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ACTA : sur les 39 députés qui ont voté pour, 21 sont Français
Julien L. -
publié le Jeudi 05 Juillet 2012 à 10h39 -
posté dans Société 2.0
 L'analyse des 39 eurodéputés ayant soutenu l'accord commercial anti-contrefaçon lors du vote au Parlement européen montre que la majorité d'entre eux est composée d'élus Français.
Quelques irréductibles se sont néanmoins démarqués de leurs collègues en votant en faveur de l'accord commercial anti-contrefaçon. Le site Active Politic a produit une liste des eurodéputés pro-ACTA, en se basant sur les données récoltées par le site Vote Watch. Comme le remarque HellMd sur Twitter, il apparaît que les principaux soutiens de l'ACTA au Parlement européen sont français. Sur les 39 députés européens ayant voté pour le texte, 21 sont Français, dont 17 proviennent des rangs de l'UMP. Trois d'entre eux ont même exercé des responsabilités gouvernementales lors du quinquennat de Nicolas Sarkozy : Nora Berra, Rachida Dati et Brice Hortefeux. Voici la liste des élus reproduite in extenso :
Est-ce vraiment surprenant de retrouver tant de Français parmi les partisans d'ACTA ? Le travail d'influence des lobbys anti-contrefaçon en France est connu pour son efficacité, avec des acteurs nationaux qui pèsent par leur poids international dans tous les domaines de la propriété intellectuelle (Vivendi, LVMH, Sacem, Sanofi-Aventis...). Dès lors, il paraît évident qu'un travail de fond a été mené auprès des parlementaires français. Mais la Commission européenne a certainement eu à composer avec les lobbies, en prêtant une oreille attentive à leurs revendications. L'engagement de Michel Barnier dans le combat contre la contrefaçon est connu, même si certaines méthodes sont regrettables pour tout décideur politique qui se respecte. En charge du marché intérieur et des services et membre de l'UMP, il a ainsi défendu l'ACTA avec vigueur, en s'appuyant sur des études très contestées réalisées par des lobbies industriels. Et on imagine aisément qu'il a eu forcément plus de facilité à persuader les députés français qui siègent au Parlement européen que ceux venant d'autres nations. à lire aussi
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Commentaires à propos de «ACTA : sur les 39 députés qui ont voté pour, 21 sont Français»
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GammaGt
le 05/07/2012 à 10:51
Une belle équipe de vainqueurs
 Comme quoi, la France peut être première dans une discipline.:
Commentaire sur Numerama.com
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Quelle abominable honte qui confirme bien que notre pays est le plus cancérisé de toute l'Europe par les lobbies. Là j'ai vraiment honte d'être français.
Merci d'avoir publié les noms, on va s'assurer que cette bande d'enculés aient ce qu'ils méritent. Pas de pitié pour ceux qui sacrifient les institutions pour le profit. 
Au moins, ces personnes vont jusqu'au bout des choses.
Je ne soutenais bien évidement pas ce texte de loi, mais cela prouve que ces élus assument leurs choix politiques, aussi mauvais soient-ils. Combien d'élus pro-ACTA ce sont abstenu dans le seul but de ne pas être pointé du doigt comme ces 39 députés? Un petit paquet j'en suis sure. C'est bien pour certain, ils soutiennent ACTA, essayent de faire passer cette loi, et quand tout est perdu, il n'y a plus qu'une poignée de personnes pour assumer leurs choix. 
capello, le 05/07/2012 - 10:55 Après vérification ici : http://www.europarl....=&type=&filter= tous les français qui ont voté pro-acta sont dans le PPE (Démocrates-Chrétiens), et plus précisemment, tous sauf une (Marielle Gallo) sont affiliés UMP (et cette dernière est affiliée "Gauche Moderne") [message édité par GLyon le 05/07/2012 à 11:00
]
21 Mails non-groupé envoyés, à chacun d'en faire autant.
Je ne diffuserai pas les adresses de leurs courriels, mais vous pourrez aisément ( ou presque ) les trouver sur le site officiel du Parlement Européen : http://www.europarl....=FR&webTermId=7 EDIT mauvais lien. [message édité par Gnommy le 05/07/2012 à 11:02
]
Bouh ! J'avais déjà publié la liste sur le forum et personne ne l'a remarqué ! C'est pas juste !
 Puisque c'est ainsi je re-publie la liste (que je me suis fais chié à faire) et en plus la mienne est plus complète, avec les partis politiques et tout ! Na !  Magdi Allam - union de centre - PPE - Italie Jean Pierre Audy - union pour un mouvement populaire - PPE - France Bendt Bendtsen - parti populaire conservateur - PPE - Danemark Nora Berra - union pour un mouvement populaire - PPE - France Alain Cadec - union pour un mouvement populaire - PPE - France Carlos Casini - union de centre - PPE - Italie Michel Dantin - NC - PPE - France Rachida Dati - union pour un mouvement populaire - PPE - France (lol !) Albert Deß - Union chrétienne-sociale en Bavière - PPE - Allemagne Karl-Heinz Florenz- union chrétienne-démocrate d'Allemagne - PPE - Allemagne Michael Gahler - union chrétienne-démocrate d'Allemagne - PPE - Allemagne Marielle Gallo - la gauche moderne - PPE - France Jean-paul Gauzès - union pour un mouvement populaire - PPE - France Françoise Grossetête- union pour un mouvement populaire - PPE - France Brice Hortefeux- union pour un mouvement populaire - PPE - France Philippe Juvin - union pour un mouvement populaire - PPE - France Alain Lamassoure - union pour un mouvement populaire - PPE - France Werner Langen - union chrétienne-démocrate d'Allemagne - PPE - Allemagne Agnès Le Brun - union pour un mouvement populaire - PPE - France Constance Le Grip- union pour un mouvement populaire - PPE - France Klauss-Heiner Lehne - union chrétienne-démocrate d'Allemagne - PPE - Allemagne Véronique Mathieu- union pour un mouvement populaire - PPE - France Vital Moreira - parti socialiste - PSE - portugal Elisabeth Morin-Chartier - union pour un mouvement populaire - PPE - France Tiziano Motti - union de centre - PPE - Italie Bill Newton Dunn - LibDem - ELDR - Royaumne uni Maurice Ponga - union pour un mouvement populaire - PPE - France Bernd Posselt - Union chrétienne-sociale en Bavière - PPE - France Franck Proust - union pour un mouvement populaire - PPE - France Fiorello Provera - Ligue du nord - ELD - Italie Godelieve Quisthoudt-Rowohl- union chrétienne-démocrate d'Allemagne - PPE - Allemagne Dominique Riquet- union pour un mouvement populaire - PPE - France Crescenzio Rivellini- le peuple de la liberté - PPE - Italie Jean Roatta - union pour un mouvement populaire - PPE - France Marie thérèse Sanchez-Schmid - union pour un mouvement populaire - PPE - France Hannu Takkula- Parti du centre - ELDR - Finlande Niki Tzavela- LAOS - ELD - Grèce Dominique Vlasto- union pour un mouvement populaire - PPE - France Manfred Weber - union chrétienne-sociale en Bavière - PPE - Allemagne 
GLyon, le 05/07/2012 - 10:59 Celle de la "gauche moderne", c'est Marielle Gallo...
le texte n'aurait pas du mettre ensemble des gammes de produits différents:
les produits de luxe n'ont rien à faire avec les médicaments ou la musique
Le problème de L'ACTA n'était pas la contrefaçon, je suis prêt à recevoir ces gamins pour leur dispenser un cours sur cet accord auquel ils n'ont rien pigé, et ce quand ils veulent.
C'est dingue ça quand même, ils votent des textes sans même les lire. Heureusement que cette crevure de Sarko et son empire de corruption et d'adoration de l'argent ne sont plus, sinon on aurait pris chers. Non pas que j'attende mieux de Guimauve le Conquérant, mais espérons que ce sera moins pire. [message édité par Goldoark le 05/07/2012 à 13:09
]
eax13, le 05/07/2012 - 11:00 En effet, le temps que j'édite ma réponse et ta réponse était déjà là .
Goldoark, le 05/07/2012 - 11:01 Pas compris... Quelles réformes sur l'éthylotest ? J'en suis resté au décret signé par l'ancien ministre de l'intérieur sous l'ancien gouvernement au profit ( principalement ) de la boîte qui fournit police/gendarmerie, et ce suite à un lobbying d'une association dont le président était ' chargé de mission ' auprès de cette même boîte, tu as du nouveau ? A moins que tu ne veuilles parler de l'absence de réforme de ce décret ?
capello, le 05/07/2012 - 10:55 "Sur les 39 députés européens ayant voté pour le texte, 21 sont Français, dont 17 proviennent des rangs de l'UMP." Les autres: Marielle Gallo - "La Gauche moderne" dans le groupe PPE (droite). Veronique Mathieu - "Parti Radical", ancienne UMP. Maurice Ponga - "Le Rassemblement-UMP" (Nouvelle-Calédonie). Dominique Riquet - "Parti Radical" mais aussi UMP. ---- Il est important aussi de dire qu'il y avait 8 Allemands dans cette liste, ce qui n'est pas rien quand on sait l'avancé qu'a fait le PP dans ce pays. 
En même temps, la gauche moderne est un soutien de l'UMP, c'est comme le nouveau centre de Morin, c'est la même chose mais ça n'a pas le même nom. C'est juste un nom de parti pour ratisser un peu plus large...
@capello: je cite l'article "Sur les 39 députés européens ayant voté pour le texte (...) dont 17 proviennent des rangs de l'UMP (...)".
Bah, ça ne fait que confirmer ce que pensent pas mal de Français sur l'indépendance de l'UMP par rapport aux divers intérêts privés (pour ne pas employé un autre terme, ils sont sensibles en ce moment, prêts à pendre pour le moindre petit commentaire ... Nadine ...).
Et Alors ? On dresse des bûchers et on les brûle en place publique ? M. Champeau se rêve en Torquemada ?
[message édité par M4khno le 05/07/2012 à 11:29
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M4khno, le 05/07/2012 - 11:29 Déçu de ne pas pouvoir servir l'éternelle soupe du "gauche, droite c'est la même chose ?" 
encore des résistants UMP.... ils vont devoir rendre les grosses enveloppes ou pot de vins touchés par les lobbies, normal qu'ils votent pour, tout comme notre super ancien président qui avait signé sans demander l'avis du peuple.. qu'elle honte ce quinquennat....
et les perquisitions.. faites.. tu parle que après tout ce temps on va trouver des choses... au mieux on peut trouver peut être des documents lobbies sur ACTA.. lol même après que le monarque soit évincé il y encore des gens qui le suivent.. faut le faire... moi perso après un mur je fait gaffe, ca laisse des traces les coups... [message édité par EDU le 05/07/2012 à 11:37
]
dannyel, le 05/07/2012 - 11:36 un bon coup sur la gueule comme dit notre cher et tendre innocent pascal nègre ça évite de refaire les mêmes erreurs !
même après avoir été "jeté par les francais" ils continuent le plus marrant c'est de voir comment ils balancent sur le PS à foison, surtout Pecresse pour l'avoir entendu ces derniers jours, y'aurait pas le vote ils sortirait les chars pour reprendre la pouvoir, que dit je.. .l'argent  les français aurait été berné d'après eux une austérité de gauche plus dur que celle de droite, elle vient d'inventer l'eau chaude au moins le PS va taper la ou il faut, car la crise ceux qui l'ont ressenti ce sont les classes moyennes pas les autres !
@Julien, Il y aurait bien un article à faire sur les réactions des socialistes sur le rejet de l'ACTA, mais çà va pas être simple de trouver de la matière.
[message édité par GammaGt le 05/07/2012 à 11:51
]
Comme on retrouve nos "amis" inféodés aux puissants lobby tres généreux et nos accros a la surveillance de masse ...
Belle évolution du "pays des Droits de l'Homme" grace a nos totalitaristes Naboléoniens ... UNE HONTE !
WhoAmI, le 05/07/2012 - 11:49 Je te propose d'attendre de voir ce que Hollande va faire de l'Hadopi avant de décider si UMP et PS c'est pareil ou pas. Concernant ACTA, on verra l'attitude de nos chers socialistes lorsque le projet reviendra par la petite porte. En ce qui me concerne les seuls en qui j'ai confiance en matière de libertés numériques ce sont les écolos et le parti pirate.
M4khno, le 05/07/2012 - 11:29 Non, triple-buse, on leur exprime notre mécontentement, ainsi que les raisons de ce mécontentement. Les mêmes raisons qui font que leurs dénis de démocratie et leurs engagements ' atlantistes ' devraient leur valoir ce qu'ils méritent en 2014, lors des prochaines échéances Européennes, du moins faut-il l'espérer. Mais tu as tout à fait le droit de leur écrire une tite bafouille pour les féliciter de leur vote, enfin si tu n'es ni conscient des enjeux, ni capable de comprendre ce que ACAC / ACTA était et aurait pu avoir comme conséquences pour toi. De même, tu as tout à fait le droit de voter pour un de ceux-là lorsqu'ils se présenteront pour être élus à quelque mandat, il faudra juste que tu fasses abstraction de ce qu'ils ont fait, pour vouloir leur ' donner ' une seconde chance au détriment d'autres candidats qui pourraient, eux, avoir une autre idée de la démocratie. C'est marrant, cette aptitude à vouloir amalgamer vindicte qui devrait être illégitime et ' considération ' élitiste pour ensuite stigmatiser sur le messager, le tout pour tenter de réfuter toute légitimité à l' opprobre... On croirait presque du Copé... Désolé de ne pas être en accord avec toi, mais oui, un élu qui fait un déni de démocratie doit être signalé comme tel, sans quoi les électeurs continueront à être bernés par ce même élu... Non ?
http://www.__youtube...h?v=cHBQen_ffIo
Intervention de la "truie blondasse" contre l'ACTA Par contre, je n'arrive pas à trouver un lien pour savoir si elle etait là lors du vote ou si elle s'est fait representer.. Par ailleurs, j'ai lu la liste de JUNE et je vois que les traitres sont de l'UMP. Ce qui serait interessant, ce serait de distinguer , pour les autres deputes europeens, ceux qui etaient CONTRE de ceux que se sont LACHEMENT abstenu, et de voir leur couleur politique. Je me demande seulement si le combat contre ACTA est plutot une affaire de droite ou de gauche .. Perso, je ne crois pas qu'on y retrouve le clivage Ext-G, Gauche, Centre, Droite, Extr-D Le combat pour la liberté sur internet, à mon avis, n'a rien à voir avec une quelconque couleur politique! C'est juste un reflexe naturel! Me trompe-je ?
Oh c'est quand même bizarre que ce soit notre beau pays qui ai quand même inventé l'hadopi et qui vote à fond pour l'ACTA. N'y aurait-il pas un lien? Par exemple une influence disproportionnée des lobbies de la propriété intellectuelle en France par rapport à d'autres pays? Naaaaaan, nos belles institutions et nos intègres hommes politiques sont bien au-delà de tout soupçon...
jolavillette, le 05/07/2012 - 11:58 La réponse typique du mec qui n'a pas de conscience politique et ne voit que son petit monde de "geek" (c'est pas une insulte, ça résume grosso merdo la situation). Hadopi n'est qu'une loi sur un domaine, le numérique auquel tu es apparemment beaucoup attaché, grand bien t'en fasse. Mais ce n'est qu'une misérable loi, qui de toute façon ne sert à rien car vous savez tous aussi bien que moi qu'on se fera jamais choper, de même qu'on ne se prendra jamais un manche parce-qu'on a oublié de mettre un triangle jaune dans notre bagnole, c'est du théorique faut arrêter de se focaliser sur cette merde qui de toute façon ne sert à rien et dont personne n'a rien à craindre. Personnellement je suis plus intéressé par les réformes sociales le pouvoir d'achat etc etc plutôt que de comparer le PS et l'UMP uniquement sur une loi insignifiante. Après si tu penses que le PS et l'UMP sont la même chose rien ne t'empêche de faire cadeau à ton patron de la 5ème semaine de congés payés que le PS a mis en place il y a quelques années, entre autres (je prend cet exemple parmi des dizaines d'autres car je suppose que ça ça peut t'intéresser  ).[message édité par WhoAmI le 05/07/2012 à 12:13
]
WhoAmI, le 05/07/2012 - 11:49 Euh! 21 francais dont 19 de l'UMP! ca veut pas dire "QUE" de l'UMP! Y'en a une de gauche, et les 3 autres, on ne sait pas! Et nos autres deputés francais du PS qui se sont abstenus ? Tu crois qu'ils ont etés courageux ? Qu'ils sont si differents que ceux qui ont voté POUR ?
Lol, pour justifier votre manque de balls aux élections et votre vote blanc à la con, qu'il faudrait démocratiser blablabla vous êtes forts, mais quand c'est un député PS qui vote blanc alors là c'est une honte, y'en a qui ont du culot sans déconner.
Quant aux soit-disant 2 députés de gauche qui ont voté pour ACTA, ce sont pas des PS, ce sont des "autres gauches", auxquelles vous avez cru pendant les élections pensant que ces partis n'étaient pas à la botte des lobbys contrairement au PS blablabla, maintenant vous savez à quoi vous en tenir. [message édité par WhoAmI le 05/07/2012 à 12:17
]
M4khno, le 05/07/2012 - 11:29 ah bah, je pense que c'est ce qu'aurait fait le vrai makhno en tout cas. pourtant tu prends son nom en pseudo ? passk vu tes "opinions", c'est un peu salir sa mémoire quand mm...
WhoAmI, le 05/07/2012 - 12:16 Euh! Tu t'adressais à qui ? "manque de balls " Késako ? Quel "vote blanc à la con" ?
Alala, feindre l'incompréhension pour masquer un manque d'arguments, il est fort mon pote tipiak !!!
 
Une petite question : combien parmi eux ont posé pour la photo démocratie/ACTA de l'article du meme jour??
tipiak, le 05/07/2012 - 12:04 A voté contre, comme papa... Source [message édité par Gnommy le 05/07/2012 à 12:50
]
tipiak, le 05/07/2012 - 12:13 Pour les 3 (enfin 2) autres : ils viennent du parti centriste de Borloo (source PCinpact) Un de la gauche radical et tout le reste UMP..
WhoAmI, le 05/07/2012 - 12:33 Ah tiens! J'ai un nouveau pote ici! Ravi de faire ta connaissance! Bon, sans réponse à mes questions, je vais partir sur des suppositions Que tu t'adressais à moi! OK! "Manque de balls" balls = Bulls = Bulletins ? J'ai toujours un doute! Tu voulais parler de " vote blanc à la con" Mais, si tu parles de MLP, je te signale qu'elle n'a JAMAIS appelé à voter blanc! Elle a seulement confié son intention personnelle, TOUT EN GARDANT A SES ELECTEURS LE SOIN DE PRENDRE LEURS RESPONSABILITES ET CHOISIR EUX-MEME ENTRE L'ABSTENTION OU LE VOTE POUR LE MOINS PIRE! Elle n'a jamais donné de consignes de vote! Et puis pourquoi tu me parles de "manque d'arguments" ? Je ne defendais aucun point de vue, je me contentais de poser une question dans mon post... A savoir , grosso-modo, "Etre contre ACTA est il un combat plutot de gauche ou de droite, ou bien est-il au-dessus du clivage droite-gauche ? 
zig et puce
(Banni) le 05/07/2012 à 12:55
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:36
]
balls = couilles, pour être clair quant à mon opinion concernant le vote blanc
que je ne cautionne pas pour les élections au suffrage direct. L'abstention pour ce qui est conseil municipal, assemblée nationale etc etc est quelque peu différent du vote blanc à des élections présidentielles & co, mais j'ai un peu la flemme de m'étaler là dessus maintenant.Quant à MLP, elle pense ce qu'elle veut, sachant qu'elle est prête à dire beaucoup de chose pour choper des voix il ne faut pas l'oublier, de même qu'il faut prendre en considération sa politique globale au lieu de se focaliser uniquement sur son opinion sur ACTA, où elle n'a peut-être pour le coup pas totalement tort. je pense tout de même qu'il ne faut pas fonder trop d'espoir en le front national, car même s'ils font 20% aux présidentielles grâce aux 10% de gogoles anti-arabes où qui pensent que le cannabis c'est cool donc on vote LP (oui j'ai vraiment vu des gens comme ça à ma fac c'est pas des conneries), il ne fait pas oublier qu'au final ils ont genre 2-3 députés sur 577 (je me souviens pas le nombre exact de députés FN), autrement dit aucun impact sur la politique française, il vaut mieux avoir espoir et tenter de convaincre ceux à qui nous (oui nous, les français), avons offert une chance d'apporter un réel changement.
zig, le 05/07/2012 - 12:55 Il n'y a pas à les féliciter, ceux qui ont finalement voté contre, il y a à les houspiller pour n'avoir pas dénoncé les conditions anti-démocratiques ' d'examen ' de cette ignominie dès le tout début... Et tu peux te garder tes stupidités sur le reste, ou alors tu vas nous dire comment exprimer notre mécontentement à ceux qui ont fait le fameux déni de démocratie en acceptant et en soutenant une loi liberticide, voire comment informer ceux qui les ont élus... En attendant que ces mêmes élus aillent faire leur promotion électoraliste en le déclamant haut et fort ? Bouffon. [message édité par Gnommy le 05/07/2012 à 13:05
]
Gnommy, le 05/07/2012 - 12:48 Merci Gnommy, c'est justement le lien que je cherchais On peut voir qu'elle a ete coherante avec son discours dont lien au dessus dans precedent post! Même son popa a voté CONTRE! ah j'vous jure! Ce parti malsain qui vote dans le sens de la liberté sur Internet, et qui pense comme la plupart des posteurs ici! Franchement! On aura tout vu! J'vous le dis, moi: Tout fou'l camps! Ben vi! C'est l'jeu, ma pov'Lucette!..... Tient , au fait, le pseudo "U-Je-ne-sais-quoi" avec son logo en forme de drapeau de pirate, il est dans les parages ? Parceque franchement, son copain Méluche du FDG, il ne s'est même pas présenté pour voter! hé hé!...
Gnommy, le 05/07/2012 - 11:09 Merde alors, tu as raison, honte à moi, c'est Fillon et Sarko qui ont pondu cette merde ! Mes excuses, j'ai lu le décret, effectivement, je n'aurais pas dû ouvrir ma grande G sans mieux me sourcer. [message édité par Goldoark le 05/07/2012 à 13:14
]
Goldoark, le 05/07/2012 - 13:09 Un des potes a Sarko a une boîte qui fait des éthylotest quelque chose du genre
tipiak, le 05/07/2012 - 13:03 N'a pas voté ne signifie pas forcément absent, mais il est en Amérique du sud, en ce moment, il me semble ou sur le départ. Après, je veux bien que tu nous cite quels politiques élus ( A.N. ou ou P.E. ) s'est opposé publiquement à l' ACAC dès le début de sa campagne... Et je ne parle pas des sénateurs, je ne les considère pas comme étant élu, ils ne le sont pas au suffrage direct. ( mais c'est une toute autre histoire... )
zig, le 05/07/2012 - 12:55 ------------------------ je cite "J'attends de Numerama qu'il publie la liste des députés qui ont voté contre ce projet de loi" euh! tu t'es pas gourré , là? tu voulais pas dire plutot "POUR" ? Tu ne voulais pas plutot dire : "J'attends de Numerama qu'il publie la liste des députés qui ont voté POUR ce projet de loi et qu'il les mette encore plus en avant que ceux qui ont voté contre." ? "Mais je rêve un peu, non ? Numerama qui publierait une information positive sur les parlementaires, ce serait une première non ?" Ben moi, perso, je serai ravi de voir NUMERAMA reconnaitre un pan positif de MLP! N'en déplaise aux ... comment ils se nomment déjà ? Ah oui : Antifafs! En fait NON, je prefere que ce site reste apolitique et ne fasse pas ce genre de liste noire! C'est le principe, qui me deplait! Même si çà me coute, un peu, de le dire!
WhoAmI, le 05/07/2012 - 13:17 Rien de démontré dans l'immédiat, les connivences entre quelque politique que ce soit et la holding qui contrôle contralco ne sont pas encore établies. Je cherche d'ailleurs, à cet effet, si les financements des campagnes, tant pour les présidentielles que pour les législatives sont publiés, ça pourrait aider... Merci d'avance.
Qui pour modifier la page Wikipédia de chacun de ces champions pour que cette infamie apparaisse aux yeux de tous dans leur pedigree ?
zig, le 05/07/2012 - 12:55 C'est pas faux, dommage en effet.... zig, le 05/07/2012 - 12:55 Non, ca n'a rien a voir, désolé.
zig et puce
(Banni) le 05/07/2012 à 14:02
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:37
]
tipiak, le 05/07/2012 - 13:23 Oula un pan positif de MLP ! Quel apolitisme ! Elle a fait simplement le godillot de papa, qui votent contre tout projet européen. C'est assez marrant qu'un parti nationaliste, isolationniste, xénophobe et anti-européen s'exprime au parlement ... européen ! Il n'y a que les petits fafous pour se féliciter de son bon choix. ACTA n'est pas un sujet politique ? Oo, la notion de liberté est apolitique ? Merci Zig, tu t'améliores en ce moment, et tu as parfaitement raison de dire que Numerama ne devrait ni jouer au Inquisiteur, ni au Délateur. WhoAmI, le 05/07/2012 - 12:59 Voter blanc = Manquer de couilles Un propos très profond. C'est tellement démocrate ! [message édité par tschaggatta le 05/07/2012 à 14:05
]
zig et puce
(Banni) le 05/07/2012 à 14:04
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:38
]
WhoAmI, le 05/07/2012 - 12:12 Absolument pas d'accord! L'Hadopi est un domaine que je connais, et je comprends. J'ai donc pu me rendre compte que les décisions politiques ne sont pas en faveur des citoyens, mais plutôt dictées par les lobbies, et votés par des parlementaires n'y comprenant rien pour la plupart. Maintenant, je ne suis pas un expert en santé publique, éducation nationale, défense, ou macro-économie. En revanche, j'ai la quasi certitude que ces sujets sont traités de la meme manière qu'Hadopi, puisque ce sont les meme personnes. Consequence: Il n'y a pas de focalisation sur Hadopi (qui n'est qu'une miserable loi sur un sujet peut etre pas si fondamental); mais sur le role des politiques et le role des lobbies industriels. [message édité par Xtofchezlesteutons le 05/07/2012 à 14:33
]
C'est en cours, laissons les moteurs de recherche travailler :-) àa c'est la liste des traîtres courageux. Je pense que le fait que le vote n'ait pas été à bulletin secret a dû en décourager d'autres. 
je verrai bien 95% UMP sarkofan
WhoAmI, le 05/07/2012 - 12:59 @ WhoAml Je respecte ton opinion "négative" sur le vote blanc , même si je ne la partage pas! Ne t'en déplaise, qu'il s'agisse d'élections au suffrage direct ou pas, pour moi, ça ne fait aucune différence! Les règles du jeu démocratique te donnent la parole dans la vie politique, je pense qu'il faut la prendre ! Quelles que soient les élections! Le vote blanc est légitime et ce n'est pas normal qu'il ne soit pas reconnu! Entre A et B, je choisis de vous dire que ni l'un ni l'autre ne me convient! Et je glisse dans l'urne une enveloppe ne contenant rien! Je signifie au système que je ne me reconnais dans aucune des options qu'il me propose! MAIS JE FAIS L'EFFORT DE PRENDRE DANS MON TEMPS LIBRE POUR ME DEPLACER POUR VOUS LE DIRE! En gros, je participe quand même à la démocratie! La différence avec l'abstention, c'est que celui qui préfère faire autre chose à la place prouve qu'il refuse d'être un acteur de la politique de son pays! Celui-là, on ne doit pas en tenir compte, c'est la conséquence de son choix!... Normal! Si on comptabilisait les votes blancs, on ne pourrait plus dire que Flamby a été élu avec plus de la moitié des voix! Tu dis : "Quant à MLP, elle pense ce qu'elle veut, sachant qu'elle est prête à dire beaucoup de chose pour choper des voix" Ca, c'est un procès d'intention! Qu'est-ce qui te prouve qu'elle a menti "pour choper des voix" ? Et si elle l'avait dit sincèrement ? Tu la fous , de facto, à la poubelle, cette option, puisqu'elle fait parti du "mechant-parti-malsain-caca-boudin-et-qui-a-un-papa-méchant" ? "il ne faut pas l'oublier, de même qu'il faut prendre en considération sa politique globale au lieu de se focaliser uniquement sur son opinion sur ACTA" Evidemment, tu as raison! Je n'ai jamais prétendu ici, sur ce site, qu'elle avait raison "sur toute la ligne" ! On est sur NUMERAMA, ici! On y parle des NTIC , et pas de politique (normalement) J'ai seulement dit que , au sujet d'ACTA, elle était en phase avec les posteurs de ce site! Je n'ai jamais eu la prétention d'en déduire qu'elle était la meilleure pour piloter le paquebot "FRANCE" pour autant! "qu'il ne faut pas fonder trop d'espoir en le front national, car même s'ils font 20% aux présidentielles grâce aux 10% de gogoles anti-arabes où qui pensent que le cannabis c'est cool donc on vote LP, il ne fait pas oublier qu'au final ils ont genre 2-3 députés sur 577 autrement dit aucun impact sur la politique française ??????? Le cannabis, c'est cool, donc on vote LP ??? Tu sors çà d'où ? Franchement, toi, ça ne te met pas mal à l'aise de vivre dans un pays "prétendument démocratique" et dans lequel 13.6% des électeurs n'ont que 2 sièges sur 577 , soit 0.35% des sièges ? Je ne te demande pas d'adhérer aux thèses du FN, mais seulement de te poser la question suivante : " 13.6% des électeurs ne mériteraient ils pas d'avoir 13.6% des siéges ? " Alors évidemment , 2 députés , c'est pas çà qui va avoir de l'impact! Mais s'il y en avait 13.6% X 577 soit 78 ! Ca serait différent! Et quand il y aura 78 députés au lieu de 2 pour défendre, en France, la liberté d'expression sur Internet, c'est sûr que NUMERAMA apprécierait, non ? Bon! Ca risque de faire trés mal au cul aux anti-FN qui passeraient sur NUMERAMA, mais bon ! Parfois, la fin justifie les moyens! PS: Je te remercie de m'avoir répondu poliment ! Ca change des posteurs qui n'ont d'autres arguments que l'insulte, dés qu'ils comprennent mes convictions politiques! Au fait ,? Ce "u-je-ne-sais-pas-quoi, il est parti en vacances ?
@ tipiak
Je pense pas qu'on puisse considérer qu'ils "méritent" le % de siège qu'ils font aux élections présidentielles, les députés c'est une élection "locale" c'est différent faudrait changer tout le système pour faire des élections à la proportionelle. Je vois pas pourquoi quelqu'un qui à l'échelle locale obtient moins de 10% des voix devrait être député sous prétexte que son candidat à la présidentielle a fait tel ou tel score
Gnommy, le 05/07/2012 - 13:22 Pardon ? je te cite : "N'a pas voté ne signifie pas forcément absent, mais il est en Amérique du sud, en ce moment, il me semble ou sur le départ" S'il est en amerique du Sud, c'est donc qu'il est absent, non ? Et il est parti y faire quoi , en amerique du sud ? Y prendre des vacances ? Pour le soulager de ses cuisantes défaites électorales, présendientielles ET législatives ? Ou bien pour des raisons politiques ? et lesquelles ? S'il te plait! Eclaires ma lanterne!
zig, le 05/07/2012 - 14:02 Et bien dans ce cas tres précis, aux vues des différents avis émis, par les nombreuses commisssions européennes, ainsi qu'a la lecture des nombreuses analyses qui ont été publiées sur ce projet, si on y ajoute la gestation totalement antidemocratique de ce projet, je serais curieux de connaitre le montant exact de leur "liberté d'expression démocratique" ... Il y a tout de même des limites a la naiveté et tenter de faire passer des "vendus" pour des victimes des mechants internautes totalitaires en brandissant le respect de la liberté d'expression, c'est "gonflé", surtout si l'on rapporte cette liberté au traité en question ... Enfin tu n'es pas a une "étrangeté" prete Il est vrai qu'en son temps, Maitre Verges, grand amis de Polpot avait également affirmé que même Klaus Barbi avait le droit a un proces équitable ... Ce qui n'est pas faux, encore ne faut il pas être "zélé" au point de "tordre la vérité" [message édité par Silver974 le 05/07/2012 à 15:39
]
Hého..tipiak, si tu pouvais arreter de flooder sur ton parti "politique" stp, pcq là ca devient lourd! (oui politique est entre guillemet, pour moi chanter du dalida ou montrer un carton rouge, c'est digne d'un one man show, pas d'un débat politique). Puis les comparaison MLP / mélanch...comparer ces 2 clowns, c'est HS et ca sert à rien,ils ont le nez rouge tous les 2. [Feed the troll inside!]
Pour répondre à ta question clivat gauche-droite vs acta, 19 UMP+ 3 Borloo (centre droite)/ 2 Gauche divers. Sur la totalité des stats des elus francais au PE : 21 pour 41 contre 5 absention 7 absents total 74
tipiak, le 05/07/2012 - 14:42 T'es de la gestapo ? Qu'il soit parti en vacances (ce à quoi il a parfaitement le droit), aux putes, prendre de la coco, fumer des havanes, ou pour des raisons politiques... On s'en fout ! (Et ça le regarde) NB : Va voir sur son blog , il est depuis le 3 juillet "à Caracas au Venezuela, en compagnie de quatre autres députés européens, pour assister comme invités au " Forum de Sao Paulo ", organisation sommet réunissant les partis de l'autre gauche d'Amérique du Sud" [message édité par tschaggatta le 05/07/2012 à 15:52
]
wolftribe, le 05/07/2012 - 15:09 Euh, tu t'es planté C'est 21 PPE (Droite européen) : 18 UMP (dont un Rassemblement-UMP, Nouvelle Calédonie) 2 Borloo (plus ou moins affilié à l'UMP) 1 Gauche Moderne (la caution de gauche de l'UMP et financé par eux) [message édité par tschaggatta le 05/07/2012 à 16:16
]
tschaggatta, le 05/07/2012 - 16:14 Autant pour moi, merci des précisions (gauche moderne = gauche UMP...ok je dois avouer que je ne savais pas!)
Gauche moderne parti présidé par Jean-Marie Bockel et soutenant l'UMP ! Donc 100% sont UMP ...
http://www.rachida-d...ens-de-mon-vote
"Suite à un problème de boîtier électronique dans l'hémicycle au Parlement européen, j'ai tout de suite fait corriger mon vote sur ACTA : mon intention était bien de m'abstenir et de ne pas voter pour." lol
Captacpichtac, le 05/07/2012 - 16:59 Gros foutage de gueule! Scandaleux [message édité par Xtofchezlesteutons le 05/07/2012 à 17:16
]
zig et puce
(Banni) le 05/07/2012 à 17:26
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:39
]
WhoAmI, le 05/07/2012 - 14:37 deputé une election locale ? pourtant ce sont les deputes qui votent des lois à portée nationale! Les deputés font rarement un boulot qui se contente à leur circonscription... Et s'il faut changer tout le systeme pour etablir un vote à la proportionnelle à 100%, alors pourquoi pas ? si ca peut rendre notre systeme electoral plus democratique.. désolé mais 13.6% des voix, ca merite 13.6% des sieges! Et si jamais les 577 circonscriptions votaient toutes en concordance avec la moyenne des présidentielles ? Ca nous ferait 577 circonscriptions avec 51.3% des votes pour le PS! Donc 577 deputés PS! T'appellerais pas çà une dictature du PS ? Tu sais que parmis les + de 20 pays europeens, il n'y a que la France et la GB qui n'ont pas un systeme proportionnel ? Ces 2 pays sont la négation même de la notion de démocratie! 
bref, essentiellement des députés français de l'ump POUR.
je suis de droite mais je suis finalement bien content que la gauche soit passée... en espérant un jour un parti de droite sérieux... on peut toujours rêver. vous me direz, on peut rêver également à gauche... même constat, tous nuls.
tschaggatta, le 05/07/2012 - 14:03 --------------------------- Pardon ? "Oula un pan positif de MLP ! Quel apolitisme ! Elle a fait simplement le godillot de papa, qui votent contre tout projet européen. C'est assez marrant qu'un parti nationaliste, isolationniste, xénophobe et anti-européen s'exprime au parlement ... européen ! Il n'y a que les petits fafous pour se féliciter de son bon choix. " T'as pas l'impression d'ânonner ce que la telé exige de toi ? nationaliste, aimer son pays , c'est mal ? isolationniste ? pas du tout! juste une maitrise minimum de ses frontieres pour proteger le marché national et nos emplois, c'est mal ? xenophobe ? Aimer ses concitoyens, être francophile, c'est forcément detester l'etranger ? anti-europeen ? disons plutot contre l'europe telle qu'elle fonctionne actuellement, en soustrayant au peuple francais la souverainete legitime sur son propre territoire, c'est mal ? Par contre, me répondre par l'insulte en me traitant de "fafou", oui! Ca, c'est mal, et même contreproductif pour toi! Tu le sais pas ? Moi si, et par ricochet, ca me rend service, que tu te decredibilise de cette maniere!
wolftribe, le 05/07/2012 - 15:09 --------------------------------------- Hein ? pour toi, je flood sur "mon" parti politique ? D'ailleurs , il ne m'appartient pas! Comme dans l'article, on precise le parti politique des votants POUR, je ne suis pas hors sujet en commentant pour preciser que les 2 deputés du FN ont voté correctement! Comme ca t'enm***de que ce parti pense comme toi, tu t'empresses de dire que je pollue la discussion en le disant! Ton histoire de carton rouge et de Dalida, c'est trés anecdotique mais bon! C'est tout ce que t'as sous la main pour deblatérer tes isanités! Un peu maigre, non ? Au sujet de Melanchon, je ne m'adressais qu'a ce sympatisant FDG le pseudo u-je ne sais quoi avec son drapeau de pirate en avatar! Melanchon est mon adversaire politique mais je ne m'autorise pas à l'insulter comme tu le fais pour Marine! Un peu de politesse, s'il te plait! Pour tes chiffres, revise tes regles de calcul car 21 POUR, ca fait pas 19 UMP + 3 Centre + 2 Gauche! Pour en revenir a ta remarque, comme quoi je polluerais le site avec "mon" parti, je te renvois à mon post de 13h23 où je disais etre opposé a faire une liste pour dénoncer les votants POUR, ce qui, par ricochet, venait a ne pas faire la publicité du fait que les 2 LePen ont voté CONTRE! Alors STP, arretes de me prendre pour un obsédé qui ne cherche qu'a faire la promo de ses convictions politiques! Ok ?
zig et puce
(Banni) le 05/07/2012 à 20:21
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:39
]
capello, le 05/07/2012 - 10:55 j'en sait rien mais je metrais ma main a couper qu'ils sont de droite et probablement a l'UMP. Il n'y a qu'eux pour cautionner ce genre de saloperie contre du fric , des cadeaux, des vacances tout frais payer, des travaux dans leurs baraques. EDIT: et bien oui, je viens de voir les commentaires, c'est bien des pauvre corrompus de l'UMP . Quelle surprise !!!!!! [message édité par erak le 05/07/2012 à 20:35
]
tipiak, le 05/07/2012 - 14:42 Et ? Je te la ré-écrit : N'a pas voté ne signifie pas forcément absent, MAIS il est en Amérique du sud, en ce moment, il me semble ou sur le départ. Tu ne comprends pas qu'un député peut être présent et ne pas prendre part à un vote ? Regarde rachida, elle voulait même voter autrement MAIS son boitier a déconné... Comment fais-tu pour ne pas comprendre que loin de prétendre qu'il y était, je t'explique même que d'après ce que j'ai retenu de son actualité, il doit être en Amérique du Sud ou sur le point de s'y rendre ? C'est de l'anti-primaire ? Si ce n'est pas le cas, ça y ressemble, surtout lorsque tu conclues benoîtement avec une stupidité au lieu d'informations que tu aurais pourtant pu trouver très facilement. Tu veux éclairer ta lanterne ? Cherches son actualité et tu trouveras, d'ailleurs, à faire l'âne pour avoir du son, ne compte pas sur moi pour te nourrir... Quelles défaites ? C'est marrant ça, là ou tu vois défaites, je vois un parti/groupe de partis, des idées, des propositions autrement plus réalistes et humaines que tout ce que tu pourras tenter de nous expliquer, lesquelles ont progressé tant en 1 an maintenant qu'il ne s'agit pas de défaites, tout au contraire... Tu crois qu'il se voyait président ? Faut que tu cesses de regarder la télé, d' écouter la radio, et que tu t'intéresses un peu plus à la réalité factuelle. Trouve-nous un parti partant de zéro qui fait les scores du FdG en 1 an de vie politique et reviens nous parler de défaites... Il a du aussi échapper à ton attention nombres des parties du programme du FdG qui ont été reprises ' populistement ' tant par la drouate que par les fauxcialistes, notre ex bon prez' allant jusqu'à se risquer sur une taxe sur les transactions lors d'un certain G20 durant lequel la finance et les banques lui ont dit de retourner jouer avec les idiots qui votent pour lui... Et nous ne parlerons pas du revirement aussi soudain qu'étonnant du principal ' économiste ' du FhaiNe la veille même du premier tour, qui s'est mis tout d'un coup à embrasser la cause d'une véritable harmonie fiscale et économique européenne... Quand aux fauxcialistes, il est inutile de te rappeler la meilleure, qui fait encore les choux gras des médiacrates, avec ' SA ' taxe à 75 % au dessus du premier million de revenus, elle n'a pas finit de nous faire rire, celle-là... Ah oui, le jour ou tu auras son âge, que tu auras encaissé ce qu'il a encaissé durant les 12 mois précédents, et que tu auras fait ce qu'il a fait, tu pourras éventuellement faire reluire ton égo quand tu verras ton nom et ton prénom dans le dico... Il est en vacances ? Quand il aura finit ce pour quoi il est là-bas, oui, il est fort possible qu'il prenne quelques vacances sur place, il l'a même dit, tu peux argumenter sur le fait que cela pourrait être ' inconvenant ' selon toi ? D'ici là, je veux bien des arguments en lieu et place de tes régurgitations, mais sache tout de même que d'autre s'y sont frotté et n'ont pu que troller et se discréditer à chaque fois. ( ah oui, en guise d'arguments, va falloir nous sortir autre chose que les idioties habituelles des bas du front... )
Gnommy, le 05/07/2012 - 21:03 --------------------------------------------- Gnommy Je te remercie d'avoir pris la peine de me répondre par un post aussi long et aussi d'y avoir inséré très peu de termes insultants.... (Juste le terme "FHaine" et "bas du front", jeux de mots assez éculés) Du coup, j'ai lu et relu ton post et l'ai trouvé très constructif! Je préfère des détracteurs comme toi que comme U-trucBidule qui met une insulte dans chacune de ses phrases! En ce qui concerne Melenchon, au cas où ils soit "sur le point" de partir en Amérique de Sud, ça voudrait dire qu'il n'y est pas encore! Donc pas une raison d'être absent au vote contre ACTA qui a déjà eu lieu! Ce Monsieur est un élu et donc, je suppose qu'il est (ou vas aller) en ADS pour des raisons ayant rapport au mandat que ses électeurs lui ont donné! Dans ce cas, je ne fais que le constat qu'il a jugé que sa présence là-bas est pour une raison plus importante que celle de défendre la liberté d'expression sur Internet, le dernier média qui peut encore se vanter d'exister sans les puissances d'argent, contrairement à la TV et à la presse! Je confesse certaines lacunes quant au fonctionnement des votes au parlement européen. Et je me demande s'il n'avait pas moyen de se faire représenter en donnant procuration à un autre. S'il le pouvait et qu'il ne l'a pas fait, ça veut dire que, voyage plus important en ADS ou pas, il a préféré ne pas se mouiller avec ce vote contre ACTA!.. Ce qui est lâche de sa part, et malhonnête vis à vis ses électeurs ! Concernant le fort taux d'absentéisme de certains députés européens, je pense qu'on devrait leur verser un salaire directement proportionnel à leurs heures de présence! J'ai eu certains échos comme quoi Marine était souvent absente! Je ne l'ai pas vérifié mais si c'est le cas, alors ok! Qu'elle en subisse les conséquences et qu'elle aussi, ne perçoive que la moitié de son salaire si elle n'est là qu'une séance sur 2! Je suis cohérent avec mes principes! Et je ne suis pas son fan "inconditionnel" Tu remets en cause le terme de défaites de Mélenchon, que ce soit aux présidentielles et aux législatives, soit! C'est pourtant le cas! Il avait un tel potentiel avec un énorme réservoir de voix d'extreme-gauche et gauche socialiste révoltée, il a tellement été haut dans les sondages, qu'il aurait fatalement, dû faire mieux que 11% Il portait des idées qui sont loin d'être stupides! D'ailleurs certaines d'entre elles avaient une certaine proximité avec celles de Marine! Mais pourquoi s'est-il fourvoyé avec son obsession anti-Marine ? Ca lui a coûté très cher! S'il avait porté un projet POUR quelque chose au lieu de CONTRE une autre candidate, on l'aurait bien plus pris au sérieux! Du coup, il a gâché son potentiel et une grande partie de son électorat potentiel s'est tourné vers la gauche molle , voire même sur la droite "dure" STP, ne me parle pas d'un parti qui partait de zéro! Il avait un énorme réservoir de voix, qu'il a fatigué avec ses discours anti-Marine et qui sont partis ailleurs! Il a aussi hérité d'une grosse structure "sur le terrain" , celle qui a hérité du réseau du NPA PCF et qui a arrosé les murs d'affiches et boité lors des campagnes électorales! Moi, j'étais seul avec un étudiant pour boiter et afficher dans ma circonscription pour le FN! Avec si peu de moyens qu'on peut en conclure que, décidément, nos 18% aux présidentielles et nos 13.6% aux législatives, eh ben, c'est une sacrée victoire, surtout comparé aux 11% et 6.9% du candidat avec une telle machine derrière lui! "Tu crois qu'il se voyait président ?" Ben non! Et je pensais pareil pour Marine! Le truc, c'était juste donner un coup de pied dans la fourmilière et faire reconnaître certaines de nos idées , à ceux qui ont le pouvoir! Qu'ils les suivent ou pas ! L'important, c'était surtout de faire passer le message "Oh! On est là!" "Et nous ne parlerons pas du revirement aussi soudain qu'étonnant du principal ' économiste ' du FhaiNe la veille même du premier tour, qui s'est mis tout d'un coup à embrasser la cause d'une véritable harmonie fiscale et économique européenne..." Ca, je ne savais pas! De quel économiste parles tu donc ? Que j'approfondisse un peu!... Bon! Ce fil est mort! Si tu me réponds, y'aura plus que nous 2, donc, tu peux le faire en message privé....
@Tipiak, picrate, mon amour!
Pas de télé, deçu ? tipiak, le 05/07/2012 - 19:58 Nationaliste, aimer son pays non, c'est pas ça ! Définition wiki (et à peut la même chez bcp d'autres)
Donc je passe sur les relations xénophobes, antisémites... du FN et de ses dirigeants qui ne sont plus à démontrer. "contre l'europe telle qu'elle fonctionne", contre l'euro, libre circulation des personnes (Schengen) et des biens (Schengen), et ce n'est pas anti-européen ? Pas isolationnisme (il faudra me démontrer l'internationalisme du FN, et je sais que le mot lui pose problème). Le peuple français, qu'est que c'est, historiquement parlant depuis quelle date, après 1945, avant 1939, Napoléon (lequel), la Révolution, Jeanne d'arc, Charlemagne... Catholique (je le sens venir) depuis quand ? 1000ans ? Ridicule dans l'histoire de l'évolution humaine ! Fais-moi rire, cela n'a aucun sens historique, tellement les frontières ont bougé. C'est tout juste une communauté de personne vivant actuellement dans un espace défini (aujourd'hui) et se reconnaissant de la République Française , c'est tout.
Insulte, pourquoi tu le prends pour toi, tu dois te sentir concerné alors. Je remonte juste le fil pour te citer tes propos
Tu uses pour le coup d'une rhétorique quand même assez particulière : "Antifaf ", on entend rarement ce terme, a part dans la bouche justement des fafs D'ailleurs, excuse moi pour le fafous, c'était pour être un peu doux, j'aurais du dire carrément facho! Tu te trompes de causes et d'ennemis, va voir chez les autres(humains étrangers!), humanise-toi... [message édité par tschaggatta le 06/07/2012 à 09:43
]
zig et puce
(Banni) le 06/07/2012 à 10:11
Message supprimé par l'auteur
[message édité par zig et puce le 18/01/2013 à 10:41
]
Sur quelle période, Nicolas de Enter, sur quelle période ?
Durant les 12 derniers mois de campagne électorale ? Marrant, dès qu'on retire les 12 derniers mois de campagne, on a plus du tout le même classement... Toujours ce prosélytisme stérile... Tout en prenant bien soin, comme à ton habitude, de faire l'impasse sur les arguments présentés... Ah oui, sinon, désolé de devoir te décevoir encore une fois, mais un eurodéputé peut tout à fait être présent en séance, ET ne pas prendre part à un vote, et comme tu sembles toujours aussi incapable que l'autre de comprendre de quoi il retourne, il suffit à cet eurodéputé de ne pas voter ( pour/contre/abstention ), pour ne pas être comptabilisé dans les votes mais avoir eu son ticket de présence tout de même... Toi y en a comprendre ? Non ? Je reformule : Un eurodéputé peut être présent dans l'assemblée, avoir son ticket, participer aux débats, et ne pas toucher la fumeuse boîte à voter qui a fait des misères à rachida... Ah oui, tu peux t'éviter une énième idiotie en revenant affirmer qu'il n'y était pas, ce n'est pas le sujet... Quand à marinette, désolé de devoir te décevoir, mais lorsqu'elle usera de son vrai prénom en lieu et place d'un surnom, je n'aurai aucune gène à transformer son véritable prénom en MARIONnette... Et il n'est pas plus question de sexisme que d'inconscience, du moins me concernant. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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