnaît sans rougir que sa décision de mettre fin au contrat de Wikileaks a été prise pour des motifs politiques et juridiques (les mises en gras sont de nous) :

Amazon Web Services (AWS) loue des infrastructures informatiques sur une base de libre-service. AWS ne fait pas de présélection de ses clients, mais il a des conditions de service qui doivent être suivies. Wikileaks ne les a pas suivies. Plusieurs parties ont été violées. Par exemple, nos conditions de service stipulent que "vous déclarez et garantissez que vous possédez ou alors contrôlez tous les droits sur les contenus (...), que l'utilisation du contenu que vous fournissez ne viole pas cette politique et ne causera aucun dommage à toute personne ou entité". Il est clair que Wikileaks ne possède ou ne contrôle pas tous les droits sur ce contenu classifié. En outre, il n'est pas crédible de croire que l'extraordinaire volume de 250.000 documents classifié que Wikileaks publie puisse avoir été soigneusement expurgé d'une manière telle qu'ils ne mettaient pas de personnes innocentes en danger. Des organisations de défense des droits de l'Homme ont écrit à Wikileaks pour leur demander de faire preuve de prudence et de ne pas divulguer le nom ou l'identité des défenseurs des droits de l'Homme qui pourraient être persécutés par leurs gouvernements.

Nous proposons AWS depuis quatre ans et nous avons des centaines de milliers de clients qui stockent tous types de données sur AWS. Certaines de ces données sont controversées, et cela nous va très bien. Mais lorsque des entreprises ou des gens veulent sécuriser et stocker de grandes quantités de données qui ne sont pas légitimement les leurs, et lorsqu'ils les publient sans s'assurer que ça ne portera pas préjudice à d'autres, il s'agit d'une violation de nos conditions d'utilisation, et les gens doivent aller opérer ailleurs.

Tous les hébergeurs ont des clauses dans leurs contrats qui interdisent l'utilisation de leurs services pour tels ou tels motifs qui contreviennent à la loi. Mais il est de coutume chez les hébergeurs de ne quasiment jamais les appliquer, pour garder un degré de neutralité vis à vis de leurs clients. Ils préfèrent laisser la justice leur ordonner la suspension du service, ou le faire après une notice en bonne et due forme du caractère illicite du contenu qu'ils hébergent. Or dans ce cas précis Amazon a agi de son propre chef.

Publié par Guillaume Champeau, le 3 Décembre 2010 à 10h53
 
 
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Commentaires à propos de «Amazon assume l'expulsion de Wikileaks qu'il critique sévèrement»
 

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àa fera toujours le bonheur des hébergements situés à l'est.....
En voulant "civiliser" le net ils vont avoir tout le contraire....
1 - Pour que ça contrevienne à la loi il faut que ce soit jugé s'il y a présomption au départ.

2 - Tant que la chose n'est pas jugée, et si Amazon était en France, Wikileaks serait en droit d'attaquer pour "refus de vente/prestation", et de demander des dommages et intérêts !
Y a t il une loi similaire aux Etats Unis ?

3 - Combien de Clauses sont abusives, voire contraires aux lois ? ;)))
OMFG, voilà que quand on signe un contrat, celui-ci peut être rompu en cas de non-respect des clauses. Quel scandale, en effet...
En fait les TOS ne sont pas "legally binding" et ne l'on jamais été car trop volatiles et sujets a interpretation. Donc amazon a bien claquer la porte sans raison valable.
@ moudatski

Certes, WikiLeaks a contrevenu aux clauses du contrat et mérite de ce fait sa radiation. C'est indiscutable.

Tout comme WikiLeaks affirme et assume la non-propriété de ces documents ( encore heureux! ) ainsi que les remous conséquents pouvant aller jusqu'à la peine de mort pour haute trahison ( Eh oui, la peine de mort existe aux US ).

Néanmoins était-ce à Amazon de SAVOIR que ces documents appartiennent à quelqu'un d'autre? Comment le sait-il formellement? En cas de passage devant une justice impartiale, les propriétaires originaux devraient PROUVER puis s'expliquer sur l'espionnage et les agissements illégaux. Ce serait intéressant.

De plus la mise en danger d'autrui est assez amusant: les ?uvres censurés dans un pays ( et dont l'auteur risque gros ) se retrouvent en vente. Pourquoi Amazon ne les retire pas?

Je comprends qu'Amazon ait agit ainsi, mais je n'apprécie pas qu'ils masquent les pressions éventuelles ou leurs penchants politiques et qu'ils jouent les hypocrites.

Cautionner Amazon sur ce coup reviendrait à accepter que le Canard Enchainé soit censuré sur les révélations, que les journalistes et distributeurs subissent des pressions ( Le Monde )...
Ils n'ont pas tort sur ce coup.
Phach, le 03/12/2010 - 12:57
Ils n'ont pas tort sur ce coup.
Mais LOL quoi!
(air de la pub "creme a raser frikilax" de naheulbeuk)

Les révélations Wikileeeaaaaks...
Les révélations Wikileeeaaaaks...
Les révélations Wikileeeaaaaks... ca ne concerne finalement que les geeks !

enjoy
Bon, moi je suis pédégé d'amazon, je me dis que j'ai pas forcément envie d'être associé malgré moi au torrent de merde que risque de provoquer l'hébergement de wikileaks. Y a les gouvernements qui vont me tomber dessus, hum, je réfléchis a deux fois. Après, évidemment que pour suspendre le siter, ils vont fournir une raison bidon qui n'est pas la vraie raison, mais ce n'est que de la communication.

Peut-on vraiment reprocher a amazon de ne pas êtyre ce qu'ils ne sont pas, c'est-a-dire des défenseurs de la transparence, de la veuve, de l'orphelin et de la paix dans le monde ?

Je ne défends pas tout de amazon, je trouve aussi, au même titre que numerama, que leur prise de décision un peu hégémoniques sont dérangeantes, mais bon, autant affiner la question et se placer du point de vue du patron d'amazon pour comprendre au lieu de tomber sur cette boite a bras raccourcis pour de fausses bonnes raisons...
Severe, le 03/12/2010 - 12:54
Cautionner Amazon sur ce coup reviendrait à accepter que le Canard Enchainé soit censuré sur les révélations, que les journalistes et distributeurs subissent des pressions ( Le Monde )...

Tiens d'ailleurs une question ouverture qui me trotte dans l'esprit depuis plusieurs jours :

Qu'est ce qui fait que les révélations du Canard ou des autres journaux soient légales alors que celles de wikileaks sont jugées comme illégales ? La carte de presse ? Le côté "secret défense" des informations ?
tass_, le 03/12/2010 - 14:05
Tiens d'ailleurs une question ouverture qui me trotte dans l'esprit depuis plusieurs jours :

Qu'est ce qui fait que les révélations du Canard ou des autres journaux soient légales alors que celles de wikileaks sont jugées comme illégales ? La carte de presse ? Le côté "secret défense" des informations ?
Rien. C'est bien pour ça qu'aucune action en justice n'a été entreprise, uniquement des pressions de la part des politiques. Wikileaks a parfaitement le droit de divulguer ces infos, ce qui est illégal c'est la transmission de ces infos à wikileaks, donc si ils chopent celui qui a fait ça il va passer un sale quart d'heure (cf Bradley Manning).

En tout cas c'est ce que j'ai lu à droite à gauche, IANAL comme on dit sur slashdot.
Merci, c'est bien ce que je pensais donc. Un truc gène on se pose même plus la question d'apporter les preuves , on se contente de dire que c'est "illégal"... Super...

Julian Assange:
Since 2007 we have been deliberately placing some of our servers in jurisdictions that we suspected suffered a free speech deficit inorder to separate rhetoric from reality. Amazon was one of these cases.

MEGATROLL :D
A ce moment là, interdisons aussi la publication de Libé, il est clair qu'ils ne possèdent pas les droits sur les enregistrements de l'affaire Bettancourt !
tass_, le 03/12/2010 - 14:51
Merci, c'est bien ce que je pensais donc. Un truc gène on se pose même plus la question d'apporter les preuves , on se contente de dire que c'est "illégal"... Super...

Entre une révélation du genre "Machin couche avec Truc" et "On va essayer de pourrir la vie à tel pays" (exemple hein...), il y a une grosse différence sur les conséquences...

Et jusqu'à preuve du contraire, Wikileaks n'est pas un service de journalistes...
maniacojazz, le 03/12/2010 - 16:31

Entre une révélation du genre "Machin couche avec Truc" et "On va essayer de pourrir la vie à tel pays" (exemple hein...), il y a une grosse différence sur les conséquences...

Et jusqu'à preuve du contraire, Wikileaks n'est pas un service de journalistes...

Ha parce que le Canard divulgue les coucheries, jamais rien de politique ? Et les écoutes de Libé sur Bettancourt comme dit Bohwaz ?

Tu dis en gros que si j'ai une carte de presse alors ce n'est pas illégal, mais sinon, oui ?

Je rêve...
Wikileaks est chez OVH, maintenant, et depuis 3 jours.
Et il se font DDOS à tour de bras depuis ces 3 jours, faisant ramer pas mal de sites hébergés au même endroit, d'ailleurs.
La grande mafia politique a parlé et Amazon en tant que bon collabo a certainement une place a y perdre. Ce refugier derriere quelques lignes de contrat n'est qu'un pretexte a qui voudra l'entendre.
@ Severe : je disais ça vis-à-vis du "Mais il est de coutume chez les hébergeurs de ne quasiment jamais les appliquer", genre sous prétexte qu'une habitude est prise, on estime que les contrats n'ont aucune valeur. De même, les gens signent ou cochent des cases pour accepter des conditions, des cluf, on s'engage à la légère... et ils pleurent quand on leur rappelle, moi je trouve ça normal. S'il y a un valet du capitalisme dans l'histoire, c'est wikileaks qui ne fait pas l'effort de s'émanciper de ces grandes sociétés qui contrôlent Internet. Nan mais franchement... aller prendre un serveur chez amazon pour faire le rebelle, ça fait vraiment amateur, quand même. Si amazon, c'est le diable, je ne pleure pas les gens qui signent avec le diable.

Sinon, je ne trouve pas amazon hypocrite. Les gus assument clairement leur position, peut-être que tu es en désaccord idéologique avec eux, mais c'est autre chose.
1 - Pour que ça contrevienne à la loi il faut que ce soit jugé s'il y a présomption au départ.

2 - Tant que la chose n'est pas jugée, et si Amazon était en France, Wikileaks serait en droit d'attaquer pour "refus de vente/prestation", et de demander des dommages et intérêts !
Y a t il une loi similaire aux Etats Unis ?

3 - Combien de Clauses sont abusives, voire contraires aux lois ? ;)))
en 1: il s'agit de conditions d'utilisation du service, rien à voir avec la loi, de la même manière que tu te fera radier par ton opérateur mobile si tu ne respecte pas le contrat que tu as signé.
en 2:meme remarque
en 3: tu n'es pas cohérent avec ton propre 1, puisque aucun tribunal n'a condamné amazon...
bref, t'as rien compris.


Néanmoins était-ce à Amazon de SAVOIR que ces documents appartiennent à quelqu'un d'autre? Comment le sait-il formellement? En cas de passage devant une justice impartiale, les propriétaires originaux devraient PROUVER puis s'expliquer sur l'espionnage et les agissements illégaux. Ce serait intéressant.
faut pas déconner, c'est de notoriété publique que wikileaks ne détient pas les droits des documents qu'il publie!


Cautionner Amazon sur ce coup reviendrait à accepter que le Canard Enchainé soit censuré sur les révélations, que les journalistes et distributeurs subissent des pressions ( Le Monde )...
ça n'a rien à voir, où as-tu vu qu'amazon fait partie de la presse, au même titre que le monde ou le canard????
c'est un site marchant, dont le seul et unique but est de faire du fric, et on fait plus de fric quand on est pas emmenrdé par son gouvernement, alors rien de surprenant.

le seul truc que l'on peut reprocher à amazon, c'est d'avoir accepté d'héberger wikileaks alors qu'il savait pertinemment que de par sen essence même wikileaks ne possède jamais de droit sur ses documents.

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