Riposte graduée : 70 % des Britanniques opposés à la déconnexion
Julien L. -
publié le Lundi 19 Octobre 2009 à 20h25 -
posté dans Société 2.0
![]() La population britannique est farouchement opposée au principe de la riposte graduée et le fait savoir. Dans un sondage organisé par l'organisation Open Rights Group, il en ressort qu'un peu moins de 70 % des sondés refusent d'être pris dans un système qui mettrait en touche l'appareil judiciaire.
Si la question a largement animé la classe politique, les milieux culturels et le web britannique, l'opinion publique n'avait jamais vraiment été questionnée sur le sujet. Or, avec un taux de pénétration du haut-débit de près de 50 %, la population britannique est bel et bien la première concernée sur ces mesures. D'autant plus que même le premier ministre Gordon Brown a présenté Internet comme étant aussi vital que l'eau ou le gaz. En ce qui concerne la mesure en elle-même, près de 7 individus sur 10 s'opposent à un système de sanctions qui mettrait en touche l'appareil judiciaire et le droit à avoir un procès équitable. L'accusation d'enfreindre le droit d'auteur ne devrait avoir absolument aucune incidence sur les droits des prévenus et sur la nature de l'autorité chargée de prononcer les peines. De l'autre côté, 16 % des répondants soutiennent le principe de la suspension de la ligne d'un abonné si un "plusieurs accusations" ont été collectées par le fournisseur d'accès de l'internaute. Sur le moyen et long terme, si 44 % des sondés ont expliqué que de telles mesures n'influenceront certainement pas leurs choix politiques, un petit tiers (31 %) a néanmoins fait savoir qu'ils ne pourraient vraisemblablement pas voter pour un parti qui soutiendrait la déconnexion des internautes britanniques sans passer par la case du juge. Enfin, une petite minorité radicale des répondants (7 %) ont révélé qu'ils pencheraient plus pour un mouvement politique qui irait justement dans le sens de la riposte graduée. Réagissant aux résultats du sondage, le directeur exécutif de l'Open Rights Group, Jim Killock, estime que le gouvernement fonctionne est en décalage par rapprt à la société. À l'ère où le numérique prend une place toujours plus importante dans la vie quotidienne des individus, préconiser la déconnexion pure et simple sur de simples allégations tout en refusant la voie judiciaire est une erreur grossière. "Notre conclusion est qu'il s'agit-là d'un manœuvre politique imprudente qui entrainera impopularité et vote-sanction pour ses architectes" a-t-il expliqué. Cela ne permettra certainement pas à l'industrie musicale de se redresser a-t-il continué, jugeant que de ce plan n'a pas du tout les moyens de ses ambitions. Comme le note l'étude réalisée par cette organisation, 19 % des sondés ont expliqué que leur travail ou leur scolarité est profondément liée à leur accès Internet. En cas de suspension, c'est toute une carrière, toute une éducation, qu'il faudra modifier dans l'urgence. Bref, tout un mode de vie. "Le droit à la liberté d'expression, un procès équitable et impartial, être présumé innocent jusqu'à l'énoncé de la décision de justice... ce sont les principes fondamentaux sur lesquels sont bâties les sociétés démocratiques actuelles" a-t-il rappelé, demandant à chaque citoyen d'écrire à son député pour soutenir la motion de Tom Watson. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de Riposte graduée : 70 % des Britanniques opposés à la déconnexion
![]() karement
Le 19 Octobre 2009 à 21h32
Welcome in S.land....
Le jour ou les gouvernements comprendront quelque chose...les poules auront des dents ![]() ![]() Djaron
Le 19 Octobre 2009 à 23h25
70% des britanniques opposés à la deconnexion ---> DONC (logique implacable que j'emprunte à certains ici) ya 70% de sales pirates pilleurs de culture et assassins d'artistes en angleterre...
ca fait un peu beaucoup non ? ou alors (pensée folle et s'appuyant sur aucun argument valable hein) se POURRAIT IL... se pourrait il qu'il n'y aie pas QUE les pirates copieurs qui s'opposent à un hadopi-like ? ce pourrait il qu'il y aie d'autres motivations à refuser de telles graals legislatifs salvateurs et redempteurs que la riposte graduée ? sans doute; probablement parmis la MEUTE de lousp opposés à une juste régulation, il y a en plus des pirates voleurs de culture, des nazis aussi, des homophobes, des pedophiles, des.... je sais pas moi.. des gens normaux soucieux de principes desuets, futiles et vulgaires tels que le respect de la vie privée, le droit à l'expression et l'information ? nan ca m'etonnerait, ce sont tous des hyppocrites qui ne pensent qu'a une chose: se gaver du fruit de leurs abjectes rapines sans rien payer... bref en angleterre il y a 70% de voleurs a la petite semaine qui ne revent que de detruire la culture, et en plus ils sotn tous hyppocrites triste monde... (ps pour les mous du bulbe: un sarcasme s'est glissé dans ce post... pourras tu le voir ?) ![]() ![]() mrimo60
Le 20 Octobre 2009 à 00h15
enfin un pays autre que la france qui ne veut pas d'une justice privée commander par les gros sous de la culture 70 % de la population contre ces énorme je me demande si tout ces grosse maison de disque et les studio de Hollywood comprendront un jour que le client et Roi et que les DRM doive disparaitre une fois pour toute et que le droit d'auteur dois avoir que 5 ans de durer de vie et que un album ces pas 20 euro que on le vend mais 10 euro lol
ps : j'attend la décision du conseille constitutionnelle qui je l'espére censurera hadopi 2 intégralement ^^ ![]() Blastm
Le 20 Octobre 2009 à 08h27
si c'est comme en France:
de 1 on leur demande pas leur avis; de 2 ca sera la preuve pour l'industrie culturelle que ce serait une mesure pédagogiquement dissuasive ![]() ![]() Al29300
Le 20 Octobre 2009 à 08h41
Djaron, le 19/10/2009 - 23:25 70% des britanniques opposés à la deconnexion ---> DONC (logique implacable que j'emprunte à certains ici) ya 70% de sales pirates pilleurs de culture et assassins d'artistes en angleterre... ca fait un peu beaucoup non ? ou alors (pensée folle et s'appuyant sur aucun argument valable hein) se POURRAIT IL... se pourrait il qu'il n'y aie pas QUE les pirates copieurs qui s'opposent à un hadopi-like ? ce pourrait il qu'il y aie d'autres motivations à refuser de telles graals legislatifs salvateurs et redempteurs que la riposte graduée ? "...sans doute; probablement parmi la MEUTE de loups opposés à une juste régulation, il y a en plus des pirates voleurs de culture, des nazis aussi, des homophobes, des pédophiles, des.... je sais pas moi.. des gens normaux soucieux de principes désuets, futiles et vulgaires tels que le respect de la vie privée, le droit à la libre-expression et l'information ? - ça m'étonnerait, ce sont tous des hypocrites qui ne pensent qu'a une chose: se gaver du fruit de leurs abjectes rapines sans rien payer... bref en Angleterre il y a 70% de voleurs a la petite semaine qui ne rêvent que de détruire la culture, et en plus ils sont tous hypocrites" - On croirait entendre Lefèbvre § Djaron doit être le clone de Mitterand2....il veut faire 1 vaste chasse aux sorcières...contre tout ce qui s'oppose à Sarko ! Dans sa liste noire , il oublie les "libristes" (je suis vexé ), qui commencent à faire tache d'huile sur la Toile ! - Tout le monde est opposé à la deconnexion, parce que l'accès à Internet est un droit fondamental....et est 100 fois + important que la préservation artificielle du Copyright. NB: La Finlande vient de légiférer officiellement dans ce sens ! ...mais Sarko manoeuvre encore le Conseil de L'Europe pour 1 ultime manoeuvre pour viderde son contenu l'amendement Bono; déjà adopté par le Parlement EU ( Sarko a toujours refusé de ratifié le Paquet Télécom, contenant l'art 138 ). - Les conventions internationales sur le Copyright,abusivement avantageuses pour les éditeurs de contenus & la Sacem, signées dans les 30 Glorieuses, ....sont devenues antinomiques à l'arrivée du web multimédia !Toujours plus ! Ils ne connaissent pas le compromis et encore moins la marche arrière...Maintenant; tout ceci finit par se retourner contre eux. Ils se sont fourrés dans 1 voie de garage; dont ils ne sortiront plus....Ils vont droit dans le mur ! ![]() ![]() enter
Le 20 Octobre 2009 à 09h28
>>>"70% des britanniques opposés à la deconnexion ---> DONC (logique implacable que j'emprunte à certains ici)"
Pour appliquer ta logique imparable, tu devrais tout d'abord lire ce qu'il y a écrit : "7 individus sur 10 s'opposent à un système de sanctions qui mettrait en touche l'appareil judiciaire et le droit à avoir un procès équitable" Ce n'est pas la déconnexion à laquelle s'opposent 70% des sondés (comme le laisse trompeusement penser le titre), c'est la déconnexion sans passage par la case justice. >>>"enfin un pays autre que la france qui ne veut pas d'une justice privée " Il n'a jamais été question en France que ce soit des "privés" qui rendent la justice. Seul le relevé de preuves est confié à des agents habilités et assermentés. ![]() ![]() Djaron
Le 20 Octobre 2009 à 09h37
enter a ce compte la je maintien ce que j'ai dit, car les gens sont forcement hyppocrites, ils savent que la justice deja engorgée de leur pays ne pourra PAS traiter autant de cas de façon normale... donc ca les arrangerait bien qu'on passe par une vraie procedure avec un juge
ou plus simplement, ils veulent juste avoir une chance de se defendre contre des usines a gaz utilisant des preuves bancales qui sont demontables facilement... "Il n'a jamais été question en France que ce soit des "privés" qui rendent la justice. Seul le relevé de preuves est confié à des agents habilités et assermentés." ouais enfin si on appelle un relevé d'IP une preuve fiable et recevable; mais techniquement on est pas dupes, on sait tres bien qu'il y a un TROP fort taux de faux positifs, sans parler des usurpations/squattages a l'insu de la personne de bonne foi (surtout une fois que ces lois seron en place, il faudra se mefier des voisins); une justice ou on laisse a des employés privés payés par les plaignants le soin d'apporter des "preuves" bancales en faveur des plaignants... t'as raison, faudrait aussi que l'juge soit a leur solde pour que ca soit l'ponpon ? ![]() ![]() aubasmots
Le 20 Octobre 2009 à 11h27
Les 30 % restants sont certainement ceux qui n'ont pas Internet, et ne l'auront jamais.
![]() TOUKO
Le 20 Octobre 2009 à 12h57
karement, le 19/10/2009 - 21:32 Welcome in S.land.... Le jour ou les gouvernements comprendront quelque chose...les poules auront des dents T'inquiéttes les gouvernements savent très bien ce qu'ils font .. Les droits d'auteurs ils s'en branle, la finalité de l'HADOPI est toute autre. ![]() Seri
Le 20 Octobre 2009 à 15h21
Ce n'est pas la déconnexion à laquelle s'opposent 70% des sondés (comme le laisse trompeusement penser le titre), c'est la déconnexion sans passage par la case justice. Pas faux : l'auteur aurait pu écrire "déconnexion à la française" dans le titre. Ceci dit, tu remarqueras que c'est la même chose qui est reprochée au système français. Plus que la déconnexion, c'est la condamnation sans procédure contradictoire, basée sur des preuves qui n'en sont pas. ![]() ![]() enter
Le 20 Octobre 2009 à 15h48
>>>"ouais enfin si on appelle un relevé d'IP une preuve fiable et recevable"
Parce que toi, tu sais déjà qu'il n'y aura qu'un relevé d'IP ? >>>"une justice ou on laisse a des employés privés payés par les plaignants le soin d'apporter des "preuves" bancales" Quand un agent municipal, parfois un contractuel (non fonctionnaire) te met un PV pour stationnement interdit, c'est encore pire, non ? >>>"on sait tres bien qu'il y a un TROP fort taux de faux positifs," Tu sais que dans riposte graduée, il y a "graduée". Donc il faudra que ton IP apparaisse dans 3 faux positifs à 6 mois d'intervalle et qu'en plus tu ne réagisse pas pour avoir de vrais soucis. Vraiment pas de bol, non ... ![]() ![]() enter
Le 20 Octobre 2009 à 16h46
>>>"Plus que la déconnexion, c'est la condamnation sans procédure contradictoire, basée sur des preuves qui n'en sont pas."
Toi aussi, tu sais sans aucun doute que les preuves apportées ne seront pas suffisante et que le juge condamnera sur la base de ces preuves insuffisantes. Chapeau ! Est-ce qu'on peut imaginer un système où 1) soit les requêteurs amènent des preuves suffisantes 2) soit les juges refusent de condamner sur des preuves insuffisantes ![]() Seri
Le 20 Octobre 2009 à 17h05
enter, le 20/10/2009 - 16:46 Est-ce qu'on peut imaginer un système où 1) soit les requêteurs amènent des preuves suffisantes 2) soit les juges refusent de condamner sur des preuves insuffisantes Oui. Ce serait d'ailleurs une très bonne chose que ça ne reste pas du domaine de l'imagination. Mais vu qu'on annonce des objectifs et qu'il n'y a pas les moyens nécessaires pour les assurer, il va falloir sacrifier quelque chose. Et pour faire une bonne campagne de comm, c'est malheureusement de plus en plus souvent la tenue des objectifs qui prime que la qualité de la prestation. D'autant qu'il est désormais de notoriété publique que les internautes sont des terroristes, des pédophiles, des voleurs à la petite semaine, qu'ils auraient vendu du beurre aux allemands pendant la guerre, etc et qu'il va falloir montrer aux lobbies de l'industrie culturelle qu'on les a entendus et qu'on les protège de cette chienlit. Donc effectivement, ma boule de cristal est en rade et ne me permet pas de prédire le futur, mais vu comment les choses se présentent depuis un bon moment j'ai un très mauvais pressentiment sur ce sujet. ![]() ![]() ingenys
Le 20 Octobre 2009 à 19h08
3 fois ton IP relevé en 6 mois, c'est pas de bol, mais sera courant avec des hackers capables d'utiliser des IP aléatoires, donc notre IP.
![]() ![]() Djaron
Le 20 Octobre 2009 à 23h24
Al29300, le 20/10/2009 - 08:41 - On croirait entendre Lefèbvre § Djaron doit être le clone de Mitterand2....il veut faire 1 vaste chasse aux sorcières...contre tout ce qui s'oppose à Sarko ! Dans sa liste noire , il oublie les "libristes" (je suis vexé ), qui commencent à faire tache d'huile sur la Toile ! - Tout le monde est opposé à la deconnexion, parce que l'accès à Internet est un droit fondamental....et est 100 fois + important que la préservation artificielle du Copyright. NB: La Finlande vient de légiférer officiellement dans ce sens ! ...mais Sarko manoeuvre encore le Conseil de L'Europe pour 1 ultime manoeuvre pour viderde son contenu l'amendement Bono; déjà adopté par le Parlement EU ( Sarko a toujours refusé de ratifié le Paquet Télécom, contenant l'art 138 ). ah bah l'a fallu que j'aille en version forum pour voir ton message, y'a eu un bug de quote.. bon, en tout cas, brave forumeur qui ne pige pas le second degré, rien que pour toi, j'vais donner la touche manquante à mon message, puisque tu voulais de l'antilibriste, on va faire dans le classique, sobre: "Le libre c'est gratuit, la gratuité c'est le vol; les logiciels libre sont un manque à gagner pour l'industrie du logiciel propriétaire qui ne peux plus vendre ses produits face à une concurrence si deloyale, et a terme cela induira des pertes d'emplois chez les vrais developpeurs professionnels" là ca te va mieux ? ![]() ![]() mrimo60
Le 21 Octobre 2009 à 00h23
ah bah l'a fallu que j'aille en version forum pour voir ton message, y'a eu un bug de quote.. bon, en tout cas, brave forumeur qui ne pige pas le second degré, rien que pour toi, j'vais donner la touche manquante à mon message, puisque tu voulais de l'antilibriste, on va faire dans le classique, sobre: "Le libre c'est gratuit, la gratuité c'est le vol; les logiciels libre sont un manque à gagner pour l'industrie du logiciel propriétaire qui ne peux plus vendre ses produits face à une concurrence si deloyale, et a terme cela induira des pertes d'emplois chez les vrais developpeurs professionnels" là ca te va mieux ? dans tout sa cette une question de mentalitée tout ces ayant droit se sont gaver pendant des année maintenant le numérique et la sois il s'adapte au nouvel technologie et a internet sois il vire point bar ^^ ![]() ![]() bourgpat
Le 21 Octobre 2009 à 09h22
Par contre il reste à savoir quelle saveur aura la justice expéditive qui semble prévue.
Mise à jour :
Réagissant aux inquiétudes exprimées par les Britanniques à travers cette étude, le ministre de la culture Ben Bradshaw a annoncé aujourd’hui une modification du projet gouvernemental : les sanctions prononcées à l’encontre des internautes pirates devront découler d’une décision judiciaire, dont les prévenus pourront faire appel. Cette évolution est comparable à celle qu’a connue la loi Hadopi après avoir été censurée par le Conseil constitutionnel, au mois de juin. Les Sages avaient jugé que le volet sanctions de la loi « relève par nature de la seule compétence de l’autorité judiciaire, gardienne des libertés essentielles et de la propriété privée. » ![]() |
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