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Pour son après-Hadopi, François Hollande pourrait légaliser le P2P
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 22 Décembre 2011 à 12h07 -
posté dans Société 2.0
 Rien n'est encore joué. Mais s'il décide de faire confiance aux conseillers qu'il a désigné pour s'occuper des questions de culture, François Hollande devrait proposer pendant la campagne électorale d'abroger l'Hadopi et d'autoriser les échanges "hors-marchand". Concrètemet, la circulation des oeuvres hors des plateformes commerciales serait autorisée, contre le paiement par les internautes d'une rémunération forfaitaire dont le montant est encore inconnu.
L'idée d'abroger Hadopi est définitivement actée au niveau du comité de campagne de François Hollande, qui a conscience que la Haute Autorité est devenue le symbole à abattre d'un affrontement entre les ayants droit et les internautes. Reste à savoir ce que sera réellement l'après-Hadopi selon François Hollande. Un temps évoqué par Fleur Pellerin, qui conseille le candidat sur les questions numériques mais qui a été priée de ne plus s'exprimer sur le droit d'auteur, le projet de créer une Hadopi-bis sans l'étape finale de la riposte graduée semble reculer. Dans les tous prochains jours, le pôle Culture du comité de campagne de François Hollande remettra au candidat ses propositions, qui devront être validées en haut lieu avant le projet présidentiel final, présenté en janvier. Le pôle dirigé par Aurélie Filipetti avec l'aide des députés Didier Mathus et Christian Paul défend un rééquilibrage entre la lutte contre le piratage et la protection des libertés individuelles, en légalisant les échanges dits "hors-marchand", comme l'avait souhaité Martine Aubry lors de la primaire. S'il suit la proposition, dont Numerama a pu prendre connaissance, François Hollande devrait assortir cette légalisation d'une rémunération obligatoire versée par les internautes, à l'image de la rémunération pour copie privée qu'elle serait amenée à terme à remplacer. La licence globale telle qu'elle avait été défendue en 2005 et 2006 par le Parti Socialiste n'est plus à l'ordre du jour, mais la solution proposée y ressemble donc tout de même beaucoup. Le comité de campagne propose en effet d'autoriser les échanges de tous types d'œuvres entre particuliers à des fins non commerciales, et donc d'abandonner toute ambition de réprimer le "petit piratage", en contrepartie du paiement d'une rémunération dont ni le montant ni même l'assiette ne sont encore fixés. Si cette voie est suivie par François Hollande, ce qui lui demandera de résister face aux pressions notamment des plateformes commerciales qui y verront une forme de concurrence déloyale, il faudra sans doute des années de négociation avant d'aboutir à sa concrétisation. Par ailleurs, pour développer les transactions culturelles marchandes dans l'univers numérique, le pôle Culture propose de renforcer les prérogatives de l'Autorité de la concurrence pour obliger les maisons de disques ou les studios de cinéma à rendre accessibles leurs catalogues à un plus grand nombre d'exploitants, à des coûts plus raisonnables. Ils veulent aussi assouplir la chronologie des médias, notamment pour permettre des formules de VOD par abonnement avec des films plus récents. La gestion collective obligatoire des droits des producteurs de musique, qui avait figuré au rapport Zelnik et qui avait dans un premier temps été reprise par Nicolas Sarkozy, reste évoquée comme un couperet. Si la situation reste autant bloquée qu'actuellement, où un nouvel entrant n'a presque aucune chance de réussir à vendre de la musique en ligne, le cercle rapproché de François Hollande propose d'instaurer un guichet unique qui pourra délivrer les droits pour l'ensemble des ayants-droit (artistes-interprètes, producteurs, éditeurs, auteurs...). Reste à voir si, en pratique, François Hollande fera montre d'une colonne vertébrale plus solide que celle de Nicolas Sarkozy face à la pression des majors du disques qui rejettent en bloc toute idée de gestion collective de leurs droits. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Pour son après-Hadopi, François Hollande pourrait légaliser le P2P»
Non, ça c'est sûr que question "je dis exactement ce que tu veux entendre" et derrière "je n'avantage que mes copains friqués", "je fais tout l'inverse de ce que j'ai dit", "je fais des lois anti-constitutionnelles pour détruire la séparation des pouvoirs", "j'affamme la justice indépendante de ce pays pour ensuite lui reprocher ses bourdes", Sarkozy atteint des sommets.
Sarkozy : Pouvoir de séduction 9/10, équité 3/10. Le poblème de fond, c'est que les qualités nécessaires pour être élu président sont presque à l'opposées de celles à avoir pour être un bon président. Entre Hollande et Sarkozy, je choisirai Hollande. Idem pour Lepen. Même entre Sarkozy et une vache, je choisirai la vache. Quand je pense que j'ai voté pou lui. Hollande sera du genre à se servir dans la caisse, mais je ne le vois pas intenter de multiples infractions à la séparation des pouvoirs, à la neutralité du net et à la démocratie. Il ne fera rien et laissera les choses dégénérer pour ne déplaire à personne. Et les lobbies continueront à diriger ce pays en sous-main. J'espère ne pas avoir un choix droite / gauche aux prochain 2nd tour (choix stupide d'ailleurs, le 2nd tour ne devrais pas être un duel, grosse faille de notre système ça). J'espère que Bayrou passera, c'est le seul à avoir de vrais idées applicables et novatrices. Sinon bah en ce qui me concerne, ce sera FN. J'ai plus peur de le dire, ce sont les seuls qui ne pratiquent pas cette langue de bois et ce lobbying qui m'insupportent au plus au point. [message édité par Goldoark le 22/12/2011 à 12:36
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Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Première et grossière erreur que l'on paie encore tous les jours! Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Et encore une erreur en perspective mon pauvre Goldo ! Viens pas nous dire dans un an que tu t'es encore trompé, car cette fois-ci tu n'auras plus de circonstances atténuantes...  
dannyel, le 22/12/2011 - 12:20 C'est ce qu'on aime se faire croire  
Que de l'enfumage, je réitère le PS n'auras pas ma voix, tant que hadopi, lopsi et autres lois liberticide ne seras pas abroge.
T'as raison, Bayrou est vachement du genre je m'assume et j'essaye pas de plaire à tout le monde, sisisi je suis ni de gauche ni de droite je suis le mignon du centre, roflmao.
et comment serait réparti l'argent gagné par la taxe forfaitaire ?
en fonction des échanges marchand bien entendu ! donc au final, on ne résout rien et on trompe son monde, en obligeant tout bien culturel a etre au moins présent dans le systeme d'achat traditionel. Alors que l'idée de donner a chaque citoyen la posibilité d'affecter la rémuneration en fonction de ses choix, et bien meilleure, et garantie l'indépendance des artistes, qui n'ont besoin que du dépot légal pour etre rémuneré. allier Flattr au dépot légal, c'est ce pas là, l'avenir ?
WickedFaith, le 22/12/2011 - 12:29 Si c'était si simple... Et puis ça me branche pas d'être président. Mais si ça continue de manière aussi merdique, attends que je vieillisse un peu, il se pourrait alors que je te prenne au mot.
Latoof, le 22/12/2011 - 12:30 Tu as raison  Ca peut toujours être pire. Mais je ne préfère pas l'imaginer. On pourrait tomber sur un enculeur encore plus doué qui nous retire le suffrage universel, dernière parcelle de démocratie qu'il reste à notre république bananière, et qui nous fait croire que c'est pour notre bien. Et le pire, c'est qu'il y aurait encore des cons pour l'applaudir... [message édité par Goldoark le 22/12/2011 à 12:40
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leNaSH, le 22/12/2011 - 12:35 carrément pas d'accord pour laisser le choix du prix à l'acheteur. c'est n'imp ton truc. l'acheteur est-il en capacité d'estimer la valeur réelle de ce qu'il achète? j'en doute fort.
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 +1 Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Si tu veux du changement, y a le Front de Gauche aussi. Il faut arrêter de considérer le FN comme la seule "sortie de secours" 
"il pourrait légaliser le P2P".
Depuis quand ce protocole est illégal ? J'en apprends tous les jours ici... [message édité par Warp le 22/12/2011 à 13:05
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Votez Borloo!
Allez santé! Et sinon c'est bien beau de dire ce que les geeks veulent entendre, mais quid de la répartition des gains? La licence globale si elle n'existe toujours pas, c'en partie parce qu'elle nuirait aux revenus des majors, mais surtout parce qu'à appliquer c'est loin d'être évident. Alors proposer de la mettre en oeuvre sans même parler de répartition, c'est comme le smic a 2k€, c'est du vent. 
Latoof, le 22/12/2011 - 12:30 oui , tout à fait LOL
Zahoul, le 22/12/2011 - 13:07 pour la redevance audiovisuelle, il se débrouille bien pour la répartition , alors , je vois pas le problème c 'est juste une question de neurones quand on veut tuer son chien , on dit qu 'il a la rage
Warp, le 22/12/2011 - 13:04 Le P2P serait un protocol !? Mince, moi aussi apprend des trucs. Je croyais qu'il s'agissait d'un concept (faire communiquer des machines via un réseau maillés, donc directement entre elle sans avoir besoin d'un serveur ou d'une centralisation quelconque des échanges. Concept qui effectivement à donner naissance à un certains nombre de protocoles, heureusement parfaitement légaux 
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28Si tu votes FN,tu donnes raison à Sarko,Gueant et tout sa clique...Comment crois tu que ce parti va gouverner ? Il y aura des législatives et ne doutes pas une seconde que si LePen passe,le gouvernement qu'il aura sera - à mon sens - à gauche.Il y a une différence fondamentale en une élection présidentielle et les législatives.Les personnes qui votent FN en étant dégoûtées du Nain,ne voteront pas pour le FN pour leurs députés,tout simplement pour des raisons de proximité.Donc,co-habitation et 5 ans plus tard,l'opposition representée par Sarko et l'autre nase de Coppe,reviendront avec le plus beau des roles : sauveur de la droite.Comme entre-temps,nous aurons la blonde à la tete du pays et le Hollande à la tete du gouvernement,on avancera pas...remember Mitterand/chirac/balladur & chirac/jospin...Pour terminer,attends d'ecouter la Marine pendant la campagne,dès qu'elle aura en face d'elle - je l'espere - des personnes competentes qui lui poseront les questions de fond qui demontreront le vide sidéral qui anime le projet du FN qui ne construit son succes que sur le mecontentement,la peur et la xenophobie....remarque,on se retrouve exactement dans la meme situation qu'avec Hitler,peu avant sa prise de pouvoir electorale...les musulmans ont remplacé les juifs,pour le reste les similitudes font froid dans le dos...peut etre es tu trop jeune pour connaitre cette periode de notre belle histoire europeenne ? 
Et l'UPR (Union Populaire Républicaine) vous connaissez? Avec François Asselineau, pu de Lopsi, d'Hadopi ou autres lois du style Acta. Plus d'euros (retour au franc) sorti de l'UE, plus de lobbying, retour de la condamnation pour haute trahison etc. Renseignez-vous, regardez les vidéos de son programme 2012 (http://www.noslibertes.org/dotclear/index.php?post/2011/12/06/605) et faites vous votre propre opinion, après libre à vous de voter blanc ou pour l'un des nombreux guignols sponsorisés et médiatisés par la mafia des lobbys. 
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:13 Merci, grace à toi je me suis arrêté à la 1ere ligne des commentaires, j'écrit ce petit mot, et je ferme la fenêtre. Je veux même pas savoir sur quel Mittérand tu craches. Vive la haine !
Voilà le programme de l'UPR par thème:
http://www.u-p-r.fr/...2011/index.html Concernant Internet: http://www.__dailymo...l-upr-5-10_news [message édité par Lobbysator le 22/12/2011 à 13:46
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gauche ou droite ils ne portement pas plus de droit ou de moyens de participer à la vie politique combien de fois le referendum est il utiliser sur des questions concernant la majorité des français? la on est dans la merde mais nous ne pouvons nous le reprocher ils sont responsable pas nous car nous avons pas d'accès à la vie politique alors ou est la démocratie (La démocratie est le régime politique dans lequel le peuple est souverain.)
En France nous ne sommes pas souverain nous somme pantin (ou mouton comme vous voulez) ils décident ont subit.Tout comme le Maroc,la lybie,... et tous ceux que l'on fustige à longueur de temps la seule chose qui change les conditions de vie, mais au niveau décision rien le peuple à le droit de manifester mais à quoi cela sert vraiment mise à part passer au journal télé ? et fair marcher la politique de sécurité en envoyant des horde de CRS prêt a gazer tout se qui bouge et a frapper ceux qu'ils ne se laisse pas fair la preuve avec le mouvement des indigné en France il se font taper dessus et encore eux ne passe pas à la télé ou peux. Alors faite votre choix mais pour moi c'est tout fait car le vote blanc est considérer comme nul je choisirai les partis qui reconsidéreront le vote blanc comme un vote et d’ailleurs j'ai découvert plusieurs partis comme le PVB qui le font par exemple l'UPR(http://www.u-p-r.fr/lettres-d-information/11122011/index.html) qui peut aussi intriguer je suis pas contre plusieurs de leur idées [message édité par zagor314 le 22/12/2011 à 14:05
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@Guilaume : pourquoi ce titre ??? "légaliser le P2P" ?
tu veux dire que le P2P est illégal ... zut, j'ai du louper une loi UMP...
Guillaume, le 22/12/2011 - 12:07 Tiens la girouette a encore frappé ! Une fois on est d'accord pour la LG et maintenant non, une autre fois on veut abroger l'HADOPI et puis après réflexion non... Puis tout compte fait si ! Dans le même genre revirement, j'ai aussi très apprécié ses annonces au sujet de la retraite : Clic ! Qu'il y ait des discussions au PS, je le conçois, mais là, ça fait "bordel" ! Guillaume, le 22/12/2011 - 12:07 Ouarf, il serait bon de rappeler ce qu'est l'image de la rémunération pour copie privée... Guillaume, le 22/12/2011 - 12:07 Et qui sera fixé par qui, les ayants droits ? Suivant le même collège qui siège à la rémunération pour copie privée ?
Et il faudra aussi prévoir des négociations avec les citoyens et de façon égalitaire, ça changera !
Le seul candidat candidat crédible à l'élection présidentielle est malheureusement aussi celui dont on parle le moins et pour cause il dérange le système dans toute sa largeur. Ce candidat c'est François Asselineau.
C'est le seul candidat qui respecte la Constitution et notamment l'article 5 qui stipule que le chef de l'Etat est garant de l'indépendance nationale, de l'intégrité du territoire et du respect des traités. Or, tous ces candidats qui veulent rester dans l'UE ne respectent absolument pas l'article 5 de la Constitution. Dès lors, quels crédits accorder aux promesses faites par des candidats qui déjà ne respectent pas le texte le plus sacré de la République ? La réponse est aucun. Espérons que Mr Asselineau aura ses signatures pour se présenter. La France en a bien besoin et il faut sortir de cette tyrannie européenne. Pour rappel à ceux qui seraient tentés de voter FN, MLP a dit OUI au marché transatlantique ce qui la discrédite quand elle dit vouloir sortir de l'Euro sans quitter l'UE.
darthbob, le 22/12/2011 - 13:49 Je me suis fait la même réflexion, c'est dommage de faire l'amalgame P2P = échanges de fichiers couverts par la copie privée via le peer-to-peer ... Le P2P c'est juste une techno à la base de l'Internet non ?!? 
Warp, le 22/12/2011 - 13:04 +1 J'allais moi-même faire un commentaire à la enter:
Enfin, en gros ! 
je le remet
http://www.__dailymo...oligarchie_news y'a que cette soluce pour sortir d'un systeme pourri ou le vote blanc ne compte pas !! [message édité par babaobab le 22/12/2011 à 14:13
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Malheureusement il a déja perdu toute crédibilité, et même si ca ne me plait pas c'est Talonettes 1° qui va repasser
TF1 a bien bossé! [message édité par bord le 22/12/2011 à 14:15
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Warp, le 22/12/2011 - 13:04 +1 c'est quoi ce délire la ?
Je viens donc d'apprendre que le P2P était illégal...
Quand un politique parle au présent/futur d'une proposition, on peut douter de sa crédibilité... alors quand on parle au conditionnel d'une éventuelle proposition qui pourrait être intégrer dans un programme électoral... Hollande fera comme tout le monde, il ne fera rien... Vous croyez sérieusement qu'une licence globale peut voir le jour? Que la Fnac, apple, google, virgin, carrefour..... laisseront passer une telle loi? [message édité par Nycom le 22/12/2011 à 14:24
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Pardonner à M Champeau ce mauvais titre il est comme nous tous, acteur du web, prisonnier de google et de son référencement !
Merci, je pense aussi que le titre n'est pas adapté
Warp, le 22/12/2011 - 13:04 Merci, je pense également que le titre est inadapté 
Ce sujet est mal engagé (le titre de l'article est trompeur : le P2P n'est pas illégal, il s'agirait en fait de mettre en place une licence légale qui a pourtant du plomb dans l'aile, surtout avec le peu d'explications côté socialistes), et ça va être un piège à trolls, entre ceux qui affirment pouvoir voter Lepen (j'arrive toujours pas à comprendre comment on peut voter pour des racistes, des réacs et des fachos simplement parce que la truie qui leur sert d'étendard va piquer son discours contestataire à l'extrême gauche), et ceux qui vont prôner leur candidat favori.
il fait fort ce guignol; il reussit a rassembler tout ce que je detste, chapeau ...
C'est quoi ce gloubi boulga de clichés, de vulgarité, d'idées convenues, et d'autres complètement fantaisistes, de raccourcis ultra-raccourcis ? C'est pas parce qu'on tape du poing sur la table plus fort que les autres et qu'on emploie des mots plus vulgaires qu'on a plus raison au bout du compte, hein.
Avant on avait des hommes comme de Gaulle, Mitterrand maintenant on doit se contenter, de p'tit gugusse qui ont l'air de sortir de Science po comme Hollande, Sarkozy etc..., qui sont pret à dire oui à toute puissance extérieur.
On est vraiment tombé bien bas 
Maxxx, le 22/12/2011 - 13:25 Pareil, j'ai tiré la chasse et ouvert aussi la fenêtre pour aérer dès la 1ère ligne. Pour tout candidat et pour la salubrité publique,un bulletin de vote obtenu grâce à ce style d'abruti devrait être considéré comme nul. [message édité par manbu le 22/12/2011 à 15:35
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Faudra t'il encore, si ça passe, que la rémunération forfaitaire aille aux artistes échangés et non dans la poche des majors.
Youtube & Dailymotion arrivent très bien à comptabiliser les vues sur les vidéos, pourquoi ne pas en faire de même avec les oeuvres ainsi échangées, afin que la rémunération forfaitaire aille à ceux qui doivent être rémunérés ? 
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Bayrou ??? de vrais idées applicables et novatrices ??? sans doute parle tu de sa brillante idées d' augmenter de 2 points la TVA ???? ou de sa brillante idées pour enrayer la crise que les Français ne doivent acheter que des produits made in France. ??????? T'est sérieux la ?????????????????? il a toujours été au coté de la droite dure dans les sales coup,il a été aux affaires plus d'une fois et n'a fait que de la merde. Ce type est un escroc. Ce guignol de Bayrou trouve même le programme de Mr Hollande trop a gauche. C'est dire le potentiel du gaillard. Du high level .  [message édité par erak le 22/12/2011 à 16:25
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Belle illustration de l'adage qui dit que poser la question, c'est déjà y répondre. 
Erreur fondamentale : ces types ont un très haut niveau intellectuel. Ils savent très bien ce qu'ils font. Simplement, ils racontent des trucs pour faire plaisir aux électeurs et ensuite, ils font des réformes pour s'arranger entre copains. N'oublions pas que des équipes entières sont mobilisées pour réussir ce grand écart. Les unes réfléchissent à leurs intérêts et les autres réfléchissent aux mots à utiliser pour faire passer la pilule sans que personne n'y trouve rien à redire. Quitte à modifier petit à petit le vocabulaire employé. Après le remplacement de la hiérarchie par le projet, on assiste ces temps-ci à celui de l'égalité par l'équité. Note bien que ce dernier terme permet de virer toute notion de résultat : alors que dans l'idée d'égalité, il y a une idée d'état final (les gens sont-ils égaux), l'équité permet de se contenter d'une déclaration d'intention : on a agit de façon équitable, le résultat, c'est pas de notre faute.
Deuxième erreur fondamentale. Tout ce qu'a fait NS était absolument prévisible. Je ne vois pas comment on peut être surpris par ce que fait ce type, dont les dents rayent tous les parquets depuis sa plus tendre enfance (on ne devient pas maire de Neuilly à 28 ans devant Pasqua sans certaines qualités...) et dont les amis se trouvent parmi les grandes fortunes de France. S'imaginer que ce type allait travailler pour les sdf, les smicards ou les classes moyennes relève du fantasme le plus aveugle.
Encore une erreur. Certes, le FN a un langage percutant. Mais il ne recule devant aucune annonce, aussi contradictoire avec son programme prévisible fut elle. Cette branche politique rappelle les heures les plus sombre de notre histoire et si elle fait un bel effort de communication avec une jeune fille à sa tête, il ne faut pas oublier que ces types sont ouvertement et très fortement racistes, violents et qu'ils se battront eux aussi pour les classes les plus aisées. C'est quand même de là que vient le délire sécuritaire de NS. C'est pour faire du gringue à cette frange de l'électorat que nos libertés ont été attaquées à ce point et que la peur devient l'argument de campagne numéro 1. Voter ces types, c'est aller dans le sens de ce qui nous arrive depuis 10 ans en passant à la vitesse supérieure. Depuis les années 80 (Reagan, Thatcher), le capitalisme financier a pris le pouvoir et a réussi à faire croire à tout le monde que la solidarité était responsable de tous les maux alors même que les trente glorieuses ont été construites dessus. On traite aujourd'hui d'extrême gauche des idées simplement socialistes dans le sens le plus noble du terme (pas celui de DSK ou Hollande). Qu'y a-t-il de si scandaleux dans l'idée de redistribuer par l'impôt, la sécurité sociale, l'assurance chômage et autres, les richesses d'un pays auquel on contribue tous ? Est-il certain qu'un saltimbanque ou un pousse ballon mérite autant que ça de gagner plusieurs centaines de fois le salaire d'un ouvrier de base ? Est-il normal qu'un patron gagne des centaines de fois le salaire de ses ouvriers alors que s'il plante sa boîte, il se barre avec un parachute doré (cf JMM) ? Une France sortant de la guerre ruinée pouvait s'offrir la sécu, l'hôpital et l'école publics mais la France pratiquement 10 fois plus riche d'aujourd'hui ne le pourrait pas ? Si on veut du changement, ce n'est certainement pas le FN qui l'apportera.
FatBob, le 22/12/2011 - 16:29 Assez d'accord également. D'accord sur le fait que Sarkozy était bien évidemment le candidat héritier de la révolution néoconservatrice des années 80 (je l'appelais le candidat du biocontrôle clientéliste, son quinquennat a prouvé cela au-delà de ce à quoi je m'attendais). Fallait être aveugle ou hypocrite pour penser autrement à l'époque. Après ça, j'en connais plus d'un, respectable et intelligent, qui s'est fait avoir par le mirage sarkozyste, son discours de rupture et ses airs de modernité volontariste. Avoir voté Sarko n'est pas exactement aussi grave que d'avoir voté Lepen, par exemple, même si on sait aujourd'hui que la droite sarkozyste n'a aucun scrupule à mettre en oeuvre des idées lepenistes pour attirer l'électorat fangeux de ce parti national-postfasciste (qui s'est totalement gaufré à chaque fois qu'il a géré ne serait-ce qu'une ville...). D'accord sur le fait que la truie lepeniste n'est qu'un coup de ripolin sur un parti peuplé d'ordures racistes, de crétins réacs et d'acariâtres dirigistes. Là faut être débile pour songer voter pour ce parti extrêmiste qui se donne de vagues airs de contestation populaire alors qu'il s'agit seulement de ramener une nouvelle fois des solutions plus qu'anciennes (traditions, nationalisme 19e siècle, "préférence nationale") pour les marier avec les intérêts des indutries (notamment sécuritaires) en saupoudrant le tout d'un vernis anti-libéral inspiré des programmes d'extrême-gauche. Et bien entendu sur le fait que la France exsangue au sortir de la guerre avait eu le courage et s'était donné les moyens d'organiser une vaste redistribution des richesses et la construction d'un modèle social... était infiniment plus respectable, plus intéressante, plus digne et plus civilisée que la France de 2011 qui oscille entre prosternation totale au pied des lobbies industriels et des logiques financières, consumérisme décérébrant mâtiné de bonne conscience de surface, et repli identitaire et xénophobe. Faut dire que la qualité du personnel politique s'est nettement dégradée, et que les "élites" actuelles sont des oligarchies qui ont vidé la démocratie de son sens. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 10:17
]
FatBob, le 22/12/2011 - 16:29 Tout à fait d'accord sur ton dernier point...et puis n'oublions pas le discours du FN et d'une certaine partie de la majorité actuelle : nationalisme & social (les fameuses classes moyennes,entre autres sujets) = national socialisme ... je vous fais un dessin sur ce qui nous pend au nez,à terme ? 
Je garde cet article de cote, je me mets des maintenant un reminder pour dans 5 ans... Je devine d'avance que l'on aura pas beaucoup bouger...
Hollande ne fera rien. Comme dit je sais plus qui dans ces commentaires, tant qu'ils ne l'auront pas abrogé, je ne voterai pas pour eux.
Warp, le 22/12/2011 - 13:04 +1000000
curulman, le 22/12/2011 - 17:30 en fait ce n'est pas le p2p qui est illégal ...c'est ce que l'on en fait. Avoir un chien n'est pas illégal...par contre si je lui ordonne de te mordre le cul ..çà c'est illégal. 
Hm il y a des façons plus augustes de le dire, mais en gros c'est ça.
amnesic, le 22/12/2011 - 14:01 par ce biais mr champeau est bel et bien d'accord sur le fait que le peer to peer sert SURTOUT pour pirater des oeuvres mdr 
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 Tu viens de baisser dans mon estime Goldorak. Avoir voté pour Sarko!!!!
Je pense que François Hollande va où le vent le pousse, et qu'il n'y a rien à attendre de lui. Pour l'instant le vent vient des électeurs, dans peu de temps il viendra les lobbys.
Pour moi l'UMP et le PS c'est bonnet blanc et blanc bonnet, leur différence affichée vient probablement de la couleur du papier qu'ils ont tiré d'un chapeau en sortant de l'ENA. Je trouve l'acronyme UMPS très bien trouvé, bien qu'il semble venir du FN ce qui est plutôt gênant. Au passage Marine est très douée pour donner un visage acceptable à son parti et devrait faire un score remarquable au premier tour. Il faut dire que l'UMP lui a bien mâché le travail en banalisant certaines idées frontistes. 
Je te trouves confus et bourré de certitudes mon garçon! Tu nous balances tes convictions mais sans rien démontrer! Je pense qu'il vaudrait mieux que tu retournes à tes jeux vidéo, car tu es un peu court en analyse politique. j'aimerai bien connaitre ton âge car si tu avais quinze ans en 1933, cela t'en fait aujourd'hui 93!
Ju4n1t0, le 22/12/2011 - 14:01 Attention à la grammaire, il y a des étrangers qui essayent de lire Numérama ! "Si le P2P est illégal alors le protocole TCP/IP est lui aussi illégal." (pourquoi ajouter des "e" à tirelarigot ?)
c'est que des conneries tout çà......mdr...
il vont faire quoi ? légalisé le piratage ??? parce que en fait ce n'est pas le peer to peer qu'ils veulent légalisé....ce sont les contenus qui y transitent... et comment feront t'ils ? les tf1 vision.....et tous les sites de VOD déposeront leurs bilans ? et leurs investissements ??? c'est holland et filipetti qui va leurs rembourser ? IL FAUDRA SORTIR LES DVD ET LA VOD en meme temps que la sortie salle ? c'est les exploitants de salle qui vont être content mdr.... c'est du pipeau tout çà...
gofer_, le 22/12/2011 - 17:14 Oui mais... -Pour l'abroger, il faut qu'il ait été élu.. -pour être élu, il faut le plus grand nombre de votes. Paradoxal non?
herbeapipe, le 22/12/2011 - 18:17 Et il va refaire la même connerie avec bayrou. Surtout Sarko, c'était plié d'avance la façon dont il allait mener sa politique, on le connaissait on savait tres bien ses copinages,son caractère. Moi je suis toujours autant scié quand je vois des types regretter d'avoir voter Sarkozy. Putain il a fait ce qu'il a toujours fait au long de sa carriere , du Sarko pur jus. Moi j'ai pas été surpris de sa politique, je savais exactement ce qu'il allait faire , j'ai donc pas été surpris et j'ai été satisfait de ne pas avoir voté pour ce tocard. J'ai changer qu'il disait........lol
erak, le 22/12/2011 - 19:37 Tout à fait d'accord. On savait très bien à moins d'être aveugle qui était le nai.... euh la personne.
herbeapipe, le 22/12/2011 - 19:43 de toutes les manières il n'y en a pas un pour remonter l'autre !!!
Warp, le 22/12/2011 - 13:04 +1 c'est tout à fait légal. 
Bretwalda, le 22/12/2011 - 20:26 +2 C'est aussi stupide que d'annoncer qu'Hollande allait légaliser les couteaux.
Goldoark, le 22/12/2011 - 12:28 epic fail.
On se demande combien de temps Christian Paul va accepter de servir de cache-sexe à Hollande, car il ne fait aucun doute que le candidat PS a l'intention de baiser tout le monde. Surtout les naïfs qui croient en lui.
Beaucoup ici ont des problèmes de sémantique. Légaliser signifie rendre légal et ce n'est pas pour ça que la chose est illégale car il faudrait une loi qui dit que ce serait illégal pour que ce le soit. En l'absence de loi la chose est permise, tout ce qui n'est pas interdit est permis. Donc de rendre légal ce qui n'est pas interdit c'est brasser du vent pour faire de l'air.
Reisenken, le 22/12/2011 - 19:34 C'est pas a 4 mois des élections, qu'on prends l'avis d'abrogé l'hadopi, il cherche juste des voix. Si c'est pour avoir une pale copie du nabot, il n'auras pas ma voix. Le PS doit comprendre pourquoi il va perdre encore les élections, moi je m'en tape je suis sur p2p anonyme et crypte. 
FatBob, le 22/12/2011 - 16:29 +1 
+1 c est quoi ce titre pourri franchement!
A H. Malatesta
"D'accord sur le fait que la truie lepeniste n'est qu'un coup de ripolin sur un parti peuplé d'ordures racistes, de crétins réacs et d'acariâtres dirigistes. Là faut être débile pour songer voter pour ce parti extrêmiste qui se donne de vagues airs de contestation populaire alors qu'il s'agit seulement de ramener une nouvelle fois des solutions plus qu'anciennes (traditions, nationalisme 19e siècle, "préférence nationale") pour les marier avec les intérêts des indutries (notamment sécuritaires) en saupoudrant le tout d'un vernis anti-libéral inspiré des programmes d'extrême-gauche" C'est vrai que tes propos non rien de haineux et de méprisant, je sens en toi le parfait démocrate respectueux des idées de chacun.
tutonic, le 23/12/2011 - 11:44 Pas respectueux des idées qui sont liberticides, sectaires ou xénophobes, très cher. Tu t'es senti visé ? Les lepenistes ont le droit d'ouvrir leurs gueules malsaines, tout comme les intégristes de tous bords. Mais tous ces propagandistes, extrêmistes et nationalistes, quelque vernis "policé" ou "républicain" qu'ils prennent, restent d'authentiques menaces pour la démocratie, le pluralisme et la liberté. Dire que je méprise le FN est un euphémisme, mon garçon. Un démocrate laisse les idées contraires s'exprimer. Rien ne l'oblige à les respecter. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 13:20
]
Rappel pour ces messieurs :
Le P2P (peer to peer ou pair à pair en français) n'est PAS un protocole... Et pour le titre,faites pas mine de ne pas avoir compris, c'est de la vulgarisation, ce que (à mon avis) Numerama voulait faire passer comme message concerne la partie téléchargement illégal du P2P et bizarrement un bon nombre d'entre vous l'ont très bien compris. Et pour ceux qui n'aurait pas de notions de référencement, le titre d'un article sur un site tel que Numerama doit être accrocheur et plein de mots-clés pour être bien référencé dans Google et les autre moteurs de recherche. Enfin et pour finir, le contenu de l'article balaye les doutes sur le titre, alors ne faites pas les pinailleurs  [message édité par KaiserCz le 23/12/2011 à 12:22
]
JJ2458, le 23/12/2011 - 06:30 Et vous, quand est ce que vous arretez de jouer aux hypocrites comme nos politiques ? (90% du DL sur le P2P est illegal au sens de la loi tlm le sait) Les articles de Numerama ont vocation à être lus non pas par quelques dizaines de personnes qui s'y connaissent vraiment en la matière mais par un panel plus large de personnes évoluant autour de ce thème. Numerama relate l'actualité; rien n'empêche le lecteur de se documenter sur ce qu'a dit telle personne avant (les articles deviendraient des romans si on doit rappeler la bio de chaque personne avant...) Faut tout t'apporter sur un plateau ? Ceci dit, ne tombez pas dans le panneau (de croire ce que Hollande raconte)[message édité par golgo2017 le 23/12/2011 à 13:36
]
golgo2017, le 23/12/2011 - 13:34 Ben sans source ou chiffre, c'est pas si simple... Et quand bien même 90% du trafic porterait sur des fichiers en contradiction avec tel ou tel monopole d'exploitation, quel est le problème ? Il serait hypocrite de dire que le P2P n'est pas illicite dans ce cas ?? Ben non, désolé, mais le P2P c'est l'ADN du net, ça n'a rien d'illégal et ça ne peut rien avoir d'illégal, sauf à condamner une des plus grandes inventions humaine depuis l'imprimerie ou l'électricité. A ce compte-là, le mp3 qui sert au moins autant à encoder des morceaux piratés qu'à diffuser des morceaux "licites", devrait être également considéré comme illicite. Et puis tout le monde ne roule pas bourré à tombeau ouvert sur les routes, mais vus les dégâts quand ça se produit, faudrait arrêter d'être hypocrite et de prétendre que le bitume n'est pas illégal. Raisonnement incongru et stérile, tu en conviendras. Pour ce qui est de définir le licite et l'illicite, un petit rappel historique : http://www.framablog...yright-mensonge Le licite, en la matière, c'est le plus souvent ce qui ne convient pas aux modèles économiques de quelques industries. C'est très dommage, parce qu'en principe, on définit l'illicite en fonction de l'intérêt général. Alors qui est hypocrite ? Les industries, ça c'est clair. La seule chose qui devrait être illégale, dans cette histoire, c'est le comportement d'industries monopolistiques qui briment la création et empêchent le partage culturel, à une époque où la dématérialisation a rendu obsolète jusqu'à leur existence. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 15:21
]
@U. Harkogansk-Malatesta : LE P2P, l'ADN du net... ben voyons...
Ne tombe pas dans l'extrèmisme basique... "Ben non, désolé, mais le P2P c'est l'ADN du net, ça n'a rien d'illégal et ça ne peut rien avoir d'illégal, sauf à condamner une des plus grandes inventions humaine depuis l'imprimerie ou l'électricité." Quand tu dis une des plus grandes inventions humaines depuis l'imprimerie ou l'électricité, rassure moi tu parles d'internet et pas du P2P ? "Ben sans source ou chiffre, c'est pas si simple... Et quand bien même 90% du trafic porterait sur des fichiers en contradiction avec tel ou tel monopole d'exploitation, quel est le problème ?" Le problème est que pour le moment c'est illégal, je ne suis pas pour ce monopole ou pour les majors, mais la loi est pour le moment ce qu'elle est, alors plutôt que de faire le rebèle, va donc militer et proposer un avis objectif et complet au sein d'une structure politique.
KaiserCz, le 23/12/2011 - 15:28 1) je parle du net, oui, dont la structure initiale est de permettre à des terminaux de dialoguer "de pair à pair" sans hiérarchie pyramidale, afin de fluidifier la circulation de l'information et d'éviter qu'elle soit bloqué si un noeud tombe. Il n'est donc pas exégéré de parler d'ADN du net. ça ne veut pas dire qu'eMule ou Bitorrent sont l'ADN du net, mais seulement qu'ils en sont l'exploitation la plus neutre possible. 2) non, le P2P n'est pas illégal, même pas "pour le moment". Renseigne-toi sur les sujets dont tu parles et reviens me voir. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 16:54
]
tutonic, le 23/12/2011 - 16:53 Laisse donc St Just et les morts du goulags où ils sont. J'adore ce genre de petit glissement sémantique, toto : je n'ai pas porté atteinte à la liberté de qui que ce soit, j'ai uniquement fait jouer ma propre liberté d'expression. Si tu te sens pas concerné, passe ton chemin, perso je prends mes leçons de démocratie auprès de références un peu plus carrées qu'un forum. Tu peux donc remiser ton analogie débile.
@U. Harkogansk-Malatesta : évite de lire entre les lignes
L'exploitation de fichier non libres de droits est illégale ! Je n'ai jamais dis que le P2P l'était, de totue façon comment un modèle de conception réseau pourrait être illégal... "ça ne veut pas dire qu'eMule ou Bitorrent sont l'ADN du net, mais seulement qu'ils en sont l'exploitation la plus neutre possible." Ben voyons, eMule et Bittorent neutres... c'était peut-être le cas à l'origine du projet, mais c'est clairement orienté téléchargement illégal depusi bien longtemps "2) non, le P2P n'est pas illégal, même pas "pour le moment". Renseigne-toi sur les sujets dont tu parles et reviens me voir." Je sais pas d'où tu sors que j'ai dis ça... ne m'attribues pas des propos que je n'ai pas tenu, tu seras gentil.
KaiserCz, le 23/12/2011 - 17:21 Non, c'est très exactement ce qu'a écrit golgo2017, en revanche, à qui je répondais. Je ne lis pas entre les lignes, c'est toi qui n'est pas précis. KaiserCz, le 23/12/2011 - 17:21 Observation sans aucune pertinence. Qu'un couteau soit majoritairement utilisé pour trancher des scalp ne rend pas le couteau illicite. C'est à cause de lectures approximatives comme celle de golgo2017 qu'on a des législations ineptes. Par exemple, on voit des députés expliquer que le "téléchargement c'est le vol", ce qui est juridiquement faux puisque c'est de la contrefaçon. KaiserCz, le 23/12/2011 - 17:21 Relis l'échange, c'est ce qu'a dit golgo2017. Quand j'ai rétorqué qu'il était faux de dire que le P2P est illégal, c'est toi qui as répondu à côté de la plaque que "pour le moment c'est illégal". Si tu parlais de la mise à disposition de fichiers sans autorisation, oui pour le moment c'est illégal, mais ta phrase ne précisait pas. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 17:52
]
U., le 23/12/2011 - 17:05 Je savais bien que tu étais un petit Stalinien en herbe, mais que de haine dans tes propos, une bonne baise ou un psy te ferais du bien (ou les deux!). Je te souhaite un joyeux un Noël!
tutonic, le 23/12/2011 - 17:53 C'est marrant, mais tu ne donnes aucune justification au terme "stalinien". C'est juste l'épithète débile, que d'ailleurs les fafs adressent généralement à quiconque leur plonge le nez dans leur caca. Désolé, petite tête, y a pas besoin d'être stalinien ou même communiste pour mépriser l'extrême-droite. Tu te sentais donc effectivement visé, semble-t-il... Quoiqu'il en soit en ce qui te concerne, faudra qu'un jour les petits fafs se le tiennent pour dit : il n'y a nulle haine, et nulle censure dans le fait de leur claquer le baigneur. Tout au plus le mépris que les extrêmistes génèrent naturellement chez les démocrates. Je sais que c'est facile de se victimiser, de crier à la censure où à l'injure, Lepen l'a fait pendant plus de 30 ans... mais l'extrême-droite a toujours été et sera toujours anti-démocrate et liberticide, c'est un fait que plusieurs décennies de culture politique asseoient, et que l'entreprise de "dédiabolisation" médiatique de l'autre tromblonde ne peuvent pas masquer. Il n'y a ni censure ni injure à le répéter. [message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 23/12/2011 à 18:53
]
Je suis choqué de constater que la plupart des internautes de numérama.com sont anti-Hadopi et quant il s'agit de légiférer pour légaliser le peer-to-peer non marchand, il faut encore que des abrutis fassent preuve de mauvaise foi en prétextant que les pouvoirs politiques sont tous des salops !
Bordel ! Hollande est entrain de réfléchir à mettre en place un système de téléchargement légal non marchand de fichiers numérique de musique et de film et voilà que des abrutis finis de numerama.com contestent cette réflexion ! C'est quoi votre problème : Bouffer de la culture à tout va sans jamais mettre la main à la poche ne serais-ce que pour quelques unités d'euros afin de rémunérer à juste droit des artistes-créateurs ? Je suis clairement anti-hadopi ! Mais jamais je n'ai accepté l'idée que les artistes ne soient pas rémunérer à la hauteur de leur création. Je suis anti-major, je suis anti-hadopi mais je déteste par dessus tout les petits profiteurs qui téléchargent à tout va sans jamais prendre conscience que les artistes aussi, ont le droit de bouffer et d'être rémunérer. A ce titre : L'idiot dit Goldoark est sans doute le plus bel enculé que la France n'ait jamais porté. un bouffon de première qui profite du système sans jamais donner de sa personne. Vivement que le téléchargement soit légalisé et que les ordures de type Goldoark mettent une fois pour toute, la main à la poche...
J'aime bien le fait que Numérama reste un lieu libre et sans censure a priori.
Mais je me demande pourquoi les gens sur ce site éprouvent toujours le besoin de s'injurier dès qu'ils ne sont plus d'accord. N'y aurait-il pas moyen de s'habituer aux échanges d'idées à l'anglo-saxonne ? On donne son point de vue, et on n'est pas obligé de traiter les autres d'enculés, de fan-boys ceci ou cela, d'abrutis ou encore d'idiots, enfoirés, etc... Je regrette que la participation à des discussions revienne toujours à se jeter dans une fosse à lions affamés. Ceci dit, m'ssieurs-dames, bon Noël quand même.
Only, le 24/12/2011 - 10:57 C'est tellement vrai... Moi aussi je reste bouche bée devant certains échanges anglo-saxons : pas une injure, rien que des échanges d'idées, dans le calme, peinard. C'est peut-être parce que je suis belge, et qu'ici non plus on n'a pas l'habitude des échanges à la française, où l'on s'insulte systématiquement. Et bon noël, évidemment, bande de merdeux Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Il dit qu'il va détruire l'Hadopi et légaliser le P2P aux internautes, et qu'il va maintenir l'hadopi et la renforcer aux lobbies. En pratique, il ne fera absolument rien.
Hollande fait partie des bouffons de la gauche caviar qui font se retourner Jean Jaurès dans sa tombe.
Qu'il dégage, marre d'entendre des demi-mesures.
Je veux un candidat qui se tienne à ses idées intelligentes et réalistes, et qui ait de vraies convictions, qui puisse voir au-delà du système, des idées basées sur autrechose que sur le fric.
Je ne demande pas à un candidat aux présidentielles d'avoir mon niveau intellectuel, faut pas déconner non plus, mais au moins qu'il m'arrive à la cheville.
Je ne veux pas un gogole qui cherche à plaire à tout le monde, beau-parleur et faux, genre je dis ce que vous voulez entendre et je fais l'inverse (comme Sarkozy, Hollande, Royale, DSK, Jospin, Mittérand(s), et toute cette génération de largués).
Et il est indispensable que nous ayons un président plus jeune, qui s'y connaissent réellement en nouvelles tech, mesuré, et un peu geek, car économiquement, c'est une condition sine qua non à l'évolution de notre système.
Avec un Hollande ou un Sarkozy qui n'y comprennent rien en économie sur le fond du problème, et qui cherchentà maintenir un système voué à la destruction, on ira pas nulle part ailleurs que dans le mur.
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