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Vers un filtrage des pharmarcies en ligne ?
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 25 Octobre 2010 à 15h19 -
posté dans Société 2.0
 La France souhaite "répondre entièrement au problème de santé publique posé par Internet" lorsque sera autorisée la vente de médicaments en ligne. Mais bien que nécessaire, sa préoccupation pour la santé publique semble être d'une interprétation très large.
Sans le dire encore explicitement, la France devrait bientôt plaider pour que les pharmacies en ligne qui vendent des médicaments sur Internet soient filtrées par les fournisseurs d'accès. Nous avons déjà évoqué cette possibilité en avril dernier, et le projet semble se préciser. L'ouverture du marché des médicaments sur Internet aura bien lieu, mais pas sans contre-mesures. Dans une réponse au sénateur socialiste Roland Courteau, qui faisait part de ses "vives préoccupations suite aux informations selon lesquelles le Gouvernement envisagerait d'autoriser la vente de médicaments sur Internet", le Ministère de la santé s'est ainsi voulu rassurant. "Le projet de directive sur les médicaments falsifiés, actuellement débattu au niveau européen, contiendra un encadrement de la vente de médicaments sur Internet par les officines (...) Toutefois, le seul encadrement juridique de la vente de médicaments en ligne sera insuffisant pour répondre entièrement au problème de santé publique posé par Internet. C'est pourquoi, la réflexion doit également porter sur les moyens de lutte contre l'offre illicite de médicaments sur Internet, notamment par le renforcement de la veille et de la détection des comportements illicites", écrit le cabinet de Roselyne Bachelot. Il appuie les travaux internationaux qui ont cours actuellement pour "mettre en œuvre des mesures législatives et techniques pour combattre la contrefaçon de médicaments", et souhaite sensibiliser les consommateurs "aux risques liés au mésusage et à la contrefaçon, ainsi qu'à l'achat sur Internet de médicaments hors des réseaux de distribution encadrés". La logique voudrait que l'on fasse pour les médicaments comme pour les jeux d'argent en ligne, qui peuvent être bloqués par les FAI sur ordre judiciaire lorsqu'ils ne sont pas homologués par l'Autorité administrative. Les moteurs de recherche peuvent aussi recevoir l'ordre de déréférencer des offres. S'il est un domaine où le filtrage est difficile à contester, c'est bien celui de la santé publique. Personne ne peut admettre que des médicaments contrefaits dangereux pour le malade soient vendus. Mais la santé publique est aussi exploitée comme un prétexte pour limiter la concurrence, à la fois à l'égard des pharmacies traditionnelles qui voient d'un très mauvais oeil l'arrivée de concurrents en ligne, et à l'égard des industriels qui craignent que les patients recherchent les médicaments les moins chers à efficacité identique. Le projet de directive européenne (.pdf) mis en avant par le gouvernement ne se limite pas en effet à la simple contrefaçon des principes actifs, mais vise à lutter contre tous les "médicaments falsifiés du point de vue de leur identité, de leur historique ou de leur source". C'est une "définition large du médicament contrefait, allant au-delà de la question de la violation des droits de propriété intellectuelle( ... qui) permet donc de couvrir à la fois les médicaments protégés par des brevets et les génériques", avait remarqué la Commission des affaires européennes du Sénat, sans le contester. La France a même demandé à la Commission européenne qu' "outre les substances actives, la proposition de directive prenne en compte les excipients", c'est-à-dire, "ces substances qui confèrent une consistance donnée, ou d'autres caractéristiques physiques ou gustatives particulières" au médicament. "Les excipients sont sujets à la contrefaçon au même titre que les substances actives, leur sécurisation au sein de la chaîne de fabrication des médicaments doit donc être assurée de la même façon", soulignait la France. Nous sommes, ici, loin de la préoccupation de la sauvegarde de la santé publique. (illustration : CC Fillmore Photography) à lire aussi
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Commentaires à propos de «Vers un filtrage des pharmarcies en ligne ?»
Sachant que Roselyne Bachelot est pharmacienne elle-même, on peut se demander quels intérêts elle défend... Santé ou revenus des pharmacies ?
Pourquoi toujours répondre par le filtrage ?
A quand un filtrage des idées à la con du gouvernement ? 
"Nous sommes, ici, loin de la préoccupation de la sauvegarde de la santé publique."
Pas du tout. C'est juste que vous êtes trop utopiques pour voir que par santé publique, ils pensent en fait santé économique. L'économie et la chose publique est désormais une seule et unique chose.
je plussoie, internet est un des rares moyens de pouvoir accéder à l'herboristerie complète (seulement 120 plantes autorisées à la vente en france dont la plupart sont des épices et des condiments communs) et à la vraie homéopathie (stérilisation des souches française, ce qui désactive la teinture mère + interdiction de certaines matières sur le territoire fr) qui sont interdits en france. 
Va y avoir un bon filtrage des politicards démagocrates soumis aux industries et à la finance durant les prochaines élections, et faire partie des résidus ne vont pas les faire rire longtemps...
A croire qu'ils le savent et tente coûte que coûte de piller le plus possible avant d'être contraint à l'abandon... Non mais sérieusement, on attends quoi pour virer ces imposteurs ? 
inny, le 25/10/2010 - 15:26 +1 Et puis ca permettra de faire des économies sur les retraites quand nous n'aurons plus d'argents pour payer les medocs => Zou incinérateur.
De toutes les façons ils vont le vendre à Mme Michu façons 'santé public' avec des "salauds de cyberpedonazis de gauche" qui empoisonnent les Francais via l'Internet.
dontbugme, le 25/10/2010 - 15:23 Euh, wé, c'est Pétain qui a obligé l'abandon des diplômes d'herboriste en France (son beauf était pharmacien). Pourquoi cela me n'étonne-t-il pas que le gvt actuel marche dans la meme direction? Quand aux médocs pour animaux, des anti-bio pour chats tu es obligé de passer chez le véto pour la prescription si tu achètes en France  [message édité par Schlock le 25/10/2010 à 16:45
]
Mouai,
De toute façon pour avoir bossé quelques temps dans un grand groupe pharmaceutique, c'est tellement dangereux les matières premières utilisées pour la fabrication du principe actif, qu'il est absolument hors de question que j'aille acheter mes médocs sur le net. 
Peut-on conseiller aux parlementaires de regarder la série Boardwalk Empire ? Parce que ça parle de leur délire de tout interdire sauf que pour faire bonne figure ils ont choisi la métaphore de l'alcool.
Le développement de la Mafia le personnage de Al Capone, tout est saisissant de réalisme... hein quoi ? on me signale que c'est une reconstitution historique ? C'est de l'Histoire ? Mais bon sang vite prévenons nos élus ? A moins que, comme dans la série, nos hommes politiques en croque de la mafia... 
Encore une mauvaise réponse a un problème grave ! ca va dévelloper la contrebande et favoriser des mafias.
Tant que c'est pour du p0rn c'est pas grave, mais des médocs... On ferait bien mieux de passer un coup de karcher dans la profession, mais avec une ministre qui nous a joué du hautbois sur une maladie imaginaire, pour nous vendre des produit qui ne servait à rien, on est en droit de ne rien attendre et de tout redouter. 
Quel sera la prochaine catégorie filtrée ??
Au pif : - les sites d'informations contraires à la "bonne pensée" - les sites de partages 
chochichonchek, le 25/10/2010 - 15:57 mieux vaut etre riche et en bonne santè que mort. 
Ce n'est absolument pas pour protéger les citoyens. J'achète actuellement des médicaments par Internet parce qu'ils sont moins chers (génériques pas en France), et qu'ils n'ont pas besoin d'ordonnance (payer 20€ de médecin au moins une fois par an pour avoir le droit de payer pour quelques médicaments dont j'ai besoin depuis ma naissance, super).
Après l' ARJEL (Autorité de Régulation des Jeux en Ligne) . . .
Voici l' ARPEL (Autorité de Régulation des Pharmacies en Ligne)  Décidément, l'UMP veut TOUT Réguler ! . . . enfin . . . Presque tout . . . Le monde de la Finance est certainement celui qui en aurait le plus besoin, mais là, bizarrement, ils se la jouent extrème-gauche . . . genre "Touche Pas à Mon Pote" . . . 
je ne pense pas que les gens qui prennent des medoc tous les jours sont prets a passer par le net surtout que ces gens la doivent a mon avis avoir un suivi medical qui va avec imaginait un retard de livraison
Bugmaster > Si les médicaments sont délivrés sous ordonnance, c'est pour qu'il puisse y avoir un suivi ... si tu fais un malaise quelconque, un médecin va regarder ton dossier médical et hop ! Il sait pourquoi tu es venu avant et qu'est ce qui t'a été prescrit. Mais tu as raison, continue d'acheter des médocs contrefaits sur internet "parce que c'est moins cher", quand tu crèveras la gueule ouverte parce que tes médocs sont coupés a l'antigel, tu viendras pas pleurer.
au fait, je sais pas si tu es au courant, mais en France il existe la sécurité sociale, qui te rembourse les 20€ de médecin  bien que je sois contre le système de filtrage que notre gouvernement met en place, je ne vois pas comment faire en dehors de ca pour lutter contre la contrefaçon de médicaments. Actuellement, le gouvernement fait pareil que tout un chacun avec sa boite mail : filtrage des spams et mise en place d'une "liste blanche". En soit ca n'est pas le commerce en ligne de médicaments qui est visé, c'est son manque complet d'encadrement. Ce qui veut simplement dire qu'il va ENFIN y avoir des controles sur les sites de vente de médicaments, comme il y en a pour toutes les pharmacies (et non, je suis pas pharmacien); on ne pourra avoir des médicaments que sur ordonnance, dans une pharmacie réelle comme dans une pharmacie en ligne, et surtout on sera CERTAIN de la provenance et donc de la qualité des médicaments... Parce que vous me faites bien rigoler tous les pro pharmacies bidons en ligne, mais c'est encore une fois le contribuable francais qui paiera pour soigner vos intoxications et vos funérailles ... quand aux histoires de médecine "douce" ou autres "parallèles", on s'en fout totalement, les trucs vendus ne sont pas appelés médicaments et donc pas limités a la vente uniquement en pharmacie. Pour les fervents défenseurs de l'homéopathie, je vous encourage fermement à réfléchir au fait que les thèses fondatrices de l'homéopathie (a savoir "traiter le mal par le mal" et "la mémoire de l'eau") ont été prouvées fausses, et qu'aucun "médicament homéopathique" (quelle honte d'appeler ca médicament) n'a jamais passé de test en double aveugle, seul protocole de test permettant d'attester de l'efficacité d'un médicament.
croustibat, le 25/10/2010 - 16:56 Mais alors pourquoi filtrer?? Si les gens peuvent être remboursés de leurs frais. Pourquoi acheter sur internet si c'est si bien en pharmacie? Je ne connais personnes qui achète ses médicaments sur internet. Sinon pour l'homéopathie, comment expliquer que ça fonctionne sur des animaux ?? Sur mon chat pour être plus précis. Je dirais même que l'effet est miraculeux. Alors bon... je garde mon avis qui se fonde sur quelque chose de concret.
Les excipients font parti du dossier d'autorisation de mise sur le marché au même titre que le principe actif. Ce sont d'ailleurs eux qui sont en grande partie responsable des allergies.
Imaginez un médicament fabriqué en Chine dont le principe actif serait garanti mais avec un excipient au rabais, vendu moins chère sur internet. Imaginez que cet excipient soit nocif. La protection de l'intégrité du médicament, excipients compris est une question de santé publique et on en est pas bien loin ! Personnellement, je ne prendrais pas un médicament sans être sûr que l'ensemble de sa composition soit garanti !
Chathrang, le 25/10/2010 - 17:11 Pas besoin d'imaginer, tu prends n'importe quel générique "légalisé" pour le circuit de distribution "autorisé", tu compares les effets indésirables qui ne sont pas sur le "non générique", ça suffira... L'amalgame et le terrorisme habituel ne prend malheureusement plus, à force de grossir le diamètre de la ficelle, elle finit par se voir... Personellement, j'évite autant les salles d'attente de médecins dans lesquelles, si tu n'as rien de viral, t'es sur d'en chopper ( pourquoi vous croyez que vous patientez des plombes en salles d'attente, mdr, arrêter de croire que les médecins sont encore sous leur serment d'Hippocrate, il l'ont abandonné depuis belle lurette pour celui d'hypocrite, et ce n'est pas la peine de me sauter dessus, je sais très exactement de quoi je parle...) Ah tiens si, un ptit truc à voir: cherchez "médicamenteurs", assez simple à regarder et assez explicite sur une autre exception à la Française...
Je rappelle que depuis juin 2007, par directive européenne, il est interdit de promouvoir, de parler de, etc des produits phytosanitaires.
En clair, parler de la purée d'orties est passible de poursuites. db
croustibat, le 25/10/2010 - 16:56 Je préfère conserver l'usage de mes yeux, et, continuer de prendre mes granules pour faciliter l'évacuation/drainage de l'acide lactique, pareil pour le chat et ses granules anti-chorizza. Tes propos me rassurent sur la puissance des lobbies pharmacologiques en France. Ensuite le mal par le mal n'est il pas la base de la vaccination? de l'immunisation? de la désensibilisation? Tout cela n'étant naturellement que sornette et escroquerie! @Gourmet Je comprends que tu ne veuilles pas de problème: c'est purin pas purée. [message édité par Schlock le 25/10/2010 à 18:23
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Mouais, bon pour le coup je suis pas complétement hostile à un filtrage des sites illégaux, y'a quand même des gens qui tombent salement malades voire pire en ayant acheté des produits contrefaits, imagine que çà arrive à ton gamin étudiant qu'a pas trop de sous, ou à tes parents qui sont vieux et qui ont la flemme d'aller à la pharmacie et préfèrent se faire livrer à domicile et qui finissent par prendre le truc le moins cher...
Maintenant on est bien d'accord qu'il faudrait surtout mettre les sites en question hors ligne et que le filtrage n'est qu'un palliatif et n'éradique pas le problème à la source.
falton, le 25/10/2010 - 17:29 Sauf qu'il ne s'agit pas de filtrer les sites illégaux, qui de toute façon se font fermer une fois qu'ils sont repérés. Il s'agit de faire plaisir aux compagnies pharmaceutiques et autres lobbys de la santé qui n'aiment pas qu'on casse les prix. Ces sites sont complètement légaux dans leur pays (souvent le Canada). [message édité par bugmaster le 25/10/2010 à 20:23
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Comme d'habitude avec ce gouvernement sur un sujet sérieux qui demande un encadrement logique et indiscutable il trouve encore le moyen de vouloir déborder du cadre indiscutable pour encore nous pondre une lois maladroite. C'est quand même pas possible ça avec toute les lois inapplicable qu'ils ont votés ils doivent savoir qu'il faut rester raisonnable et faire le strict nécessaire. Commence vraiment a me gaver ce gouvernement vivement 2012 qu'on en change, ça pourrais pas être pire
si on coupait INTERNET demain je peut vous dire qu'il se ferait chier au gouvernement...
EDU, le 25/10/2010 - 18:11 C'est sur que ça leur ferait des vacances, plus à s'inquiéter des retours de ces 64 000 000 de moutons qui voudraient en plus ne plus être tondu avant de se faire défoncer le cul... Reprendre tranquille mimille la petite propagande sans les médias non autorisés, pardon, non labellisés, zut, non officiels du ministère de la Kulthur ( oui, vous avez bien lu, cherchez le champ d'action du ministère de la Kulthur, vous commencerez à comprendre pas mal de chose... ) plus besoin de se pointer à 7h plombes sur les télés publiques pour asséner la propagande aux papys et mamies qui se lèvent tôt, le rabâchage de la journée suffira et les merdeux ne pourront plus se monter le cerveau sur fessebouc, quelle idée aussi de ne pas picoler, avec ses conneries, ils ont été obligé d'interdire les apéros fessboucs, du coup ces ptits cons là descendent dans la rue. Les faire chier ? Oh que non, au contraire, et ce n'est pas pour rien que l'opposition est aussi molle que si ils avaient vu les pustules annonciatrices de la vérole sur leur partenaire habituel de l'hémicycle, parce qu'ils savent que si ils doivent réellement monter au créneau, leurs "petits arrangements entre amis" vont sauter derechef avec le reste... Edit:redondance [message édité par Gnommy le 25/10/2010 à 18:27
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Tu n'en connais peut-être pas personnellement. Mais le trafic des médicaments est un business tellement lucratif (Interpol l'estime à 75 milliards de dollars en 2009) que même les trafiquants de drogue sont prêts à se reconvertir : surtout depuis la démocratisation d'Internet. D'après Interpol, investir 1000 dollars dans les faux médicaments rapporterait 300.000 dollars, alors qu'investir 1000 dollars dans le trafic de drogue ne rapporterait que 20.000 dollars.
OK, l'homéopathie, cela ne repose sur aucune base scientifique. Mais, pour de petites pathologies, que vaut-il mieux ? - que des gens se soignent avec des placebos inoffensifs qui en plus ne coûtent quasiment rien ni à eux, ni à la sécurité sociale ? - ou qu'ils se gavent de médicaments avec des principes actifs et agressifs qui sont facturés vachement cher par la sécu ? On s'en fout que l'homéopathie n'ait pas passé tous les tests que tu veux. Du moment que les gens se sentent mieux après, ce n'est pas le principal non ? Et comme en plus, c'est largement moins cher que les médicaments traditionnels, pourquoi tant de haine ? On ne parle bien entendu pas de pathologies lourdes pour lesquelles les homéopathes redirigent leurs patients vers la médecine classique : mais de rhumes, d'angines, de courbatures, d'états fiévreux, de stress, ... Maintenant, sans être médecin ni entrer dans les débats scientifiques que je ne maîtrise pas, je peux te certifier le cas d'une gamine, handicapée mentale lourde et pour qui les seuls traitements d'énurésie efficaces sont des traitements homéopathiques. Et pourtant les parents sont des médecins allopathes classiques qui ne sont arrivés à l'homéopathie qu'en désespoir de cause.
opposant, le 25/10/2010 - 18:28 Je te recommande chaudement de chercher du côté d'un médicament prescrit pour les cardiaques, qui a été validé durant des années par l' Afssaps alors qu'il était DANGEREUX pour le public visé, vendu en accords avec la sécu qui n'a plus vraiment son mot à dire ( pas plus que les états quant à savoir à qui ils vont pouvoir emprunter pour gonfler la dette publique... ) J'en remet une couche : "médicamenteurs" sur votre moteur de référencement préféré. Ils doivent passer la majeur partie de leur temps à chercher comment contrôler cet Internet qui est leur malheur...
c est vrai que dans ce cas de figure il y a danger de mort et qu il faut un cadre stric mais il ne faut pas mettre de l eau au moulin de ce qui prone le tout filtrès
attention medicament contrefait ne veut pas forcement dire mauvais... mais bon...
en meme temps le gouvernement ferait bien, pour rester dans une logique de qualité certifiable, de legaliser les drogues douces, comme ça on est certain de ce que l'on a... mais bon c'est sur l'alcool c'est moins toxique *lollercoaster*
Cela concerne t'il les supplements alimentaires, certains bizarement introuvables en france et encore moins en pharmacie, comme la melatonine, le 5HTP et le piracetam?
opposant, le 25/10/2010 - 18:28 Pour les "petites pathologies ne nécessitant pas de médicament", je propose ... de ne pas prendre de médicaments tout simplement. Et quand on parle de lobbye des médicaments pour défendre l'homéopathie ca me fait doucement rire, l'homéopathie c'est Boiron, les labos les plus influents qui soient ... L'homéopathie ne "marche" que sur les pathologies ne nécessitant aucun traitement en dehors du temps. Pour simplifier, la théorie de la mémoire de l'eau veut que quand on dilue, l'espace laissé par la molécule de principe actif se comporterait comme ladite molécule ... Sauf que ben non. L'eau est un liquide, une fois que la molécule de "principe actif" a été séparée, le vide est immédiatement comblé par d'autres molécules d'eau. Ca, c'est pas compliqué a prouver, mettez votre doigt dans un verre d'eau, enlevez le, le verre reprend sa forme initiale... Et par calcul, au dela de 7CH, il n'y plus une seule molécule de principe actif dans les granules. Alors celui qui veut "se soigner" avec l'homéopathie, il peut aller acheter des bonbons a la menthe, parce que l'homéopathie c'est remboursé par la sécu, merci. Reste que les labos Boiron, ca fait des années qu'on leur demande des tests en double aveugle, et bizarrement JAMAIS ILS N'ACCEPTENT D'EN FAIRE. Quand au miracle du handicap lourd soigné par l'homéopathie, il intéressera certainement la justice et l'ordre des médecins, qui traquent les mensonges de ce genre. La derniere fois que j'ai entendu parler de l'homéopathie aux actualités, c'est quand un pseudo médecin a proposé de soigner une tumeur maligne avec de l'homéopathie, et il a pris 30 ans Les homéopathes sont des menteurs et devraient etre rayés de l'ordre des médecins surtout ... Encore une fois, il a été démontré que les theses de base de l'homéopathie sont archi fausses. Y'a pas de miracle, y croire c'est du meme tonneau que croire qu'un moteur thermique peut marcher a l'eau (les pantone et compagnie), c'est du meme tonneau.
Celui qui veut ne rien prendre ne prend rien. C'est son choix. Et celui qui veut se soigner et qui croit à l'homéopathie, si ça le soigne, qu'est-ce que çà peut bien te faire ?
Où as tu lu que le handicap lourd était traité par l'homéopathie ? Avant d'attaquer dans tous les sens, est-ce qu'il te serait possible d'apprendre à lire ? Je n'ai jamais dit que le handicap lourd était traité par l'homéopathie. J'ai juste dit que pour une gamine handicapée lourdement, son énurésie (le fait de pisser au lit) avait pu être traité par homéopathie. En quoi cela te gêne t'il ? En quoi penses-tu que cela puisse intéresser l'ordre des médecins qu'un traitement prescrit par un médecin fonctionne
Plus influents que tous les labos qui ont vendus des centaines de millions de doses de vaccins contre une grippe absolument bégnine ? Est-ce que tu peux nous faire un comparatif des chiffres d'affaires des grands groupes pharmaceutiques avec ceux de Boiron ou de Lehning ? Histoire de bien montrer leur "influence" !
les génériques sortent simultanément partout dans le monde... si tu achètes sur le net un générique qui n'existe pas en France, c'est une copie de médicament non autorisé et contrôlés par aucun organisme .... si demain tu as un problème (médicament mal dosé ou erreur sur la molécule) et que ca te fout en l'air ta santé , tu fais quoi ???
Nico_0, le 25/10/2010 - 19:27 Non, parce que les brevets sont différents suivant les pays.
Il y a des organismes de contrôle de pharmacies sur Internet, du genre PharmacyChecker. Il faut arrêter de regarder la télé.
Je ne vois pas en quoi aller chez le médecin changera quelque chose, ni en quoi une pharmacie « réelle » est plus fiable qu'une pharmacie sur Internet. Je n'ai jamais eu à prouver à un médecin que j'avais réellement besoin de ce médicament par ailleurs. Niveau prix, on est dans le quatre fois plus cher, en comptant ce que la sécurité sociale me rembourse. Sans compter que je dois aller prendre un rendez-vous chez le médecin et acheter en trois fois séparément à la pharmacie, attendre un mois entre chaque achat, et l'ordonnance est valable 6 mois (constaté parce que la pharmacie a refusé de me les vendre). C'est juste ingérable. Dans beaucoup de pays, il n'y a pas besoin d'ordonnance, d'où la facilité de les trouver par Internet. Dans mon cas, c'est un médicament extrêmement populaire, et même disponible en supermarché dans quelques pays. [message édité par bugmaster le 25/10/2010 à 20:30
]
@ bugmaster
Je pense que le mieux pour toi, comme tu le dis c'est l'automédication ou doctissimo. On a fait 6ans, 9ans ou 12ans d'études pour rien... Si on oblige les personnes à revenir tous les mois c'est peut être qu'il y a des raisons: - ne pas donner des doses trop importantes aux patients (et oui tous les médicaments sont toxiques a partir d'une certaine dose, ton simple paracétamol est responsable d'un nombre importants d'intoxications par an) - vérifier que le traitement se déroule bien, ainsi que le suivi de celui ci Si ton pharmacien ne fait pas sa, on est tellement nombreux que tu n'hésites pas et tu va dans une autre pharmacie. Ton médicament a beau etre populaire, il est surement dangereux a des posologies élevés et ne doit pas etre vendu comme un produit de consommation du supermarché désolé.
Tout les médecins que j'ai vu ne m'ont jamais demandé de prouver mon besoin, ni fait aucun suivi particulier. C'est un médicament utilisé par des *millions* de personne en France. La dernière fois qu'il m'en a manqué, j'ai trouvé quelqu'un qui en avait en quelques minutes. C'est d'ailleurs disponible depuis quelques années en France *sans ordonnance* en pharmacie, mais c'est assez cher car uniquement en boîtes pour une semaine (c'est quand même pratique pour dépanner).
Ce n'est pas de l'automédication, je sais que je vais en avoir besoin pour le reste de ma vie, je suis déjà allé voir des spécialistes. Il n'y a rien qui m'empêche d'en abuser (quel intérêt ?) actuellement, la vraie raison c'est protéger les brevets des compagnies pharmaceutiques. Je peux aussi acheter du débouche-évier en supermarché, c'est super dangereux d'en boire : est-ce que je dois prendre un rendez-vous avec un médecin avant d'en acheter ? Par ailleurs, ces pharmacies en ligne demandent des ordonnances pour certains médicaments, car elles sont *légales* dans leur pays et qu'elles suivent donc la loi de leur pays. Il se trouve que dans mon cas, ça permet d'échapper à ça en plus d'échapper aux brevets coûteux. [message édité par bugmaster le 25/10/2010 à 20:53
]
Il faut pas prendre ton cas pour une généralité, quand tu vois que les gens s'intoxiquent avec du paracétamol sans le vouloir a cause des posologies non respectées, de facteurs génétiques ou par des associations médicamenteuses c'est pas comparable avec la personne qui décide volontairement de boire du débouche-évier.
Que toi tu connaisses très bien le fonctionnement de ton médicament c'est bien mais c'est pas pour sa qu'on peut le mettre a coté du rayon alimentaire et a la porté de 60 millions de personnes. De même que la plus part des personnes suicidaires sont plus tentées par les médicaments que les débouche-evier, étranges... [message édité par SeYa le 25/10/2010 à 21:00
]
Le paracétamol est en vente libre, je demande ça à la pharmacie sans qu'on me demande quoi que ce soit (la dernière fois j'ai probablement acheté de quoi me suicider deux fois). Donc je vois pas ce que tu veux prouver. Dose que j'achète suite aux conseils de mon médecin, et que prends du paracétamol plutôt que de l'aspirine là encore en suivant ses conseils. Je ne suis PAS autosoigné, merci de ne pas m'inclure dans cette catégorie, c'est malhonnête.
Je veux juste pas avoir à demander constamment une autorisation alors que je sais que j'en ai besoin régulièrement, parce que un médecin (et pas un généraliste) me l'a bien expliqué il y a des années.
SeYa, le 25/10/2010 - 20:33 En meme temps les études ça leur sert pas a grand chose... L'autre jour j'ai fait taire un pharmacien du principe de fonctionnement de la trimebutine... Il finit par admettre que j'en savait plus que lui et a fini par me la donner sans ordonnance (trouble intestinaux chronique dans mon cas, j'avais pas le temps d'aller chez le toubib ce jour la et j'en avais besoin) Et des exemples comme cela j'en ai plein, dans nombre de pharmacies ou je suis aller le niveau est en general de plus en plus bas...
Il y a une dizaine d'années un pharmacien a refusé de vendre de la ventoline à mes parents alors que j'étais en train de faire une crise d'asthme (qui à l'époque étaient assez dangereuses pour moi). Bref, je ne suis pas vraiment convaincu de la « protection » contre mon gré.
Là encore, c'est quelque chose qui m'a été diagnostiqué par un médecin, et quand on a eu des dizaines de crises d'asthmes dans sa vie, on sait les reconnaître chez soi, faut pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne sont quand même. [message édité par bugmaster le 25/10/2010 à 21:16
]
bugmaster, le 25/10/2010 - 21:07 Malade chronique moi aussi je prends certains medicaments depuis des années et j'en ai ras la casquette de faire renouveller mon ordonnance. Avec a chaque fois les meme questions du pharmacien. (Vous connaissez ce medicament monsieur, ce le generique de XXXXX? bien entendu j'etais la le mois dernier et le mois d'avant et tu m'a dit la meme chose) C'est deja suffisament ch*ant d'etre malade et d'avoir a prendre des medocs a repetition si en plus on doit se farcir le coté bureaucratique (c'est a dire l'ordonnance a repetition) tout le temps... 
1. La vente sur internet sera autorisée si elle ne présente pas de risque pour la santé publique ;
2. Les sociétés pharmaceutiques estiment, en toute bonne conscience et après mûre réflexion, que la vente sur internet présente un risque de santé publique 3. Conclusion, dans l'intérêt même des citoyens, les pouvoirs publics décident d'interdire la vente de médicaments sur internet (principe de précaution). Moralité : P'tain, heureusement qu'ils sont là pour prendre soin de nous ! Moi j'aurais connement acheté sur internet, là où c'est le moins cher, si on me l'avait pas interdit.
@ bugmaster
Le paracétamol est un exemple pour te montrer que meme ce médicament est difficile a géré pour 56 millions de personnes, a partir du moment ou le médicament est en vente libre il perd de son importance pour un grand nombre de personne et c'est la que les mauvaises utilisations interviennent. Faut pas tous prendre pour toi, je ne te classe dans aucune catégorie. Juste ton cas est un cas particulier, on va pas changer un système pour toi. @zanzibar c'est comme dans tous les métiers a toi de faire la différence entre les bonnes pharmacies et celles qui sont la pour faire de l'argent. Et faire attention a faire la différence entre le pharmacien, du préparateur, de l'étudiant etc... Enfin bon je maintiens que tous sa est en faveur du plus grand nombre. @+ 
Et voilà, c'est reparti pour un tour, encore du filtrage, encore de la censure. Loppsi, les jeux en ligne, maintenant les pharmacies, ensuite les site de ventes en lignes de type amazon, car acheter un CD ou DVD à l'étranger car cela fait de la TVA en moins dans les poches de l'état... Pauvre France.
Arriflex, le 25/10/2010 - 22:10 Moi j'achète mon café sur internet, alors si ils veulent filtrer, je suis d'accord parce que le café c'est meilleur filtré. 
SeYa, le 25/10/2010 - 20:33 Et la vente libre d'alcool et de tabac, tu en penses quoi ?
Arriflex, le 25/10/2010 - 22:10 Vii, ils ne pensent qu'à cela interdire, réglementer, filtrer, censurer, etc. ... avec l'argent de nos impôts, et en s'en mettant plein les poches au passage, ainsi que leurs copains. Aux Urnes Citoyens ... en 2012 !! PS : ben oui, on n'a pas tous les moyens de faire grève (merci à ceux qui le font et qui le peuvent), alors les urnes restent le seul moyen d'exprimer son mécontentement.
C'est une très bonne initiative : On vas enfin ne plus recevoir de Spams pour des petites pilules bleu !!!!
Ah !... On me dit à l'oreillette que ce n'est pas comme ça que ça vas fonctionner... Nabot premier serait-il impuissant devant le Viagra en ligne ?!!!  ColdFire
ColdFire, le 25/10/2010 - 23:16
ColdFire, le 25/10/2010 - 23:16 MDR
croustibat, le 25/10/2010 - 19:12 Si ça marche sur les animaux, pourquoi continues tu de dire que ça ne sert à rien ?
Et tu seras le premier à lui faire un procès si tu as un problème avec ce médoc.
Et c'est qui ces organismes ? Des pharmaciens ? Des labos ? Des mecs dans la rue ?
Tu peux demander à ton médecin d'indiquer des renouvellements plus longs. J'ai des ordonnances renouvelables jusqu'à 14 mois.
Il fera comme tous ces abrutis qui sont allés se faire opérer la gueule ou les seins au Brésil ou en Inde, qui ont chopé des maladies de merde et dont le traitement de la saloperie qu'ils ont chopé la-bas (parce qu'ils trouvaient que franchement la France, c'est trop sévère) sera pris en charge par la Sécu française. Continue à acheter ton médicament sur Internet, sans suivi médical. Mais s'il te plaît, le jour où ça merdera grave, va te faire soigner dans le pays où tu as acheté ton médicament. 
Il ait grand tant de faire quelquechose pour cette histoire...
Si ont peut se procurer n'imporquoi quel medoc (trafiqué ou non) sur le net ca devient franchement dangereux !! non ???
Ben314, le 26/10/2010 - 01:15 Tout est possible sur le net, alors tout est potentiellement dangereux, pour les adultes à chacun de faire attention à ce qu'il fait, et pour les enfants les éduquer, les mettre en garde contre les dangers et utiliser le contrôle parental. Le filtrage, la censure, l'interdiction, etc. ne sont pas des solutions adaptées au net, il faudrait tout surveiller, tout filtrer, tout censurer, tout interdire ... sans parler des dérives liées à la volonté des gouvernements de le maîtriser pour des raisons politiques, bref la seule solution c'est plus de net du tout !! C'est ce que tu veux ?? 
on remboursent moins bien les medicaments et quand un medicament est moins remboursés il coute plus chere .
le medicament en ligne explose sur le net et je parle pas des cigarettes qui devraient augmentés debut novembre 2010, ben les cigarettes en ligne et contrebande vont exploser aussi . les politiciens s'en fouttent du peuple c'est seulement remplir la caisse de l'etat deja bien en deficit .
Okay, alors moi ce qui me fait peur c'est quand je repense aux news d'il y a un peu plus d'un an, similaires à celle-là, qui disait un truc du genre "Vers un filtrage des sites de jeux d'argent ?"
À l'époque, la moitié ou plus des commentaires disaient que c'était hors de question de filtrer Internet, point barre, quelles que soient les raisons. Là maintenant, y'a eu quoi, deux commentaires qui disent la même chose, et tous les autres qui débattent de la dangerosité des pharmacies en ligne ? L'idée qu'on ait le droit de filtrer Internet a-t-elle été à ce point digérée par nos petits cerveaux disponibles ?
Cela fait des années et des années qu'on apprend aux gens que le tabac c'est dangereux, que l'alcool au volant c'est mortel,... et pourtant, il y a encore des milliers de personnes qui meurent à cause de la clope ou qui s'enroulent autour d'un platane parce qu'ils ont conduit bourré. Donc l'éducation, oui, mais ce n'est pas la panacée. Et quand tu as un adulte dépressif, est-ce que tu penses que c'est intelligent de lui laisser avoir accès à toute une gamme de médicaments potentiellement dangereux ? Enfin, un médicament acheté en pharmacie est obligatoirement passé par un circuit de distribution contrôlé. Si tu achètes sur le Net, qu'est-ce qui te permet de vérifier que c'est un "bon" médicament et pas une contrefaçon ? Comme je l'indiquais plus haut, Interpol s'inquiète de l'accroissement exponentiel du trafic des médicaments et de l'implication de plus en plus grande des trafiquants de drogue dans ce nouveau trafic, business extrêmement lucratif. Bien sûr, il n'y a qu'à dire qu'il faut prendre le problème à la source et empêcher les trafiquants d'agir. OK. Et une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ? On attend que tous les trafiquants aient été arrêtés ?
herbeapipe, le 25/10/2010 - 23:40 Parce que ca ne "marche" pas sur les animaux, pas plus que sur les humains, parce que le seul protocole de test permettant de dire qu'un médicament marche est le test en double aveugle, et qu'aucun test en double aveugle n'a jamais été concluant avec de l'homéopathie.
opposant, le 25/10/2010 - 23:58 Non car contrairement a beaucoup de Français, apparament, je sais prendre mes responsabilités par rapport a ma santé.
opposant, le 26/10/2010 - 08:48 Je n'achete que des vitamines personellement sur internet (moins cher et plus de choix (beaucoup plus!) qu'en pharmacie traditionelle) et de source sure. Mais tu n'a pas tord, ceci dit il faudrait definir mieux le terme "contrefaçon". S'agit t'il (comme c'est le cas dans mon esprit) d'un produit qui utilise le meme nom de marque qu'un produit d'un gros labo, mais la chimie est identique? ou s'agit t'il d'un produit qui se dit etre de chimie X mais est en fait de chimie Y?
Il ne s'agit pas d'un débat pour ou contre l'homéopathie là....
Mais du gage donné aux pharmaciens pour préparer 2012.... Ensuite, le fait de réguler au maximum permet deux choses => Empêcher l'entrée de pharmacies "de grandes surfaces(Leclerc pour ne pas le citer) sur le marché. Il ne peut pas rentrer sur le marche "en dur" il aurait pu passer par le Net. àa les pharmaciens ne le supporte pas. Sachant que aujourd'hui il n'y a pas de concurrence (ou si peu) sur les prix des médicaments. Cela garanti aux pharmaciens la fermeture de leur marché et cela garanti leur rente. La sécu, le pouvoir d'achat et la santé ne sont pas les priorités du GVT, qu'il y ai encore des personnes qui puissent le croire m'étonnera toujours.
Charo, le 26/10/2010 - 11:51Et, donc l'achat de leur mutisme sur les déremboursements, et, autres politiques, qui visent à pousser les assurés dans les bras du frangin du nabot
Bin, si, mais dans le sens opposé. 
Comment peux-tu dire que cela ne marche pas ? Puisque des patients se disent soulagés ? C'est quand même ça le plus important, non ? Pourquoi est-ce que tu veux obliger des gens qui prennent un traitement inoffensif et peu onéreux à se tourner vers des médicaments avec des principes actifs agressifs et chers ? On voit où cela a mené : au fait que dans 10 ou 20 ans, la plupart des antibiotiques seront inefficaces (estimation de l'OMS) Je te renvoie à cet excellent article de La Recherche (magazine orthodoxe s'il en est) et qui conclue par
http://www.larecherc...rticle?id=18011 Quant à tes tests en double aveugle, ils amènent une question : est-ce que tu ne trouves pas scandaleux qu'un médecin fournisse sciemment à des patients des produits qu'il sait inefficaces. C'est bien ça le principe, non ? Filer un placebo à un malade, c'est bien lui donner un produit que l'on sait sans aucun effet ? Finalement, qu'est-ce qui est le important ? Guérir les malades ou savoir comment fonctionnent les traitements ? PS : est-ce que tu demandes également des tests en double aveugle pour les psychanalyses ? Où est-ce que tu réfutes le fait que les psychanalyses, cela fonctionne ?
Un placebo soulage aussi les patients, c'est faux de dire que ça n'a aucun effet. Pour savoir si l'homéopathie est efficace, il faut juste vérifier qu'elle soulage plus que le placebo. Et si on s'aperçoit que le placebo est aussi efficace que l'homéopathie, alors ce sera nettement plus économique de se contenter de vendre des placebos en portant la mention "homéopathie" sur la boite que de vendre des vrais médicaments homéopathiques. 
ça c'est une idée qu'elle est excellente !
opposant, le 26/10/2010 - 11:57 ça marche très bien sur les animaux ! il existe des labos spécialisés dans l'homéopathie pour les chevaux. Je doute de l'effet placebo sur un cheval.
Ben non. Parce que si les gens savent que c'est un placebo, l'effet disparaît. Et je rappelle le cas que je citais plus haut : une gamine avec un handicap mental assez lourd pour laquelle seuls des médicaments homéopathiques arrivent à diminuer son énurésie. Là, il n'y a pas d'effet placebo.
Je suppose que tu sais comment fait Leclerc pour avoir les prix les plus bas ? Il ne rogne absolument pas sur sa marge, mais il fout des pressions absolument gigantesques sur les fournisseurs pour qu'ils diminuent leurs prix de vente. Alors, pour des groupes pharmaceutiques, on s'en fout un peu. Mais quand il s'agit d'agriculteurs, c'est nettement moins rigolo. D'ailleurs ça tombe bien que tu parles de Leclerc : il vient la semaine dernière de verser 22 millions d'euros à des fournisseurs pour des marges arrières perçues sans contrepartie commerciale suite à une condamnation en 2005. Autant dire qu'il y en a quelques-uns qui ont fait faillite depuis... Donc, si tu veux, on peut parler du monopole des pharmacies : mais si c'est pour que ce soit Leclerc et ses pratiques scandaleuses qui s'en emparent, je préfère encore aller voir mon pharmacien du coin. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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