Le CSA régulera bien plus que le sport sur Internet

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 26 Avril 2012 à 13h05 - posté dans Société 2.0

Le CSA, à qui le législateur a confié discrètement de nouveaux pouvoirs, pourra encadrer la diffusion d'extraits de retransmissions TV sur Internet. Mais la loi qui s'applique en principe aux rencontres sportives étend cette faculté à tout autre "évènement d'un grand intérêt pour le public", ce qui selon le CSA concerne notamment les débats pré-électoraux.

Il y a quelques jours, Numerama révélait que le CSA allait ouvrir une consultation publique sur l'effet d'une loi récente passée totalement inaperçue au moment de son adoption, qui lui confie des pouvoirs de régulation inédits sur Internet.

La loi du 1er février 2012 "sur l'éthique du sport et les droits des sportifs" (celle-là même qui arrange le nouvel employeur de l'ancienne directrice de cabinet de Frédéric Mitterrand) s'est en effet parée d'un article qui confie au Conseil Supérieur de l'Audiovisuel le pouvoir de déterminer lui-même les règles applicables en matière de "brefs extraits" de retransmissions sportives sur tous "services de communication au public par voie électronique", donc y compris sur les sites internet. Concrètement, il s'agit de savoir dans quelles conditions des extraits de rencontres ou d'épreuves sportives peuvent être diffusés par des médias sans avoir à demander l'autorisation ou à rémunérer les diffuseurs qui ont acquis les droits exclusifs. Traditionnellement, des règles limitent la durée ou la fréquence des extraits à la télévision, mais Internet est désormais également concerné.

Depuis notre article, le CSA a effectivement ouvert cette consultation publique (.pdf), en posant la question de l'applicabilité de ses nouveaux pouvoirs sur Internet (d'un point de vue juridique). Et il demande aussi, en toute fin du document, s'il est opportun de prévoir un "dispositif particulier pour le droit aux brefs extraits d'évènements d'un grand intérêt pour le public autres que sportifs".

Pourquoi ? Parce que la loi du 5 mars 2009 relative à la communication audiovisuelle a ajouté un article à une loi de 1986, qui dispose que les pouvoirs du CSA en matière d'extraits sportifs sont applicables également "aux événements de toute nature qui présentent un grand intérêt pour le public". Autant dire que le champs est extrêmement vaste puisqu'il recouvre à peu près tout évènement filmé en direct, pourvu qu'il ait fait l'objet de l'acquisition de droits exclusifs par un diffuseur.

Interrogé par PC Inpact, le CSA avait donné comme exemple "la cérémonie de clôture d'un festival, en exclusivité sur une chaîne, mais qui intéresse une large part des Français".

Dans son document de consultation, le CSA donne un autre exemple, plus perturbant. Il estime en effet que les "interventions télévisées du Président de la République" ou l' "organisation de débats pré-électoraux" pourraient être concernés par les futures règles d'encadrement des extraits. Adieu, donc, la re-diffusion complète des interviews du chef de l'Etat sur YouTube, ou celles de larges extraits des primaires ou des débats présidentiels dans les articles de "fact-checking".

Publié par Guillaume Champeau, le 26 Avril 2012 à 13h05
 
 
28
Commentaires à propos de «Le CSA régulera bien plus que le sport sur Internet»
 
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526 messages publiés
àa commence. Les défenseurs de la "démocratie" avancent leurs pions.
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493 messages publiés
Il estime en effet que les "interventions télévisées du Président de la République" ou l' "organisation de débats pré-électoraux" pourraient être concernés par les futures règles d'encadrement des extraits


Ca n'est pas parce que le CSA l'estime que ça se fera. Je doute très fortement que ces débats passent sous sa coupe et encore plus qu'il arrive à faire quoique ce soit. Tout ce qui est lié à la communication de l'Etat ne sera jamais entravée ou interdit de diffusion (d'une c'est une atteinte à l'histoire d'une part, et de deux comment communiquer avec ses concitoyens si on ne doit user que d'un seul média la TV
? c'est le même principe que les textes règlementaires ils ne sont pas sous copyright).
N'oublions pas non plus que les chaines tv vont se manifester car elles seront aussi concernées (quelle chaine n'a pas de site internet ?) du coup le csa va se raviser, ou usera de la la lattitude donnée par les textes ("grand intérêt pour le public") pour justifier son inaction au cas où ça passerait.
Bref ils brassent un peu d'air pour dire que non on ne fusionnera pas...
[message édité par golgo2017 le 26/04/2012 à 13:21 ]
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1452 messages publiés
hmmm c'est moi ou la commission européenne peut leur tomber dessus ...

Toute loi/Tout texte qui concerne les réseaux et donc internet doit être soumis à son approbation non ?

ce genre de texte c'est à faire partir des entrepreneurs du web vers des lieux plus cléments
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3095 messages publiés
l ' information au goutte à goutte
tout fout le camp , mon brave monsieur
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28 messages publiés
Minitel 2 - Le retour
Et la libre circulation des données et informations au sein de l'Europe ?
Inscrit le 09/08/2010
580 messages publiés
"Adieu, donc, la re-diffusion complète des interviews du chef de l'Etat sur YouTube, ou celles de larges extraits des primaires ou des débats présidentiels dans les articles de "fact-checking"."

Et si une partie du net Français se délocalise dans des serveurs hébergés par des pays ou il n'y aucun arrangement avec la France ?

Exemple un site créé par un français pour les français hébergé dans un autre pays, il poste la vidéo du chef de l'état que pourra bien faire le CSA ?

N'aura t il pas plutôt réussi à délocaliser le net Français et par conséquent une perte d'argent pour l'état ?
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3095 messages publiés
crasic, le 26/04/2012 - 13:49
"Adieu, donc, la re-diffusion complète des interviews du chef de l'Etat sur YouTube, ou celles de larges extraits des primaires ou des débats présidentiels dans les articles de "fact-checking"."

Et si une partie du net Français se délocalise dans des serveurs hébergés par des pays ou il n'y aucun arrangement avec la France ?

Exemple un site créé par un français pour les français hébergé dans un autre pays, il poste la vidéo du chef de l'état que pourra bien faire le CSA ?

N'aura t il pas plutôt réussi à délocaliser le net Français et par conséquent une perte d'argent pour l'état ?

tu veux revoir les interviews de Sarko ?
Inscrit le 07/07/2009
104 messages publiés
Et bientôt: plus de porno avant minuit ou aprés 4h du mat :-)

C'est pour votre bien, brave citoyens :-))
Inscrit le 19/05/2009
65 messages publiés
Et bientôt: plus de porno avant minuit ou aprés 4h du mat :-)

C'est pour votre bien, brave citoyens :-))



C'est vrai q'un p'tit porno à l'apéro et les soirées sont tout de suite plus sympas.
Tout ce perd mon bon monsieur
Inscrit le 20/05/2011
108 messages publiés
Un mini-ACTA made in France ? Je comprends mieux pourquoi la France a signé l'ACTA
Inscrit le 17/01/2006
3318 messages publiés
chefgeorges, le 26/04/2012 - 15:36
Un mini-ACTA made in France ? Je comprends mieux pourquoi la France a signé l'ACTA


Quel rapport avec ACTA ?
Inscrit le 04/01/2012
245 messages publiés
Pas grave, bientôt on ira tous héberger nos sites à l'étranger, comme cela tout le monde sera content, surtout le contribuable français dont je fais partie.

Plus ça va, plus la France fait tout pour faire fuir le marché du numérique.
Inscrit le 16/04/2012
106 messages publiés
profitez bien de gueuler pour un oui et pour un non, dans 15 jours fini tout ça!!!

Votre president groland va vous fignoler tout un tas de lois, aidé qu'il sera par ses amis les " ayants_droits a rien", mais vous l'avez voulu et je respecte votre decision lol!!!
Inscrit le 24/02/2009
1340 messages publiés
@ golgo2017

Justement, c'est si flou que cela leur permet d'intervenir selon leur envie.
Qui décide de leur envie?

C'est une question de confiance.
Inscrit le 15/04/2010
722 messages publiés
Il me semble que prétendre émigrer les sites vers l'étranger ne servira pas à grand chose. Les vidéos seront soit publiées sur Youtube soit visibles en streaming. Dès lors que la régulation sera décidée, le CSA pourra demander à Google de supprimer les vidéos concernées sous peine d'être poursuivie en justice, soit de demander, dans l'autre cas, de supprimer l'accès aux sites concernés.
Est-ce que je me trompe ?
Inscrit le 10/07/2008
1599 messages publiés
Zyami, le 26/04/2012 - 19:52
Pas grave, bientôt on ira tous héberger nos sites à l'étranger


L'infraction est constitué sur le lieu de la consultation, donc pas de bol. Tu peux prendre un billet pour les USA et visiter une exposition de breloques nazies, mais tu ne peux pas demander à John aux USA de t'en faire une visite via un réseau parce que la consultation aura lieu sur le sol français. En somme, le droit à la présence à distance n'est pas reconnu. On ne considère pas que tu as déplacé tes yeux à New-York mais que le représentation est venue à Clermont-Ferrand. J'ai toujours trouvé ça un peu bizarre.
Inscrit le 04/01/2012
245 messages publiés
/dev/tty, le 27/04/2012 - 15:47
Zyami, le 26/04/2012 - 19:52
Pas grave, bientôt on ira tous héberger nos sites à l'étranger


L'infraction est constitué sur le lieu de la consultation, donc pas de bol. Tu peux prendre un billet pour les USA et visiter une exposition de breloques nazies, mais tu ne peux pas demander à John aux USA de t'en faire une visite via un réseau parce que la consultation aura lieu sur le sol français. En somme, le droit à la présence à distance n'est pas reconnu. On ne considère pas que tu as déplacé tes yeux à New-York mais que le représentation est venue à Clermont-Ferrand. J'ai toujours trouvé ça un peu bizarre.


Tu es sur de cela ?

Sinon je parlais juste d'héberger mes sites ailleurs qu'en France, je suis sur que le CSA me tapera pas sur les doigts ainsi.
Inscrit le 10/07/2008
1599 messages publiés
Oui. Il y a une mention dans la loi, je ne sais plus si c'est LOPPSI ou DAVDSI, qui parle de sites "à destination du public sur le sol national". Le lieu d'hébergement n'y change rien, il fait juste de rendre les opérations judiciaires plus compliquées. Les sites qui s'hébergent aux US en croyant profiter du 1er amendement, mais écrits en français et s'adressant au public sur le territoire français, soit se gourrent soit mentent. L'application du Droit français sur un sol étranger, ça existe. Je me souviens des discussions fleuve qui durent depuis 15 ans, que l'infraction est constituée sur le lieu de consultation. Et le lieu de consultation, c'est ton écran. Yahoo fut condamné en raisonn de ce principe (les breloques nazies).

La téléprésence n'existe pas juridiquement. Tu ne peux pas dire au Juge: m'sieur j'ai envoyé mes yeux à distance avec un robot-caméra télécommandé, donc j'étais aux US. Ca posera probablement un problème dans le futur, où nous serons de plus en plus amenés à agir à distance via des agents logiciels.
Inscrit le 04/01/2012
245 messages publiés
/dev/tty, le 27/04/2012 - 16:58
Oui. Il y a une mention dans la loi, je ne sais plus si c'est LOPPSI ou DAVDSI, qui parle de sites "à destination du public sur le sol national". Le lieu d'hébergement n'y change rien, il fait juste de rendre les opérations judiciaires plus compliquées. Les sites qui s'hébergent aux US en croyant profiter du 1er amendement, mais écrits en français et s'adressant au public sur le territoire français, soit se gourrent soit mentent. L'application du Droit français sur un sol étranger, ça existe. Je me souviens des discussions fleuve qui durent depuis 15 ans, que l'infraction est constituée sur le lieu de consultation. Et le lieu de consultation, c'est ton écran. Yahoo fut condamné en raisonn de ce principe (les breloques nazies).

La téléprésence n'existe pas juridiquement. Tu ne peux pas dire au Juge: m'sieur j'ai envoyé mes yeux à distance avec un robot-caméra télécommandé, donc j'étais aux US. Ca posera probablement un problème dans le futur, où nous serons de plus en plus amenés à agir à distance via des agents logiciels.


D'accord mais quelles sont les mesures de rétorsions ?
La loi française ne s'applique que sur le sol français, si mon site en Suisse diffuse du contenu protégé en France mais pas en Suisse, concrètement que peut faire la loi française ?

A vrai dire rien, seul les Suisses peuvent me taper sur les doigts et j'imagine qu'ils ne vont pas le faire pour des broutilles.
Inscrit le 25/05/2008
2830 messages publiés
Non seulement cet organisme ne sert à rien mais en plus ils fait chier le monde. Qu'attend-on pour le supprimer ?
Inscrit le 10/07/2008
1599 messages publiés
Zyami, le 27/04/2012 - 18:10
D'accord mais quelles sont les mesures de rétorsions ?


Accords judiciaires internationaux. Le Juge français envoie une requête à son collègue Suisse, qui diligente.

Tu n'as jamais vu: " En réponse à une demande légale adressée à Google, nous avons retiré 4 résultat(s) de cette page. " Cherche aaaargh sur google.fr puis sur google.com
Inscrit le 04/01/2012
245 messages publiés
/dev/tty, le 27/04/2012 - 18:25
Zyami, le 27/04/2012 - 18:10
D'accord mais quelles sont les mesures de rétorsions ?


Accords judiciaires internationaux. Le Juge français envoie une requête à son collègue Suisse, qui diligente.

Tu n'as jamais vu: " En réponse à une demande légale adressée à Google, nous avons retiré 4 résultat(s) de cette page. " Cherche aaaargh sur google.fr puis sur google.com


Parceque Google fait son busyness en France et plus globalement en Europe, c'est plus au bon vouloir de Google que de la justice.

Je ne vois par contre pas la justice Suisse bouger une oreille pour des images hors cadre CSA si je n'enfreins aucune loi chez eux.
Inscrit le 10/07/2008
1599 messages publiés
Inscrit le 24/02/2009
1340 messages publiés
Tss tsss... vous devriez lire le billet d'Eolas sur les élections et particulièrement sur la menace de faire chier les sites ou les personnes diffusant a destination de la France. ( et sur RTBF la réponse des belges aux censeurs )

Bref, même si votre site est ailleurs, si vous l'alimentez depuis la France, Couic!
Inscrit le 20/09/2009
5523 messages publiés
antidebiles, le 28/04/2012 - 12:48

Si le site est étranger, pourquoi la loi française s'appliquerait?

Si le CSA devait regarder tout ce qui est posté sur YouTube (et ça c'est juste un site, pas Internet) il leur faudrait assez d'employés pour regarder 35 heures de nouvelles vidéos chaque minute, soit 1,5 millions d'heures chaque mois.
http://www.numerama....-de-videos.html
Le CSA n'est pas de taille, et surtout, le CSA ne comprendra jamais rien à Internet. Ils essaient de conserver un budget confortable pour glander aux frais du contribuable.
C'est plus de 30 millions d'euros gaspillés chaque année:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_supérieur_de_l'audiovisuel_(France)
http://fr.wikipedia....ue_de_la_France
Inscrit le 25/03/2008
28 messages publiés
Si le CSA devait regarder tout ce qui est posté sur YouTube (et ça c'est juste un site, pas Internet) il leur faudrait assez d'employés pour regarder 35 heures de nouvelles vidéos chaque minute, soit 1,5 millions d'heures chaque mois.


Ce que tu n'as pas compris c'est qu'il ne s'agit pas de faire une loi applicable,
Il s'agit d'une loi de contrôle
tu va poster autant de videos "illegales" que tu veux et puis un jour une video de Joe Dalton quand il fait une promesse qu'il ne respecte pas ou une videos protegée par les ayant droits genre 2 minute d'une victoire aux JO

Boum la justice demande a Youtube toutes les informations qu'ils ont sur le posteur (Youtube est "obliger de fournir les infos sinon ils pourront être blocker en France (cf blocage des sites de jeux en ligne)
donc 1h apres la demande, le posteur "standard" (vs un gars qui passe par 12 proxy) est connu

et hop un "opposant" de moins
[message édité par LordWolfy le 29/04/2012 à 11:20 ]
Inscrit le 20/09/2009
5523 messages publiés
Bref, CSA = Censure Systématique Arbitraire ?
Inscrit le 22/10/2009
664 messages publiés
Ils on pas compris le CSA que la télévision c'est un truc du siècle dernier ? Bref, le CSA et l'état sont nostalgique de l'époque de l'ORTF... Le CSA n'est rien d'autre qu'un instrument de censure.
A quand un redevance (124€ par ans) pour les ordinateurs et internet ?

http://www.__youtube...DeNire3zyjcWNE=

http://www.__youtube...IY_hT2i5Wzqa7w=

http://www.__youtube...Eeosa8HN4IWSZs=
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