Beigbeder promet "sa main dans la gueule" à ceux qui piratent son livre

Julien L. - publié le Mardi 13 Septembre 2011 à 12h31 - posté dans Société 2.0

L'écrivain Frédéric Beigbeder s'oppose vivement à la dématérialisation des ouvrages, estimant que le livre numérique va tout simplement tuer le livre papier. Refusant que son dernier ouvrage subisse le même sort, il promet "sa main dans la gueule" aux internautes qui le pirateront.

Écrivain et critique littéraire, Frédéric Beigbeder voit d'un assez mauvais ?il l'émergence du livre électronique. La dématérialisation des contenus, qui fait déjà son œuvre dans le monde de la musique et du cinéma, arrive pourtant dans la littérature avec le développement des liseuses numériques et l'émergence de plates-formes légales proposant de nombreux ouvrages français ou étrangers.

Une situation qui agace profondément Frédéric Beigbeder. L'homme de lettres craint que les écrans ne finissent tout simplement par tuer le livre papier et, par voie de conséquence, la littérature. Et de prédire au micro d'Europe 1 la disparition prochaine, sans doute lors de la prochaine décennie, du roman moderne. Prédiction qu'il aborde notamment dans son dernier ouvrage, Premier bilan avant l'apocalypse.

"Voilà ce qu'il va se passer les gars, dans cinq à dix ans, non seulement la disparition de cet objet qui avait six siècles et qui nous a donné le roman moderne, mais aussi la fermeture des librairies, des maisons d'édition, des supplémentaires littéraires dans les journaux, et peut-être la fin de la critique littéraire, alors ça c'est peut-être la seule bonne nouvelle" a-t-il prédit ce matin, non sans glisser un trait d'humour.

Dans son intervention, repérée par PC Inpact, Frédéric Beigbeder tacle également le principe même de la dématérialisation. "Comme si la dématérialisation n'était pas un drame en soi. Or si, c'est un mot très poli pour dire destruction, destruction du livre, de la musique. Pourquoi est-ce que les gens sont si pressés de se débarrasser des objets culturels ? Je ne comprends pas".

"Tout le monde me sort un couplet progressiste et scientiste, comme quoi les écrans c'est merveilleux. Non, les écrans ce n'est pas merveilleux. C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !" a-t-il fait remarquer. Quant aux bons scores de l'industrie du livre, Frédéric Beigbeder repousse le sujet. Pour lui, "c'est le dernier chant du cygne avant l'apocalypse".

En conséquence, l'auteur a fait en sorte que son ouvrage ne soit pas disponible sur les plates-formes légales de téléchargement. Tant pis pour les possesseurs d'une liseuse électronique qui auraient voulu obtenir une copie numérique de Premier bilan avant l'apocalypse. Il faudra se rendre dans une librairie. Et de se montrer menaçant. "Si vous le trouvez [en ligne], c'est que vous l'avez piraté et par conséquent c'est ma main dans la gueule"

Frédéric Beigbeder croit que la littérature ou la musique ne survivra pas à la dématérialisation. Comme si le passage d'une œuvre sous un format numérique allait signer son arrêt de mort. Dans le domaine du livre, les gens sont pourtant loin de vouloir se débarrasser des livres. L'important n'est-il pas que les écrivains vendent leurs ouvrages et puissent être justement rémunérés ?

Bien sûr, la dématérialisation impose de nouveaux défis à certains métiers. Le monde littéraire va devoir s'adapter à cette évolution, tout comme l'industrie du disque et du cinéma. En réalité, qu'importe le support ou le format du livre du moment qu'il soit lu. L'essentiel est que l'art en lui-même puisse survivre. Et il survivra, ou évoluera, que la parenthèse du roman moderne se ferme ou non.

Publié par Julien L., le 13 Septembre 2011 à 12h31
 
 
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Commentaires à propos de «Beigbeder promet "sa main dans la gueule" à ceux qui piratent son livre»
 
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Barbara Streisand ?
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Bah du coup, j'ai juste envie de le download pour le plaisirs de supprimer ce fichier. (oui, c'est puéril)

Une biffle pour tout ceux qui nous menace ?
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Et mon porte monnaie dans son fondement, ça l'intéresse ?
Non mais ho, genre on l'oblige à créer et vendre des bouquins...
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kraftonZ (Rédacteur forum) le 13/09/2011 à 12:54
Arkados, le 13/09/2011 - 12:41

Et mon porte monnaie dans son fondement, ça l'intéresse ?
Non mais ho, genre on l'oblige à créer et vendre des bouquins...



M. Beigbeder était programmé depuis sa plus tendre enfance a enchanter les médias ....

la preuve ici:



oui, c'est Frederic B.


Rhaaaa...

rendez nous Michel Onfray !
[message édité par kraftonZ le 13/09/2011 à 12:55 ]
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"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour le charbon : depuis l'électricité, y'a plus de mines !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les transports : depuis les voitures et les trains, il n'y a plus de diligences !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

à vous de jouer...
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kraftonZ (Rédacteur forum) le 13/09/2011 à 12:50
lc_lol, le 13/09/2011 - 12:41

"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour le charbon : depuis l'électricité, y'a plus de mines !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les transports : depuis les voitures et les trains, il n'y a plus de diligences !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

à vous de jouer...



c'est effrayant, depuis Nicolas Sarkozy, il n'y a plus de sous dans les caisses !
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lc_lol, le 13/09/2011 - 12:41

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

T'es mal renseigné. http://www.__dailymo...-a-archet_music
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C'est effrayant on veut la culture..les parasites vont mourrir ?
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Que la dématérialisation tue le livre papier, j'en sais rien mais ca m'étonnerait parce que pour moi une liseuse ne remplace pas un livre.
Je vois bien les deux coexister pas mal de temps.

Que ca tue la littérature par contre, ca surement pas.
Dans l'histoire, l'arrivée d'un nouveau média ou d'un nouveau moyen de diffusion n'a jamais tué un "contenu" mais a au contraire accrus son développement.
[message édité par identifiant le 13/09/2011 à 12:47 ]
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Et si on ne lit pas son ouvrage, on a le droit de le cogner?
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Kheltdire, le 13/09/2011 - 12:40
Bah du coup, j'ai juste envie de le download pour le plaisirs de supprimer ce fichier. (oui, c'est puéril)


idem, pour le principe, et puis j'aimerais tellement que ce donneur de leçon en vienne aux mains
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C'est vrai que depuis que la musique est numérique on a assisté à la fermeture des maisons de disque, des boutiques de musique, des salles de concert... lol

Franchement depuis que j'ai un Kindle, je n'ai jamais autant lu et pour cause :
- Je ne suis pas forcement motivée pour acheter un roman quand je fais shopping et je n'ai pas de librairie au coin de la rue, avec le Kindle je peux commander un livre depuis mon canapé (en plus j'ai la 3G dessus, je peux donc aussi le faire en passager dans la voiture lors d'un long voyage)
- J'ai parfois envie de commencer un roman un samedi soir ou dimanche après midi => librairies fermées jusqu'au lundi, pas le Kindle Store
- Je n'emmène jamais un roman dans mon sac à main (lourd et s'abîme) alors que le Kindle est light et protégé dans sa pochette

Ca coûte bcp moins cher à fabriquer (pas de papier) et en plus c'est écologique. Les auteurs touchent leur part du gâteau, je ne vois vraiment pas où est le problème.
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Haha les menaces bidons, ça me fait vraiment trop marrer.
Ca me donne presque envie de le télécharger juste pour le faire chier tient.

Quant à sa prophétie, je rigole bien. Le livre aura toujours sa place ici bas car un livre, ça consomme rien, c'est plus agréable de lire dans un livre en format papier que sur son format électronique et c'est plus agréable de lire un livre papier dans son lit que d'avoir un IPAD/LapTop sur ses genoux.

De toute manière, la société tend de plus enplus vers un support dématérialiser. Si il y a disparition du livre comme on le connait maintenant (et j'ai de gros doutes), ce sera la faute à l'évolution des supports, à l'arrivée des nouvelles technologies de support et non à cause d'Internet.

Il faut arrêter un peu de justifier son propre echec et sa propre incompétence en pointant du doigt sans arrêt le piratage. Marre à la fin ... Internet, le nouveau bouc émissaire.
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S'il ne veut pas dématérialisé son livre c'est peut-être parce que le papier a plus de valeur que ce qu'il a écrit dessus. Alors forcement si on le passe en numérique ça vaut plus rien...
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juliegri, le 13/09/2011 - 12:51
...et en plus c'est écologique...

Ca je demande une étude sérieuse pour pouvoir le dire,
l'électronique (et les batteries) aussi ca pollue.

Le bois du papier (parfois) provient d'arbres que l'on fait pousser exclusivement pour ca.
[message édité par identifiant le 13/09/2011 à 12:55 ]
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Ben il a quand même raison à 95%.

La littérature ne va pas disparaitre c'est tout, mais oui tous les libraires vont fermer, ainsi que bcp d'éditeurs, et oui tout ce petit monde va être profondément bouleversé.

C'est juste que pour les auteurs moyens ce sera plus difficile de vivre de leur "art" parce que moins de gens voudrons bien payer pour "ça".

C'est tout le problème du disque d'ailleurs, pourquoi payer pour "ça", qui est juste sympa à écouter pendant un temps mais qu'on irait sûrement pas voir en concert. Les bons auteurs sont toujours soutenus par leurs fans / mécènes.
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kubrick, le 13/09/2011 - 12:56
Ben il a quand même raison à 95%.

La littérature ne va pas disparaitre c'est tout, mais oui tous les libraires vont fermer, ainsi que bcp d'éditeurs, et oui tout ce petit monde va être profondément bouleversé.

C'est juste que pour les auteurs moyens ce sera plus difficile de vivre de leur "art" parce que moins de gens voudrons bien payer pour "ça".

C'est tout le problème du disque d'ailleurs, pourquoi payer pour "ça", qui est juste sympa à écouter pendant un temps mais qu'on irait sûrement pas voir en concert. Les bons auteurs sont toujours soutenus par leurs fans / mécènes.


Il décrit l'évolution puis après il dit: "ouin² c pa juste, a maur internait, venez la sale pirate je vay vou frapey§§§§§"

Moi (DDLeur invétéré) ça me dérangerais pas du tout de donner aux auteurs des livres que j'ai aimés ce qu'ils auraient gagné si j'avais acheté le livre en librairie!
[message édité par Nyn le 13/09/2011 à 13:00 ]
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Quand on voit le nombre de gens qui donnent ses bouquins à la fin d'une brocante, on s'dit qu'ils doivent être assez mauvais...
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C'est curieux pour un écrivain de confondre l'oeuvre et le support (cf "[...] destruction du livre, de la musique. Pourquoi est-ce que les gens sont si pressés de se débarrasser des objets culturels ? Je ne comprends pas").

La musique n'est pas un objet. La musique n'est pas un disque. Personne ne détruire la musique, comme personne ne détruira les ?uvres littéraires.

Même s'il a raison de dire que le livre pourrait disparaître (bien que je n'y crois pas tellement), il fait un amalgame qui fait perdre tout son sens à son discours.
[message édité par identifiant2 le 13/09/2011 à 13:03 ]
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391 messages publiés
Faut arrêter un peu avec le "e-book", beaucoup de lecteurs (dont moi) préfèrent avoir le contact du papier et le confort visuel que procurent un livre plutôt que qu'un e-truc pour lire un e-book.

Après je vois pas l'intêret de parler de ce monsieur "béguebédé" qui est en campagne de pub pour son livre.
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yonux, le 13/09/2011 - 13:02

Faut arrêter un peu avec le "e-book", beaucoup de lecteurs (dont moi) préfèrent avoir le contact du papier et le confort visuel que procurent un livre plutôt que qu'un e-truc pour lire un e-book.

Après je vois pas l'intêret de parler de ce monsieur "béguebédé" qui est en campagne de pub pour son livre.


C'est vrai, sauf que perso je vais finir par m'y faire à l'ebook. Parce que je déménage beaucoup, et je préfère transporter 600 grammes que 60 kilos de livres.
Après la réaction de ce pseudo écrivain est typiquement franco-français, comme souvent avec une vision étriquée de la réalité. Qu'il aille dans le métro de Londres, New-York ou Montreal pour voir le nombre de gens qui lisent sur ebook. Ah oui, mais le métro, c'est vrai, pour le bouffon de la littérature, c'est impossible de prendre le métro. C'est pour le bas peuple.

Tout le monde me sort un couplet progressiste et scientiste, comme quoi les écrans c'est merveilleux. Non, les écrans ce n'est pas merveilleux. C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !



Si il y a plus de disquaires, ducon, c'est parce que de grosses enseignes comme Virgin ou la Fnac ont vampirisé le marché. Pourquoi ici à Montréal, il y a plein de disquaires et très peu de Virgin Mega Store??? Hein il peut m'expliquer cela l'écrivain de mes deux?
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1 messages publiés
Que tout le monde se rassure, c'est pas demain qu'on va acheter des livres de Beigbeder.
Du calme tonton, tu peux ranger tes mains.
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117 messages publiés
Heureusement que la coke ne se dématérialise pas.
Toujours ça de gagné.
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7 messages publiés
hahahaha ! c'est qui ce beigenbeder ou j'en sais rien???
encore un intellectuel à la mord moi le steak qui en ce faisant interviewer, ce fait de la pub car on ne connait pas ce gnolgui et ses bouquins soporifiques!
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439 messages publiés
Très très bon coup de pub. On voit qu'il vient du métier

Ne vous inquiètez pas M. Beigbeder, je ne le piraterais pas votre livre.
Parce que bon, soyons honnêtes : je n'en ai rien à foutre.
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320 messages publiés
1-je n'ai pas envi de lire son livre
2-quoiqu'il fasse son livre va se retrouver en format numérique
3-on ne peut pas savoir à l'avance si un support va persister ou disparaître

Il prédit que le livre va disparaître, c'est totalement faux, il évolue.
Les premiers livre étaient des tablettes d'argile, puis est arrivé le papyrus, lui a succédé le papier et maintenant l'écran. Voilà pour la partie support du livre.

Maintenant le "contenu" :
Dans un premier temps le contenu était dans la "mémoire" humaine et se transmettait de génération en génération par l'oralité.
Puis est apparu la gravure, la peinture, l'encre : écriture puis impression.
Et enfin le numérique.

Maintenant si M. Beigbeder est si soucieux de la conservation ancestrale du livre qu'il fasse cadeaux de tous ses ordinateurs à des écoles en afrique ou à haiti, qui en auraient bien besoin et qu'il reprenne son roseau et son papyrus pour écrire ses livres. Il fera une bonne action.
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530 messages publiés
Rôôôôô...

Monsieur cherche à créer le buzz ?

ce sera sans moi...
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530 messages publiés
candymontres, le 13/09/2011 - 13:18
hahahaha ! c'est qui ce beigenbeder ou j'en sais rien???
encore un intellectuel à la mord moi le steak qui en ce faisant interviewer, ce fait de la pub car on ne connait pas ce gnolgui et ses bouquins soporifiques!


le steak ?

ah oui... quand même...
Il dit ça pour que tous les pirates achètent la version papier pour s'empresser de l'ocr-iser et de le mettre sur Internet pour savoir qui sera le premier à le faire ? Déjà ça de vendu... bien joué le coup de pub !
Inscrit le 15/03/2006
1884 messages publiés
Eh Beig, j'ai reçu ton bouquin dans un courriel ce matin (un lien vers le bouquin).
Bon, je n'en ai rien à faire mais, pour le plaisir, j'attends ta main !

db
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4578 messages publiés
il promet "sa main dans la gueule" aux internautes qui le pirateront.

Ben le pôvre, avec ses deux mains il va y passer le reste de sa vie...


L'homme de lettres craint que les écrans ne finissent tout simplement par tuer le livre papier et, par voie de conséquence, la littérature.

quel rapport ?

... et peut-être la fin de la critique littéraire, alors ça c'est peut-être la seule bonne nouvelle

Ben ouais, il aime pas qu'on le contredise le mec...

Qu'il se rassure la culture ne va pas disparaitre avec la dématérialisation, mais lui sûrement !
Inscrit le 29/09/2009
471 messages publiés
Ce qu'il c'est vrai dans un sens ,mais l'ironie du sort il y aurais plus d'abatage d'arbres pour ses bouquins gourmands en papiers garce au numerique .
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
J'adore quand ce genre de petite merde médiatique se sent pousser des couilles...

Si j'avais le moindre intérêt pour les oeuvres de F. Beigbeder, je le téléchargerais sûrement. Mais comme c'est pas le cas, je me chargerai de reproduire les liens vers les versions pirates sur différents forums consacrés à la littérature.

Les réseaux ne tueront pas la littérature, évidemment. Ce que Beigbeder ne sait pas, c'est que l'invention des réseaux résonne avec l'invention de l'imprimerie. La littérature prendra de nouvelles formes pendant que Beigbeder trépignera sur sa chaise comme un cabri à réfléchir à son prochain plan com.

Qu'il se contente de grenouiller au Flore et dans quelques backrooms parisiens : le web, la littérature, la critique littéraire et le public y gagneront tous.
Inscrit le 15/07/2011
488 messages publiés
Cet homme est un idiot, il suffit de l'entendre pour ne pas le prendre au sérieux. Le pire, c'est que tout ce qu'il dit n'est pas faux, mais impossible de discuter avec quelqu'un qui "a raison" et ce un point c'est tout.
Inscrit le 28/12/2010
3623 messages publiés
Mais ça permet de mettre en lumière l'archaïsme délirant et les limitations conceptuelles de ces petits marquis, ces petits rentiers de l'époque : regardez-moi ces cons qui assimilent musique et CD, littérature et livre physique... Incapables de distinguer un domaine culturel de son modèle économique, incapables de distinguer la création de l'industrie, l'art du commerce.

Et de manière assez peu étonnante, ce sont presque toujours les mêmes qui confondent création artistique et produit commercial... hein Frédo !
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 13/09/2011 à 13:53 ]
Inscrit le 27/10/2010
208 messages publiés
Nan, nan, nan, il a raison et vous avez rien compris.
La preuve ? Depuis l'invention de l'imprimerie, y'a plus de moines copistes !

Tain, la dèche. Salauds d'imprimeurs, z'ont tué le métier !

Mouarf, ben du coup je téléchargerai bien son "machin" moi. Enfin, rien que pour le plaisir de l'effacer, et juste pour l'emmerder puisque de toute façon on peut même plus se torcher avec le dématérialisé.

Pfff, mort au progrès !
Inscrit le 20/09/2009
5503 messages publiés
mondlinux, le 13/09/2011 - 14:01
Mouarf, ben du coup je téléchargerai bien son "machin" moi. Enfin, rien que pour le plaisir de l'effacer, et juste pour l'emmerder puisque de toute façon on peut même plus se torcher avec le dématérialisé.


+1
Inscrit le 15/07/2011
488 messages publiés
mondlinux, le 13/09/2011 - 14:01
ben du coup je téléchargerai bien son "machin" moi. Enfin, rien que pour le plaisir de l'effacer, et juste pour l'emmerder puisque de toute façon on peut même plus se torcher avec le dématérialisé.

Pfff, mort au progrès !


Une réaction de gosse en somme. Vite, dépêche toi de le télécharger!
Inscrit le 19/02/2011
16 messages publiés
Je ne trouve pas la comparaison avec la musique pertinente. Pour écouter un morceau, j'ai besoin d'une à deux oreilles, que le lecteur lise des cassettes, un disque vinyle, un fichier ou autre, n'a que peu d'importance.

Mais pour la lecture, je reste un adepte du papier, même si je reconnais les avantages d'une liseuse éléctronique (c'est ça le nom "cadémien"?) cités plus haut.

Un livre, ca s'abime ? Pas grave, si ce n'est qu'un magasine, un livre de poche... (Je fais plus attention avec mes BD ou les édtions originales) Ca ne pèse rien, je peux le plier dans tout les sens, s'endormir dessus, le laisser tomber, je ne dois pas recharger sa batterie, je peux les prêter à des amis, ca sent bon
Inscrit le 15/07/2009
122 messages publiés
"Haha les menaces bidons, ça me fait vraiment trop marrer.
Ca me donne presque envie de le télécharger juste pour le faire chier tient. "

+1
Inscrit le 21/06/2010
3 messages publiés
Que d'opinions de comptoir sur ce forum ! Il faut se tourner vers Marshall McLuhan ("the medium is the message") pour comprendre ce que veut dire Beigbedder.
La littérature est effectivement née avec le format livre. Elle n'existait pas du temps du papyrus. Si les liseuses venaient à remplacer le format papier, la littérature disparaîtrait du même coup.
Tout simplement car les constructeurs ne pourront s'empêcher d'ajouter des options de connexion au réseau. Ces opportunités de connexion deviendront tellement tentantes qu'on finira par zapper le texte sans arrêt, pour checker un lien wikipedia ou une vidéo Youtube traitant du même sujet.

La littérature a besoin de l'espace clos d'un texte pour exister.
Je ne sais plus qui disais "On habite un roman. Le virtuel nous habite". Si la littérature se virtualise, elle ne pourra plus se faire royaume de l'esprit.
Elle deviendra pur objet de divertissement, comme tout le reste.
Inscrit le 07/01/2011
49 messages publiés
Je trouve la tournure de cet article assez malsaine.

Je viens de regarder l'interview de A à Z, et cette fameuse phrase est dites sur un certain ton propre à Beigbeder. Le même ton est employé pour les vannes qu'ils lancent sur les grecs (que fait la ligue anti-raciste des grec ? xD).

J'ai l'impression qu'on veut diaboliser tout ceux qui expriment leur avis sur le contre "électronique" en exploitant la moindre phrase clairement annoncée sur un ton d'humour.
[message édité par touch444719 le 13/09/2011 à 14:21 ]
Inscrit le 20/09/2009
5503 messages publiés
touch444719, le 13/09/2011 - 14:19
phrase clairement annoncée sur un ton d'humour.


Si c'est de l'humour, pourquoi pas, mais on a souvent cru que les gens faisaient de l'humour, par exemple ceux qui ont proposé des lois comme DADVSI, HADOPI1, HADOPI2, LOPPSI, ARJEL, un pare-feu dans OpenOffice, une clé WPA2 pour résoudre les problèmes dans le monde, ou des spécifications fonctionnelles "pertinentes" pour mettre fin aux assassinats "d'artistes", et en fait ils étaient très sérieux. Ils ont vraiment cru que leurs conneries allaient marcher ou résoudre quelque chose.

Est-ce que à cause du cinéma et de la télé on fait moins de théatre ? Sans-doute, mais le théatre n'est pas mort pour autant. Est-ce que à cause de la radio et des disques on a tué les concerts en live ou la Musique ? Non, je crois même que c'est un secteur qui se porte super bien, surtout au niveau des oeuvres sous licences libres. Alors pourquoi ce gus nous raconte qu'une liseuse ou un écran ça risque de tuer son bouquin ? Sa prose est-elle si médiocre que ça ? Même si j'apprécie le livre électronique (sans DRM), j'aime aussi les versions papier, et il y a des titres que je veux garder (aussi) au format papier. Je suis certain que dans un siècle, s'il n'y a pas de fin du monde avant, il y aura toujours un bon nombre de fans de livres papier. Par contre je doute fort qu'on trouvera encore des gens qui s'intéressent à ce que raconte un certain Beigbeder.

[message édité par MdMax le 13/09/2011 à 15:15 ]
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136 messages publiés
J'ai dû mal comprendre... les écrans ont fait disparaître les disquaires ?
Ca date pas plutôt de l'avènement du CD et du fait qu'on puisse les acheter au Carrefour du coin ?

"Si vous le trouvez [en ligne], c'est que vous l'avez piraté et par conséquent c'est ma main dans la gueule"
Amène des copines...
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374 messages publiés
identifiant, le 13/09/2011 - 12:55
juliegri, le 13/09/2011 - 12:51
...et en plus c'est écologique...

Ca je demande une étude sérieuse pour pouvoir le dire,
l'électronique (et les batteries) aussi ca pollue.

Le bois du papier (parfois) provient d'arbres que l'on fait pousser exclusivement pour ca.


Etude complète réalisée en 2007 par le KTH Royal Institute of Technology (http://www.kth.se) : http://www.infra.kth...paper_final.pdf

Une petite vidéo sympathique de l'Ademe sur la question :

http://www.__youtube...h?v=9npZVe0WbkQ

Quelques articles :

http://editionnumeri...lus-ecologique/
http://www.cnetfranc...nt-39757972.htm
Inscrit le 09/12/2002
1014 messages publiés
C'est qui ce mec, inconnu au bataillon, jamais entendu son nom, retourne pioncer.
Inscrit le 14/05/2009
282 messages publiés
Voilà, ça y est, Beigbeder a rejoint la cohorte des vieux cons.
"Court, court, camarade, le vieux monde est derrière toi" est un slogan de mai 68 tout à fait adapté à son cas.
Inscrit le 28/04/2009
171 messages publiés
Ah ouais, la disparition des disquaires, c'est vraiment un gros drame...
Si on en était resté aux disquaires, je ne pourrais rien écouter de ce que j'écoute actuellement...
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153 messages publiés
Bon! C'est quoi, le titre de sa derniére "oeuvre" ? dont il fait allusion ici ?
Parceque franchement, meme la mule ne connait pas ce pdf!

Quelqu'un à un lien ?
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103 messages publiés
Il est tres bon ce troll a 8h du matin...
Bilan ca fait le buzz pour la journee (et voir plus?)
Pour un homme de la pub comme Frederic, je ne me fais pas de soucis que tout est prevus d'avance.
zapata31, le 13/09/2011 - 14:16
Que d'opinions de comptoir sur ce forum ! Il faut se tourner vers Marshall McLuhan ("the medium is the message") pour comprendre ce que veut dire Beigbedder.
La littérature est effectivement née avec le format livre. Elle n'existait pas du temps du papyrus. Si les liseuses venaient à remplacer le format papier, la littérature disparaîtrait du même coup.
Tout simplement car les constructeurs ne pourront s'empêcher d'ajouter des options de connexion au réseau. Ces opportunités de connexion deviendront tellement tentantes qu'on finira par zapper le texte sans arrêt, pour checker un lien wikipedia ou une vidéo Youtube traitant du même sujet.

La littérature a besoin de l'espace clos d'un texte pour exister.
Je ne sais plus qui disais "On habite un roman. Le virtuel nous habite". Si la littérature se virtualise, elle ne pourra plus se faire royaume de l'esprit.
Elle deviendra pur objet de divertissement, comme tout le reste.


Je sais bien que Wikipédia n'a pas la science infuse, mais il me semble que ta définition de la littérature est erronée et que, à juste titre, littera est bien la lettre et non le livre.
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526 messages publiés
Dans 1 mois: mon livre ne s'est pas vendus c'est la faute de vilains pirates...
pfff rigolo.
Et dis donc frédo tu n'as rien trouvé de mieux pour faire parler de ton bouquin ?
Quand à un mec comme lui qui prétend venir mettre une main dans la gueule j'ai envie de dire dire chiche frédo tu veux mon adresse ?
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Ca y est le drogué écrivaillon de pacotille essaie de se faire sa pub.

Un individu qui menace ses propres clients, ce n'est pas de la stratégie commerciale optimale.

Je pense qu'il essaie de provoquer les "pirates" pour que ceux ci (qui sont tout de même des hommes de goût, donc vont négliger son torchon) prennent ça comme un défi et se mettent à le pirater.
Pour cette raclure ce serait la gloire, enfin être piraté comme les écrivains de talent.

La meilleure chose à faire c'est justement de NE PAS scanner son bouquin, de NE PAS le diffuser pour qu'il sombre dans l'oubli d'où il n'aurait jamais dû sortir.
Essuyez vous les fesses et tirez la chasse sur Beigbeder.


Si vous voulez partager des livres, il existe des milliers de petits auteurs français quasi inconnus du "grand" public (comprendre jamais passés à la télé) et qui ont un réel talent. Partagez ces ouvrages là, et si le bouquin vous plait, après l'avoir lu en version numérique sans bourse délier, et que vous voulez faire un cadeau à votre copine, offrez lui une version papier dans une belle édition de luxe.
Tout le monde y gagne :
- vous avez découvert un auteur que vous aimez.
- Il vient de vendre un bouquin qu'il n'aurait JAMAIS vendu autrement.
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543 messages publiés
Je suis plutôt d'accord avec lui sur le principe qu'il ne faut pas que le livre se dématérialise (non je ne suis pas rétrograde).Que ce soit une B.D. ou un roman

Je m'explique :

La musique ou le film quand on les achète se retrouvent dans un lecteur point final.Le support n'est pas manipulé pendant qu'on s'en sert.

Le livre c'est autre chose.Quand on lit un livre ont le tiens, on le manipule.Il y a contact avec le papier.Suivant le livre, on touche différents types de papier et ça modifie l'expérience qu'on en a.
Il y a entre le livre et son lecteur une proximité et un ressenti qu'on ne trouvera jamais avec une liseuse.
Et puis il y a l'odeur du papier, de la colle qui ne seront pas reproduites.

Je sais pas si je me fais bien comprendre mais c'est mon ressenti.
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Comme d'habitude en France, on n'a pas réalisé la distinction entre les producteurs de contenu (ceux qui ont l'idée, ceux qui l'écrivent, la mettent en forme) et les producteurs de contenant...
Pourtant il s'agit bien de deux métiers très différents. Non ?
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1255 messages publiés
MdMax, le 13/09/2011 - 15:13
Par contre je doute fort qu'on trouvera encore des gens qui s'intéressent à ce que raconte un certain Beigbeder.


Parce qu'il y en a aujourd'hui ?
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Zergy, le 13/09/2011 - 15:18
Parce qu'il y en a aujourd'hui ?

Il y en a déjà 3 pages sur Numerama...
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5503 messages publiés
WickedFaith, le 13/09/2011 - 15:28

Zergy, le 13/09/2011 - 15:18
Parce qu'il y en a aujourd'hui ?

Il y en a déjà 3 pages sur Numerama...


C'est vrai, mais ces 3 pages c'est à cause d'un article de Julien L. qui parle d'un gus qui a peur du numérique.



Tu remplaces "Beigbeder" par n'importe quel autre nom d'auteur inconnu, ce sera pareil.
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4784 messages publiés
MdMax, le 13/09/2011 - 15:37
C'est vrai, mais ces 3 pages c'est à cause d'un article de Julien L. qui parle d'un gus qui a peur du numérique.

Et/ou qui n'a pas compris que le numérique ne force personne et que tant que suffisamment de gens trouveront préférable de lire un format papier, alors le livre subsistera.

Au final, c'est plutôt une tentative (réussie) de faire du buzz en martelant avec des mots exagérés une position intenable. Il me semble que c'est juste une repompe du vieux débat des "écrivains de talent" qui refusaient que leurs livres soient édités en format poche...
Bref, même dans son buzz il n'est pas original.
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1205 messages publiés
M Frédéric Beigbeder a surement séché les cours de musique sur l'histoire de la musique pour raconter autant de conneries concernant sa dématerialisation.

Il est certe difficile d'en donner une date precise, cependant sachez M Frédéric Beigbeder, que la notation musicale est apparue bien apres la naissance de la musique.

La musique est un Art par essence "dématérialisé", M Frédéric Beigbeder. IL serait bon que vous retourniez au college en cours de musique.
[message édité par H4rlocK le 13/09/2011 à 15:32 ]
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Ah il veut dire par la que les mauvais écrivains vont disparaître ? vite vite mon torrent !
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3623 messages publiés
zapata31, le 13/09/2011 - 14:16
Que d'opinions de comptoir sur ce forum ! Il faut se tourner vers Marshall McLuhan ("the medium is the message") pour comprendre ce que veut dire Beigbedder.
La littérature est effectivement née avec le format livre. Elle n'existait pas du temps du papyrus. Si les liseuses venaient à remplacer le format papier, la littérature disparaîtrait du même coup.
Tout simplement car les constructeurs ne pourront s'empêcher d'ajouter des options de connexion au réseau. Ces opportunités de connexion deviendront tellement tentantes qu'on finira par zapper le texte sans arrêt, pour checker un lien wikipedia ou une vidéo Youtube traitant du même sujet.

La littérature a besoin de l'espace clos d'un texte pour exister.
Je ne sais plus qui disais "On habite un roman. Le virtuel nous habite". Si la littérature se virtualise, elle ne pourra plus se faire royaume de l'esprit.
Elle deviendra pur objet de divertissement, comme tout le reste.


Ah, voilà une objection intéressante. A mille années lumières de ce qu'a balbutié l'autre amuseur de plateau télé.

La question qui se pose, c'est : est-ce que la phrase de McLuhan est une réalité intangible, ou est-ce qu'à l'orée de l'ère dématérialisée, on ignore encore beaucoup les formes futures que prendront les genres artistiques actuels ?

Si la littérature est née avec le livre imprimé, le récit préexistait depuis longtemps. Qu'est-ce que deviendra le récit à l'ère du réseau ? Pourquoi assimiler ça forcément à une disparition ? Se peut-il qu'il y ait simplement transmutation ?

J'agrée en général les propos de McLuhan, et de tous temps le medium influe sur le contenu. Je n'irai cependant pas jusqu'à sauter le pas et proclamer la mort prochaine de la littérature. Je veux bien croire dans la puissance du réseau, mais nous parlons là d'un phénomène essentiellement humain qui dire depuis des siècles, et que la dématérialisation ne va pas forcément annuler en quelques années, il y a là une question d'échelle temporelle qu'on nie. Beigbeder ne verra probablement pas de son vivant ce qu'il redoute - et qui ne menacera jamais de toutes façons les confortables à-valoir que perçoit cet amuseur public.

Quant à la transformation de tout art en produit de divertissement via la virtualisation, je n'y vois rien d'automatique. C'est effectivement un risque, si les réseaux virtuels sont intégralement abandonnés aux industries mercantiles (au nombre desquelles l'actuelle industrie littéraire figure, elle qui a déjà confondu littérature et entertainment depuis longtemps), mais pas une conséquence inéluctable. Le lucre, l'industrie, le marketing n'ont pas attendu l'ère des réseaux pour avilir la littérature, et Beigbeder en sait quelque chose !
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49 messages publiés
H4rlocK, le 13/09/2011 - 15:27
M Frédéric Beigbeder a surement séché les cours de musique sur l'histoire de la musique pour raconter autant de conneries concernant sa dématerialisation.

Il est certe difficile d'en donner une date precise, cependant sachez M Frédéric Beigbeder, que la notation musicale est apparue bien apres la naissance de la musique.

La musique est un Art par essence "dématérialisé", M Frédéric Beigbeder. IL serait bon que vous retourniez au college en cours de musique.


Je dirais même plus, la musique existait bien avant que l'on en fasse commerce, mais quelqu'un un jour a cru qu'il pouvait se faire de l'argent dessus en enregistrant des artistes et en pressant des disques, maintenant que cette époque est révolu on repasse a l'ancienne, le partage de la musique et donc le partage de l'art au delà de l'aspect commercial.
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Pour être aussi con que son raisonnement, compte tenu du foisonnement de livres d'une médiocrité confondante, ce serait une bénédiction!
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77 messages publiés
Qu'il soit en papier ou en électronique, acheté ou gratuit, un livre de Beigbeder reste un livre de Beigbeder. C'est-à-dire qu'il présente autant d'intérêt qu'un catalogue de nomenclature de boulons ou au choix qu'un livre de BHL.
[message édité par l'antoine le 13/09/2011 à 15:49 ]
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64 messages publiés
Les disquaires ont disparus avant l'avènement d'Internet. Bouffés par la FNAC.
Ce que nous fait ce monsieur, c'est ni plus, ni moins qu'une crise aiguë de poujadisme.

Nonobstant le fait qu'effectivement, Gutenberg a tué les moines copistes, donc interdisons l'imprimerie, si on veut aller par là.
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439 messages publiés
shamanphenix, le 13/09/2011 - 15:49

Les disquaires ont disparus avant l'avènement d'Internet. Bouffés par la FNAC.

Nan mais faut arrêter là, il en reste des disquaires.

Pas des masses, ultra-spécialisés et qui bouffent mal, mais il en reste.
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285 messages publiés


Par contre je doute fort qu'on trouvera encore des gens qui s'intéressent à ce que raconte un certain Beigbeder.



Un certain Beibe qui ???
"C'est... curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases" (Francis Blanche dans "les tontons flingeurs"
Inscrit le 12/09/2007
3519 messages publiés
Les idées que contiennent les livres ne seront jamais dématérialisées, à moins que l'on trouve comment fonctionne la télépathie et que l'on s'en serve.
Un livre ne se dématérialise pas mais ce qu'il contient peut devenir une suite d'état d'un autre support que l'on peut déchiffrer à l'aide d'une machine. Personne ne sait lire une suite de 1et0 en comprenant ce que cela veut dire. Les idées, que le livre en papier stock sous un format que l'on peut comprendre directement, sont stockées sous un autre format numérique sur des supports matériels eux aussi : Disques Dur, mémoires, Cd, etcâ€
Si dans l'avenir il n'y a plus assez de clients pour faire en sorte que le livre en papier soit rentable, il disparaitra du fait de cette désaffection de ce mode de stockage des idées.
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WickedFaith, le 13/09/2011 - 15:28
Zergy, le 13/09/2011 - 15:18
Parce qu'il y en a aujourd'hui ?

Il y en a déjà 3 pages sur Numerama...

Teuteuteuteu, on parle ici de la réaction d'un type qui se croit important parce qu'il est invité sur les plateaux de télévisions et radio alors qu'il est tout juste bon à faire un étron annuel quand le Goncourt arrive. Image IPB

Ses bouquins, c'est comme ceux de Béchamel et Finkielkronenbourg, ce sont des
½uvres de bricolage utilisées pour caler les meubles.
On appel ça un auteur à pilon.
[message édité par Zergy le 13/09/2011 à 16:45 ]
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46 messages publiés
Une Révolution virtuelle

Il en va de même pour la Révolution
Tant qu'elle est virtuelle... elle reste la plus belle.
Bien plus vraie que le réel
Mais le jour où elle se réalise...
Elle fait disparaître le rêve avec elle
Tous les sculpteurs de Révolutions
survivent aujourd'hui grâce au Net...
Vous pouvez les suivre, ils ne vous suivront pas
Parce qu'ils n'échangeront jamais leur possible avec votre réel...
Ni leur poème avec vos problèmes...

http://www.lejournal...tion-virtuelle/
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46 messages publiés
Une Révolution virtuelle

Il en va de même pour la Révolution
Tant qu'elle est virtuelle... elle reste la plus belle.
Bien plus vraie que le réel
Mais le jour où elle se réalise...
Elle fait disparaître le rêve avec elle
Tous les sculpteurs de Révolutions
survivent aujourd'hui grâce au Net...
Vous pouvez les suivre, ils ne vous suivront pas
Parce qu'ils n'échangeront jamais leur possible avec votre réel...
Ni leur poème avec vos problèmes...

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Il coute combien son rouleau de PQ? J'aurai même pas envie de me torcher avec
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3068 messages publiés
Qui c'est Beigbeder ??????
Inscrit le 09/07/2009
1031 messages publiés
Plutôt que de télécharger illégalement le livre de ce sombre individu du passé,

Téléchargez plutôt légalement, le livre offert gracieusement au format PDF de Francis Lalanne "Révoltons-nous", ou encore achetez le au format papier à 5 euros seulement port compris pour encourager le principe du livre LIBRE.

http://www.ilv-bibli...ltons-nous.html

Beigbeder c'est pour les grand mères.
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1255 messages publiés
sum02, le 13/09/2011 - 16:22
Il coute combien son rouleau de PQ? J'aurai même pas envie de me torcher avec

Laisse tomber, c'est même pas du triple épaisseur.

aubasmots, le 13/09/2011 - 16:27
Beigbeder c'est pour les grand mères.

Ma grand-mère a meilleur goût que ça. Image IPB
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215 messages publiés
Il a tort

Avec l'avènement du livre numérique il aurait pourtant une histoire toute trouvée pour expliquer la mauvaise vente de son livre.

Mais franchement qui aura envie de pirater ça ... ?
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1 messages publiés
un livre de qui ? Beigbeder ? A ! connais pas
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920 messages publiés
La littérature ne va pas disparaitre c'est tout, mais oui tous les libraires vont fermer, ainsi que bcp d'éditeurs, et oui tout ce petit monde va être profondément bouleversé.


La FNAC a pas fermé parce que itunes vend de la musique

Universal music a pas fait faillite parce que itunes vend de la musique.

D'ailleurs aucun des deux n'a fait faillite à cause du téléchargement.

Donc bon les prédictions à nostradamus, ça va 2 secondes, mais quand on parle, c'est mieux de le faire avec des faits à l'appui.
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1 messages publiés
Finalement, c'est comme si le conteur d'histoires du village se plaignait de l'arrivée du support papier. "Regardez les gars, voilà ce qu'il se passe, les réunions au coin du feu, c'est fini !"

Blague à part (car je ne pense pas que le support papier disparaîtra), ma vue est déplorable (je souffre de myopie, d'astigmatisme et de rétinite pigmentaire). La dématérialisation, pour moi, ça signifie pouvoir me mettre à lire vraiment, de ne plus mettre deux semaines pour lire un livre de 350 pages et cesser d'avoir mal aux yeux au bout de 10 pages d'une édition poche mal imprimée.
Si les libraires français ne font pas l'effort d'au moins proposer leur offre sur support numérique, tant pis pour eux. Ils ne verront pas la couleur de mon argent.
[message édité par sgrevan le 13/09/2011 à 18:36 ]
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sgrevan, le 13/09/2011 - 18:36

Finalement, c'est comme si le conteur d'histoires du village se plaignait de l'arrivée du support papier. "Regardez les gars, voilà ce qu'il se passe, les réunions au coin du feu, c'est fini !"

Blague à part (car je ne pense pas que le support papier disparaîtra), ma vue est déplorable (je souffre de myopie, d'astigmatisme et de rétinite pigmentaire). La dématérialisation, pour moi, ça signifie pouvoir me mettre à lire vraiment, de ne plus mettre deux semaines pour lire un livre de 350 pages et cesser d'avoir mal aux yeux au bout de 10 pages d'une édition poche mal imprimée.
Si les libraires français ne font pas l'effort d'au moins proposer leur offre sur support numérique, tant pis pour eux. Ils ne verront pas la couleur de mon argent.


Ta blague n'est pas qu'une blague. Je compare souvent l'avènement d'internet avec la naissance de l'imprimerie.

Quant à ton témoignage, très pertinent, je ne pense pas bien entendu que ce con de Beigbeder ait pu imaginer une seconde cet exemple. Il préfère être dans le confort de l'abstraction, n'est-ce pas, et crier à la disparition de la littérature si jamais on ne paie pas pour ses livres, comme d'autres crient à la mort de l'art depuis leur tour d'ivoire hadopisée...
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 13/09/2011 à 19:36 ]
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Tout le monde me sort un couplet progressiste et scientiste, comme quoi les écrans c'est merveilleux. Non, les écrans ce n'est pas merveilleux. C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !


C'est vrai aussi que nous avons un discours un peu schizophrène.
Nous voulons plus d'écrans, nous voulons plus de réseau, nous voulons plus de connexion.
Mais en même temps, nous ne voulons pas que l'on suive notre trace sur les réseaux que nous voulons utiliser.
Nous voulons de la musique de qualité. Mais nous ne voulons plus de disquaires capables de discuter, de conseiller. Nous voulons de la musique de qualité, mais nous voulons consommer de la musique comme avec un distributeur de boisson : on appuie sur un bouton et hop ! instantanément la musique est là.
Alors que la musique de qualité, c'est d'abord un choix, une réflexion, une comparaison, un tri, une sélection. Lire des articles, des critiques, suivre le parcours de l'artiste, voir ce qu'en pensent les personnes qui ont les mêmes goûts que nous.

Il n'y a malheureusement plus de disquaire dans ma ville. Mais je vais faire en sorte de continuer à ce qu'il y ait des libraires : en allant acheter chez eux (de toute façon, c'est le même prix). Mais ça permet de garder des contacts humains avec des professionnels passionnés et passionnants et d'arrêter avec le consumérisme presse-bouton.

Ce qui exclue que j'achète un livre de Beigbeder quelque soit son support.
[message édité par l'antoine le 13/09/2011 à 18:51 ]
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Télécharger ce guignol ? Mouaaarf!!
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Je n'aurais jamais acheté un seul livre de begbeder, même pas pour me torcher avec. Mais alors là, je crois que je vais non seulement le telecharger, mais le mettre à disposition en dl sur toutes les plateforme de DL possible, que ce soit en torrent, sur la mule ou en DDL.

Depuis le temps que j'ai envie de lui meuler la face à celui là, l'occasion est trop belle. Lui faire fermer son clapoir, lui peter ses dents aux pied de biche, lui ravaler le portrait façon Sarajevo, lui refaire le portail façon clavier de piano...

Seul hic, c'est qu'on va etre des milliers à faire ça.

T'est pas dans dans la merde, Fredo ! va falloir te remettre au sport et au taekwondo... Commence tout de suite, on t'attend...
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l'antoine, le 13/09/2011 - 18:50
Tout le monde me sort un couplet progressiste et scientiste, comme quoi les écrans c'est merveilleux. Non, les écrans ce n'est pas merveilleux. C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !


C'est vrai aussi que nous avons un discours un peu schizophrène.
Nous voulons plus d'écrans, nous voulons plus de réseau, nous voulons plus de connexion.
Mais en même temps, nous ne voulons pas que l'on suive notre trace sur les réseaux que nous voulons utiliser.
Nous voulons de la musique de qualité. Mais nous ne voulons plus de disquaires capables de discuter, de conseiller. Nous voulons de la musique de qualité, mais nous voulons consommer de la musique comme avec un distributeur de boisson : on appuie sur un bouton et hop ! instantanément la musique est là.
Alors que la musique de qualité, c'est d'abord un choix, une réflexion, une comparaison, un tri, une sélection. Lire des articles, des critiques, suivre le parcours de l'artiste, voir ce qu'en pensent les personnes qui ont les mêmes goûts que nous.

Il n'y a malheureusement plus de disquaire dans ma ville. Mais je vais faire en sorte de continuer à ce qu'il y ait des libraires : en allant acheter chez eux (de toute façon, c'est le même prix). Mais ça permet de garder des contacts humains avec des professionnels passionnés et passionnants et d'arrêter avec le consumérisme presse-bouton.

Ce qui exclue que j'achète un livre de Beigbeder quelque soit son support.


Ne pas négliger toutefois les nombreux sites de critique en ligne. Il y a énormément de sites, collectifs ou perso, parfois extrêmement pointus, qui permettent la critique de dizaines d'albums, de livres ou de films par mois. De quoi donner / recevoir l'envie d'écouter / de lire des choses, de quoi partager autour, bref, de quoi ralentir la frénésie consumériste, de quoi comparer, sélectionner. La seule différence, c'est que le contact n'est plus physique 'ni avec le livre, ni avec le libraire), mais il peut rester très personnel.

Faudrait donc pas noircir trop le tableau. Au contraire, jamais les communautés d'intérêts ne se sont autant développées sur le web - avec ce qu'elles peuvent avoir de standardisé et d'impersonnel parfois, j'en conviens. Perso, j'aimais bien avoir mon disquaire, mon libraire, et plus généralement mes dealers de culture.

Mais comme ceddec l'a rappelé, et d'autres avant je crois, c'est pas "les écrans" qui ont bousillé les dealers de proximité, ce sont les grandes enseignes. J'ai vu les disquaires crever dans plusieurs villes quand la Fnac s'est implantée. La disparition des disquaires ne doit rien au téléchargement ou au web, c'est une évolution du marché antérieure, intégralement due à la politique de concentration économique.

Mais au-delà, il ne faudrait pas que la protection de ces métiers dégénère en confiscation culturelle, comme par exemple un proprio de vidéoclub qui prônerait la déconnexion des internautes qui partagent en ligne (au hasard, hein). Il faut s'approprier le réseau, pas le combattre (je parle du véritable réseau, le web, et pas de ces saloperies de réseaux sociaux).

Si les commerces de proximité disparaissent IRL, l'enjeu c'est peut-être justement de reconstituer cette proximité online. Ce qui implique déjà, selon moi, de s'affranchir des merdes comme Facebook. Je parle bien au contraire de communautés de proximité, autour de tel ou tel genre culturel, avec de vrais échanges consacrés aux oeuvres, et pas d'un aspirateur à données personnelles qui répand formatage et standardisation en gonflant ses bases de données au passage.

Faute d'avoir su appréhender le réseau, les Majors vont crever (à moyen terme vu le monceau de fric sur lequel elles sont assises), et ce sera tant mieux. Espérons que le livre saura faire mieux (mais connaissant un peu le marché de l'édition et la philosophie des Flammarion, des Filipacci ou des Gallimard, pour ne citer qu'eux, je doute vraiment beaucoup que ça se passe mieux, il suffit de voir l'évolution de l'affaire Google Books...).

Tout l'enjeu de ces questions consiste à ne pas laisser les mastodontes web 2.0 (Google, Apple...) remplacer les oligopoles précédents dans le rôle du gatekeeper (Majors, Vivendi, etc.). Numériser en masse les écrits ou les oeuvres d'art des musées, tant mieux, mais pas si c'est pour y apposer de nouveaux droits privatifs au passage (cf. la National Portrait Gallery britannique).

Pour le reste, il n'y a rien de schizophrène à vouloir bénéficier des services qui sont proposés sur le web ou par les progrès technologiques tout en voulant conserver le contrôle personnel et exclusif sur ses propres données. Que je sache, il n'y a vraiment pas besoin qu'un fournisseur ait ma date de naissance, mon lieu de résidence, mes inclinations culturelles ou le nombre de mes potes pour me permettre d'envoyer des emails, d'acheter un livre en ligne ou de poster des vidéos sur internet, faut pas déconner.

Au contraire, il faudrait apprendre à résister aux "fatalismes" et aux "logiques" prônées par les entités commerciales qui nous vendent ses services.
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 13/09/2011 à 19:33 ]
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et un doigt dans le c .., il le prends ou pas ? non . ? . Juste pour lui signifier qu'on a pas piraté son livre, dont on se balance comme du dernier album de Mireille d'Avignon.

Cet auteur qui a tout fait sur un buzz (99 francs) se permet de cracher sur le media publicitaire n° 1. Il devait être énervé...
Tiens , Delarue a un camping car tout équipé, dans ces cas là.
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Son discours n'a aucun sens. Les libraires ce sont les commerçants du livre. Oui le livre numérique tuera le petit commerçant. Mais ils n'ont pas attendu le livre numérique qui pour l'instant est une niche en france pour disparaître. Les géants du livre comme la fnac, amazon, virgin s'en sont déjà chargés.

Donc qui défend t'il ? Des morts ? Les libraires passionnés, n'existent déjà plus !
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on peut comprendre ses craintes, mais cet avenir est désormais inéluctable. et quitte à balancer son poing dans la gueule de quelqu'un, qu'il aille donc voir mister steve jobs, celui qui a relancé avec succès le principe des tablettes. c'est à dire le matériel le plus adapté (avec les liseuses) à la lecture de livres numérisés.

quant à son bouqin, qu'il ne se fasse aucune illusion, il sera dispo en pdf en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, et d'autant plus vite que les petits malins se feront justement une joie de s'en occuper après un tel discours.
[message édité par mynameisfedo le 13/09/2011 à 22:04 ]
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lc_lol, le 13/09/2011 - 12:41

"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour le charbon : depuis l'électricité, y'a plus de mines !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les transports : depuis les voitures et les trains, il n'y a plus de diligences !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

à vous de jouer...



c'est effrayant, depuis Nicolas Sarkozy, il n'y a plus de sous dans les caisses !


Non, ça c'est depuis Mitterrand connard.
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571 messages publiés
AlainRegis, le 13/09/2011 - 22:47



Non, ça c'est depuis Mitterrand connard.



Hé Régis, tu veux pas retourner sur lesdebiles.com pour encore nous faire rire?
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726 messages publiés
AlainRegis, le 13/09/2011 - 22:47
lc_lol, le 13/09/2011 - 12:41

"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour le charbon : depuis l'électricité, y'a plus de mines !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les transports : depuis les voitures et les trains, il n'y a plus de diligences !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

à vous de jouer...



c'est effrayant, depuis Nicolas Sarkozy, il n'y a plus de sous dans les caisses !


Non, ça c'est depuis Mitterrand connard.



lauwle !!! oui mais chez les bobo/beatnik c'est quasi tout a cause de sarkozy ( enfin si je peux me permettre il a bien merdé avec hadopi) .

Pour M Beigbeder , rien que pour ca je suis pret a telecharger des scan (bien pourri comme si c'etait un screnner) sans meme le lire de son livre et l'attendre bien patiement !!!

une question , Frederic , vous serez combien pour me mettre la main dans "ma" gueule ?
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Sinon, on peut lui botter le cul :-)
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"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

N'importe quoi. Ce qui a tué le disquaire, c'est le rayon CD au supermarché, et des boîtes comme Virgin, FNAC, etc.
Ce qui tue les librairies, c'est le rayon livres au supermarché, et des boîtes comme la FNAC, etc.
Bref, ce qui tue le petit commerce, c'est la grande distribution, ça fait seulement 40 ans qu'on en parle.

En refusant que l'on distribue son livre sur les plateformes de téléchargement légales, il montre à quel point il n'a rien compris. Ces plateformes font aussi partie de la grande distribution. S'il ne veut pas vendre d'eBook sur FNAC.fr, il devrait rester logique et retirer son livre des rayons physiques de la FNAC.
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857 messages publiés
Sa main dans la gueule !
Chiche ?
Je lui mets une raclée quand il veut, la fanfreluche !
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C'est effrayant et on l'a vu pour la télé, il n'y a plus Casimir.
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yhzarcali, le 14/09/2011 - 00:30
Sinon, on peut lui botter le cul :-)


NOOOON ! Penses à tes chaussures. Tu ne vas pas les salir pour si peu.
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4456 messages publiés
l'antoine, le 13/09/2011 - 18:50

Alors que la musique de qualité, c'est d'abord un choix, une réflexion, une comparaison, un tri, une sélection. Lire des articles, des critiques, suivre le parcours de l'artiste, voir ce qu'en pensent les personnes qui ont les mêmes goûts que nous.

Bof, ça c'est bon quand t'as des goûts communs, quand tu aimes ce qui sort un peu de l'ordinaire (comme moi) le disquaire du coin il n'y connait rien voire au mieux il a 2-3 cds dans un coin mais n'écoute pas ça de toutes façons : comment pourrait il te conseiller ? Donc gamin je n'avais que 2-3 revues à me mettre sous la dent pour découvrir des nouveaux groupes.
Maintenant le tri, la comparaison, la sélection je peux les faire en ligne : soit sur des sites spécialisés, des forii, des chats de soulseek (c'est là qu'on est le mieux conseillé), soit en téléchargeant et en écoutant tout simplement. C'est bien plus facile, exhaustif et varié qu'avant internet.

RealTMX, le 14/09/2011 - 09:05
C'est effrayant et on l'a vu pour la télé, il n'y a plus Casimir.


PAPA ! PAPA ! MAIS OU IL EST CASIMIR?
C'est un monsieur qui rentre dans la peau de casimir tu vois ? Et qui...
QUOI? UN MONSIEUR QUI RENTRE DANS CASIMIR ? MAIS QU'EST CE QUE C'EST QUE CES CONNERIES ?
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333 messages publiés
tass_, le 14/09/2011 - 09:51
PAPA ! PAPA ! MAIS OU IL EST CASIMIR?
C'est un monsieur qui rentre dans la peau de casimir tu vois ? Et qui...
QUOI? UN MONSIEUR QUI RENTRE DANS CASIMIR ? MAIS QU'EST CE QUE C'EST QUE CES CONNERIES ?


Quoi ? On m'aurait menti ?

Et le père noël alors ??
Inscrit le 25/08/2008
336 messages publiés
Qu'il se rassure. N'étant pas un pirate j'achète les livres en librairie et sur du papier. Le problème c'est que j'aime pas ce qu'il écrit donc le problème est réglé à la BASE.
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"L'important n'est-il pas que les écrivains vendent leurs ouvrages et puissent être justement rémunérés ?" CQFD
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77 messages publiés
Pour le reste, il n'y a rien de schizophrène à vouloir bénéficier des services qui sont proposés sur le web ou par les progrès technologiques tout en voulant conserver le contrôle personnel et exclusif sur ses propres données. Que je sache, il n'y a vraiment pas besoin qu'un fournisseur ait ma date de naissance, mon lieu de résidence, mes inclinations culturelles ou le nombre de mes potes pour me permettre d'envoyer des emails, d'acheter un livre en ligne ou de poster des vidéos sur internet, faut pas déconner.

Et pourtant, c'est comme ça qu'est bâti Internet : une adresse IP d'un côté qui va donner ton lieu de résidence et des URL qui circulent en clair sur le réseau et qui permettent de déterminer tes goûts : les sites que tu aimes et au sein d'un site, les pages que tu consultes, puis celles qui amènent au panier
A partir de là, c'est difficile d'empêcher des marketeurs de faire des croisements.

L'attitude schizophrénique dont je parle, c'est celle qui consiste à savoir depuis toujours que le système est bâti de cette manière, puis ensuite s'étonner que ses information soient utilisées.

On pourrait tout à fait imaginer un système où le site marchand ne connaîtrait pas l'IP de l'internaute (masquée par le FAI) et où la communication entre l'internaute et le site serait masquée au FAI.

Un site ne devrait pas savoir qui tu es, d'où tu viens (à moins de le dire volontairement) et un FAI ne devrait pas savoir quels sites tu consultes.

Juste un exemple qui me semble symptomatique : lorsqu'on s'inscrit sur un site Internet (forum, site marchand, ...) on est absolument incapable de savoir si le site enregistre ou pas le mot de passe en clair. Idem avec les systèmes de paiement en ligne et les numéros de CB. On n'a que la bonne foi du responsable du site. Dans un système vraiment sécurisé, le mot de passe ne circule pas, il n'est pas communiqué : c'est uniquement un protocole d'authentification entre le poste et le serveur qui devrait circuler.

Malheureusement, ce n'est pas comme ça que cela marche : donc, on va être obligé de composer avec les rustines proposées ici et là.


Mais on s'éloigne un peu de la discussion originale.
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5503 messages publiés
l'antoine, le 14/09/2011 - 15:43
Un site ne devrait pas savoir qui tu es, d'où tu viens (à moins de le dire volontairement) et un FAI ne devrait pas savoir quels sites tu consultes.


Excellent, Tanagra fait de la publicité pour l'usage d'un proxy, de Tor, ou d'un VPN.
Inscrit le 23/02/2009
244 messages publiés
le pb de la numérisation, c'est que celà va peser sur les ventes réelles et ceux qui ne gagnaient pas grand chose seront refusés par les éditeurs qui ne parieront que sur leur gros titre... exactement ce qu'il se passe aujourd'hui dans la musique. La seule grosse différence, c'est que le musicien peut faire du live pour compenser l'absence de vente... L'écrivain, lui, il ne lui restera rien.
Inscrit le 20/05/2009
5389 messages publiés
C'est qui Beigbeder ?
Inscrit le 16/08/2011
6 messages publiés
qu'il se tranquillise,
nous n'utiliseront son livre qu'en format papier et ce pour un besoin plus pratique que cérébral : aux toilettes. Évidement, cela suppose également que plusieurs "lecteurs" utilisent le sus-dit bouquin, mais encore faut il savoir sous quelle forme et pour quel usage ...
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175 messages publiés
WHOUAAA . Alors celui la , il est énorme ! Récac a ce point ca existe encore chez les moins de 90 ans??? Enorme ... Tout a deja étais dis dans les commentaires précédents le mien, donc j en rajouterais pas une couche ... mais juste une question : Il veut baffer ceux qui vont télécharger son livre (bon déja faut avoir envie de le lire !!! en plus il est imbu de lui meme, s il espere etre telechargé autant que les livres de Weiber ...lol...), mais si j achete son bouquin pourri, j ai droit de le lui envoyer dans la tronche ou pas? est-il joueur ce monsieur ?
Inscrit le 09/07/2009
1031 messages publiés
celegorm, le 14/09/2011 - 15:58
le pb de la numérisation, c'est que celà va peser sur les ventes réelles et ceux qui ne gagnaient pas grand chose seront refusés par les éditeurs qui ne parieront que sur leur gros titre... exactement ce qu'il se passe aujourd'hui dans la musique. La seule grosse différence, c'est que le musicien peut faire du live pour compenser l'absence de vente... L'écrivain, lui, il ne lui restera rien.


Si il lui restera http://www.inlibroveritas.net/

Et c'est énorme!
Inscrit le 29/09/2010
175 messages publiés
Il prépare déjà le futur bide de son bouquins ... "J ai rien vendu parce que les vilains pirates de l internet l on téléchargé au lieu de l acheter" ...alors que s il faut...personne ne l aura acheter, parce que personne n en aura eu envie...
Inscrit le 15/09/2011
3 messages publiés
lc_lol, le 13/09/2011 - 12:41
"C'est effrayant et on l'a vu déjà pour l'industrie du disque : il n'y a plus de disquaire !"

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour le charbon : depuis l'électricité, y'a plus de mines !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les transports : depuis les voitures et les trains, il n'y a plus de diligences !

C'est effrayant et on l'a vu déjà pour les chansons de geste : il n'y a plus de troubadours !

à vous de jouer...


C'est effrayant et on l'a vu déjà pour la planète Terre : depuis l'Homme, y'a plus d'air !

Mais lui, il n'en manque pas...
[message édité par Dathis le 15/09/2011 à 18:10 ]
Inscrit le 18/10/2011
1 messages publiés
Lisez donc l'ebook
"Réponses à monsieur Frédéric Beigbeder au sujet du Livre Numérique" de Ternoise.
1 euro 99 seulement en plus...
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