Hadopi : la SCPP réinvente le Droit pour justifier l'envoi des messages

Guillaume Champeau - publié le Lundi 26 Avril 2010 à 13h20 - posté dans Peer-to-Peer

Il dit qu'il voit pas le rapport. Interrogé par 01Net, le directeur général de la Société Civile des Producteurs Phonographiques (SCPP) Marc Guez a estimé la semaine dernière qu'il était possible d'envoyer de premiers messages d'avertissement contre les abonnés à Internet qui n'ont pas sécurisé leur accès à Internet, sans attendre que les premiers moyens de sécurisation soient labellisés par l'Hadopi. "L'envoi des messages a été validé par le Conseil constitutionnel dans le cadre de la première loi Hadopi, alors que les sanctions pour non-sécurisation de l'accès à Internet relèvent de la deuxième", justifiait Marc Guez.

Or on ne peut distinguer la possibilité d'envoyer les messages d'avertissement, effectivement prévue par la première loi Hadopi du 12 juin 2009, et les sanctions réformées par la loi complémentaire du 29 octobre 2009.

La première loi Hadopi prévoyait que "lorsqu'elle est saisie de faits susceptibles de constituer un manquement à l'obligation (de sécurisation de l'accès à Internet)", la Hadopi envoie à l'abonné un message qui "contient également une information de l'abonné sur (...) l'existence de moyens de sécurisation permettant de prévenir les manquements à l'obligation (de sécurisation)".

Depuis la seconde loi Hadopi, il est précisé que le message envoyé informe l'abonné des "sanctions encourues" notamment en application de l'article L335-7-1 qui crée le délit de "néligence caractérisée" de l'abonné. Or cet article dit explicitement que la sanction ne peut être prononcée qu'après envoi à l'abonné d'une recommandation "l'invitant à mettre en oeuvre un moyen de sécurisation de son accès à internet". Il n'est donc pas possible de séparer les messages prévus par la première loi Hadopi, des sanctions définies par la seconde.

Inquiet de voir les délais de mise en route de l'Hadopi sans cesse s'allonger, Marc Guez a sans doute demandé à être rassuré sur les possibilités d'envoyer les messages d'avertissement sans attendre la très délicate publication des moyens de sécurisation labellisés. Mais dans son enthousiasme il a visiblement oublié la bonne explication juridique. Nous la détaillions, de source très proche de l'Hadopi, dans cet article. Il est vrai qu'elle est tellement tirée par les cheveux et remplie de subtilités linguistiques qu'il est difficile de la mémoriser.

A moins qu'il soit plus facile pour un lobbyiste de sortir une explication bidon qui sonne juste et que peu de monde saura vérifier, que de dire la vérité qui est que l'Hadopi compte jouer en réalité sur une très fine ambiguité du texte de la loi pour ne pas en respecter l'esprit ?

Publié par Guillaume Champeau, le 26 Avril 2010 à 13h20
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi : la SCPP réinvente le Droit pour justifier l'envoi des messages»
 

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démarche habituelle du gouvernement: jouer sur la subtilité ce qui divise en fonction de l'interprétation de chacuns.

encore une nouvelle mouture de la devise du seul empereur francais de tous les temps, n'en déplaise au petit rat:

DIVISER POUR MIEUX REGNER
On n'est plus à un contournement de la loi prêt.
Hadopi aura au moins le mérite de mettre à jour la volonté de brider internet sur des bases fallacieuses et de nous montrer à quel point notre gouvernement est influençable par les lobbyistes. Remarquez c'est assez sympa la démocratie : quand on a les moyens on peut se permettre de faire passer des lois en force pour ses propres intérêts.
Hadopi aura également permit de montrer au quidam les moyens de se protéger contre les indiscrétions de nos gouvernants : depuis que le discussions sur cette loi ont commencé on remarque qu'il y a un nombre hallucinant d'articles et de méthodologies noyant Hadopi avant même qu'elle soit mise en place (grâce à l'argent du contribuable biensur !).
Le hic dans son discours, c'est les internautes qui décortiquent son discours et qui crient haut et fort à qui veut l'entendre que ce monsieur Guez bluffe ou, soyons fous, ment !

Du coup là j'me dis : Dommage qu'un email ne soit plus en papier. Il aurait pu les tailler en pointe et [BIP BIP LOPPSI BIP BIP SALOPE BIP BIP]...
Ca me choque toujours de lire ces gusses pérorer sérieusement sur le "défaut de sécurisation".

comme s'ils en avaient quoi que ce soit à faire...
Je me demande toujours en quoi un logiciel installé sur l'un de tes PC (voir sur tous) va sécuriser ta *box à qui appartient l'IP publique...
C'est nul et "tiré par les cheveux", mais techniquement rien n'empêche d'envoyer les mails sans que les "solutions de sécurisation" existent. Simplement, aucune sanction ne pourra être prononcé. Seuls les avertissements pourront être expédiés.

C'est ce qu'il ressort à la lecture de cet article, en tout cas.
Excécrables cancrelats que ces ayant-droits qui méprisent tout à la fois public, internautes, textes de droit, bon sens et création artistique.
Il pourra les envoyer le soir de chez lui, enfin si il sait comment faire,mdrrrrrrrrrrr
le seul problème de taille pour ce cher monsieur, c'est que les deux vont ensembles, donc siil aime envoyé des mails qui n'aboutiront à rien qu'il le fasse...

comment se tirer une balle dans le pied avant l'heure, décidément il regorge de créativité ces gens ;)
spin, le 26/04/2010 - 14:09
démarche habituelle du gouvernement: jouer sur la subtilité ce qui divise en fonction de l'interprétation de chacuns.

encore une nouvelle mouture de la devise du seul empereur francais de tous les temps, n'en déplaise au petit rat:

DIVISER POUR MIEUX REGNER
"Diviser pour mieux regner" c'est de Machiavel, bien qu'il ait vrai que Napoléon l'ait bien comprise
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Et il ne connaît pas la notion de négation non plus ?

Or il n'y a absolument aucun rapport entre la possibilité d'envoyer les messages d'avertissement, effectivement prévue par la première loi Hadopi du 12 juin 2009, et les sanctions réformées par la loi complémentaire du 29 octobre 2009.
Ben ???? C'est exactement ce qu'il dit. Et Msieur Champeau essaye par la suite de démontrer qu'il y a obligatoirement un rapport entre les deux.

Marc Guez s'est dans doute fait rassurer ...
Hein ? Et en français ?

Je me demande toujours en quoi un logiciel installé sur l'un de tes PC (voir sur tous) va sécuriser ta *box à qui appartient l'IP publique...
Mais qui te dit que c'est un moyen mis en place sur un PC ? Et pas un moyen mis en place sur ta box ? Ou comme certains filtres antispam, une option activable chez ton FAI ?
EDU, le 26/04/2010 - 15:26
le seul problème de taille pour ce cher monsieur, c'est que les deux vont ensembles, donc siil aime envoyé des mails qui n'aboutiront à rien qu'il le fasse...

Si il peut terroriser parents et petits enfants avec des lettre assassines...
zabre, le 26/04/2010 - 15:59
Mais qui te dit que c'est un moyen mis en place sur un PC ? Et pas un moyen mis en place sur ta box ? Ou comme certains filtres antispam, une option activable chez ton FAI ?

Parce que ce n'est pas du tout comme ça qu'ils l'ont présenté.
Parce qu'il est à acheter auprès d'une société tierce et faire installer toi même un logiciel d'une société tierce sur la box de ton fournisseur qui la possède, c'est quasi-impossible.
Parce que cela voudrait dire qu'il serait très interopérable pour s'adapter ainsi alors qu'ils ont bien dit être complètement contre le fait d'être interopérables.
Parce qu'ils arrêteraient d'exclure une partie de la population... et que globalement ils s'en foutent. (syndrome crevez bandes de chiens)
Parce que ce sont des spécifications pour labelliser les outils qui seront proposés par tous les éditeurs de logiciels volontaires pour le développer et le vendre.
Parce que le pare-feu open-office, il va pas sur la box adsl mais bien sur le poste de l'utilisateur. (c'est con, mais c'est vraiment l'idée.)

Pour plein de raisons en fait. C'est clairement pas l'idée de le mettre sur les box. Même la loppsi finalement ne filtre pas sur les box mais à partir de serveurs centraux. Ca viendra peut être un jour, mais c'est pas leur idée pour le moment.
MAIS IL FAUDRAIT DEJA QU'ILS SACHENT OU ENVOYER LES MAILS! ILS SONT BOUCHES OU QUOI ?
zabre, le 26/04/2010 - 15:59
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Et il ne connaît pas la notion de négation non plus ?
Moi je dis qu'il bluffe ;)
Or il n'y a absolument aucun rapport entre la possibilité d'envoyer les messages d'avertissement, effectivement prévue par la première loi Hadopi du 12 juin 2009, et les sanctions réformées par la loi complémentaire du 29 octobre 2009.

En fait effectivement pas de rapport entre le message et la sanction mais par contre dans le corps du message doit être stipulé les moyens de sécurisation existants.
Si pas de moyen de sécurisation existants, que vont-ils mettre dans le spam euh non mail pardon ???
ouarf ouarf un moyen mis sur la boite :) et il detecte comment les contenus illicite a travers un vpn crypte le soft de la boite ? d'ailleur il detecte comment un contenu illicite tout court a moins d'inspecter de facon ultra detaille tout ce qui passe :)a moins de filtrer par protocole mais la c'est illegal au regard de la neutralitee des reseaux.
zanzibar, le 26/04/2010 - 16:25
MAIS IL FAUDRAIT DEJA QU'ILS SACHENT OU ENVOYER LES MAILS! ILS SONT BOUCHES OU QUOI ?

Bah non. Ils envoient sur l'adresse qu'à le FAI. Que tu lises ou non le mail ils s'en foutent je crois.
Winael, le 26/04/2010 - 17:00
Si pas de moyen de sécurisation existants, que vont-ils mettre dans le spam euh non mail pardon ???

Que tu dois en mettre un... sans précisions je suppose.
rivencent, le 26/04/2010 - 17:00
a moins de filtrer par protocole mais la c'est illegal au regard de la neutralitee des reseaux.

La neutralité des réseaux ou la "quasi-neutralité" des réseaux de l'arcep? Y'a de plus en plus de monde qui s'assoit dessus j'ai l'impression. Ca ne va pas les arrêter longtemps comme argument.

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