Publié par Julien L., le Mercredi 13 Juillet 2011

Pédopornographie : le blocage reste nécessaire

Alors que la loi Loppsi oblige les FAI de bloquer l'accès aux sites à caractère pédopornographique, les eurodéputés planchent sur un texte de loi destiné à renforcer la protection de l'enfance. Ils recommandent en particulier la suppression des pages Internet, mais estiment que le blocage reste nécessaire dans certains cas.

La lutte contre la pédopornographie doit se faire avec tous les moyens disponibles. C'est ce qui transparaît en filigrane d'un nouveau projet de loi européen, conclu avec le Conseil et approuvé par la Commission des libertés civiles. En matière de régulation des contenus pédopornographiques sur Internet, le texte invite les États membres à privilégier la suppression mais ne rejette pas pour autant le blocage au niveau des FAI.

La suppression des contenus à la source

Pour la Commission, il est préférable de supprimer directement les pages contenant ou diffusant de la pédopornographie, dans la mesure où le blocage "s'est révélé partiellement inefficace". En effet, le simple blocage n'a aucune incidence sur des images qui peuvent apparaître sur d'autres sites web, alors que la suppression à la source offre des garanties plus importantes.

Ainsi, la future directive européenne "impose aux États membres de garantir la suppression rapide des pages web hébergées sur leur territoire. Ils doivent également coopérer avec les pays tiers en vue d'obtenir la suppression des pages Internet hébergées en dehors de l'Union" explique le communiqué de presse. Ce dispositif doit primer autant que possible sur le blocage.

Le blocage, si nécessaire

La suppression à la source, si elle est plus efficace que le blocage, n'offre toutefois pas une réponse adéquate dans toutes les situations. Les eurodéputés ont noté que cette mesure "s'avère souvent impossible" dans le cas où les serveurs en question sont hébergés en dehors de l'Union européenne. D'autres difficultés peuvent alors survenir : manque de coopération des pays tiers ou des sociétés privées, ou procédure judiciaire trop longue.

Dans ces conditions, pas question de rester les bras croisés. Le projet de loi européen laisse donc aux États membres le soin d'obtenir le blocage de l'accès à ces contenus au niveau des fournisseurs d'accès à Internet, notamment par le biais des législations nationales. "Soyons clairs : nous ne parlons pas de censure, nous parlons simplement et uniquement de pédopornographie" a déclaré le rapporteur du texte, Roberta Angelilli.

Empêcher les sollicitations en ligne

Le projet de loi ne se limite pas à la seule consultation de contenus pédopornographiques. Si "le fait d'accéder, en connaissance de cause" et par le biais des technologies de l'information et de la communication à de tels contenus sera considéré comme un crime, et donc passible de poursuites pénales, le projet de loi vise aussi à protéger l'enfant lorsqu'il se rend sur Internet.

Ainsi, "la sollicitation en ligne ("grooming") ou le fait de faire prendre aux enfants des poses à caractère sexuel devant des caméras connectées à Internet (webcam) seront considérés comme des crimes". L'objectif ici est d'éviter que la fréquentation d'un réseau social ou l'utilisation d'un logiciel de messagerie instantané devienne une menace pour l'enfant.

Des garanties apportées

Si Roberta Angelilli plaide pour une "une politique de tolérance zéro" en matière de crimes commis sur des enfants, le projet de loi intègre certaines dispositions visant à apporter certaines garanties. Ainsi, "pour être passible de poursuites pénales, une personne devrait à la fois avoir l'intention de naviguer sur un site contenant de la pédopornographie et savoir que de telles images peuvent être trouvées sur ce site".

Du côté du blocage des contenus pédopornographiques sur Internet, "les utilisateurs devraient être informés de la raison de la restriction et avoir la possibilité d'exercer un recours par le biais d'une procédure judiciaire". "Ces mesures pour bloquer l'accès [...] devraient être soumises à des procédures transparentes et fournir des garanties adéquates" indique le communiqué.

En France, il y a Loppsi

Le gouvernement français et la majorité présidentielle n'ont pas attendu les travaux du parlement européen pour accentuer la lutte contre la pédopornographie, notamment sur Internet. La liste, fournie par l'autorité administrative, ne sera toutefois pas soumise au contrôle de l'ordre judiciaire. La loi impose par ailleurs une obligation de résultat, qu'importe les difficultés techniques rencontrées. Le législateur veut un blocage efficace.

"Lorsque les nécessités de la lutte contre la diffusion des images ou des représentations de mineurs [...] le justifient, l'autorité administrative notifie aux [hébergeurs ou FAI] les adresses électroniques des services de communication au public en ligne contrevenant aux dispositions de cet article, auxquelles ces personnes doivent empêcher l'accès sans délai" explique l'article 4 de la loi Loppsi.

Une page dédiée aux questions / réponses sur la suppression ou le blocage des pages pédopornographiques sur Internet est disponible sur ce lien. "Les images peuvent-elles encore être visionnées lorsque la page est bloquée ?", "Quid des images hébergées en dehors de l'UE ?", "La liberté sur le web passe-t-elle avant la suppression de la pédopornographie ?" sont quelques-unes des questions abordées.

Publié par Julien L., le 13 Juillet 2011 à 17h03
 
56
Commentaires à propos de «Pédopornographie : le blocage reste nécessaire»
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19 messages publiés
Quelque part, quand le motif de la pédopornographie est utilisé pour le blocage, voir le filtrage du web, ben ça me dérange pas je trouve ça totalement normal !
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413 messages publiés
"Soyons clairs : nous ne parlons pas de censure, nous parlons simplement et uniquement de pédopornographie" a déclaré le rapporteur du texte, Roberta Angelilli."
Et on voit de quoi il parle: "si on peut le faire pour le pédoporn, on doit pouvoir le faire pour la musique..."

Franchement, qu'à fait l'UE contre le pédoporn ces 15 dernières années ? Rien!
Elle a plutôt asséchée financièrement et matériellement, les services spécialisés dans la recherche des réseaux pédo... Et aujourd'hui, ca devient une priorité ?!

On imagine qui tire les ficelles en coulisse, et ils n'ont qu'une porte d'accès. Elle finira par céder et laisser le champ libre à tous les abus !
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56 messages publiés
.
[message édité par Vilrax le 08/10/2012 à 17:35 ]
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119 messages publiés
"Elle a plutôt asséchée financièrement et matériellement, les services spécialisés dans la recherche des réseaux pédo... "

Et leur complique même la tâche en noyant ces réseaux au milieu des utilisateurs lambda qui cherchent simplement à se protéger des lois liberticides.
[message édité par Yaourt le 13/07/2011 à 17:30 ]
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310 messages publiés
Ils peuvent bien bloquer et filtrer tant que cela reste sous contrôle judiciaire. Là en France jusqu'à 2012 du moins c'est entre les mains du pouvoir exécutif, le gouvernement aurait beau avoir les meilleurs intentions du monde ça reste une porte ouvert à l'abus (et on a bien vu ce que ça a donné en Australie avec des sites de commerçants bloqué sans raison légal).
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1 messages publiés
Demander aux FAI de bloquer l'accès à des sites web, c'est demander au constructeurs d'auto-radio d'enlever une fréquence. Complétement stupide.
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3995 messages publiés
Lorsque "on filtre" bloque un site ou une autre source d'abus ou présumé illicite (c'est a la justice de dire par la suite si l'auteur de cette source est hors la loi) au lieux de s'attaquer a la dite source pour la réduire au silence c'est faire preuve d'une certaine lâcheté.

LOPPSI et autres "mesures" de filtrage avec ou sans juge (les juges ne font que appliquer la loi même si la loi est conne) sont donc une forme de lâcheté ou de cache sexe pour masquer une incompétence (technique, juridique ou autre etc.) ou une mauvaise volonté (voir dans le pire des cas de la mauvaise foi) d'une partie du "gouvernement" (exécutif+législateur).


c'est mon avis perso.
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3904 messages publiés
C'est bien parti. La pédo évite de faire réfléchir, bon terreau pour la censure ça...
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6469 messages publiés
Ou comment on peut ' instrumentaliser ' un besoin réel pour en faire autre chose alors même que les ' pratiques ' des pédopornographes ont migré vers l'anonymat indécelable par leurs moyens de coercition, quelle bande d'attardés inefficaces...

Quelles ' pages ' vont-ils supprimer et comment vont-ils les ' supprimer ' ?

Tout au plus les faire ' bloquer ' par les FAI,ce qui amènera ces saloperies à trouver d'autres moyens techniques...

Le pire dans tout cela, c'est que les fonds dépensés pour cette gabegie sont autant de moyens qui ne seront pas alloués à la recherche ' physique ' des pédophiles, bien cachés derrière les vpn et hébergements ' hors contrôle ' de cette législation...

En parler, taper sur les ' rares ' qui n'auront pas migré vers ' l'anonymat ' et après ?

Faudrait presque balancer les adresses trouvées sur le chan des anons, histoires qu'ils s'acharnent sur les hébergeurs ' off-shore ' de leur législation...
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62 messages publiés
Celui qui prétend qu'il tombe sur du pédoporn par hasard ...
Plus on met de lignes maginots pire ce sera pour agir réellement ensuite.
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871 messages publiés
Il faut limiter la pédopornographie sur le net. Cette loi est pas trop mal.
Mais il peut toujours y avoir des dérives... Je vois bien des sarkoziens mettre des image pédophiles sur des site de warez et des réseaux P2P pour les faire fermer...
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9 messages publiés
'Child pornography is great,' the man said enthusiastically. 'Politicians do not understand file sharing, but they understand child pornography, and they want to filter that to score points with the public. Once we get them to filter child pornography, we can get them to extend the block to file sharing.'

http://torrentfreak....ography-110709/
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1542 messages publiés
Gnommy, le 13/07/2011 - 17:59
Ou comment on peut ' instrumentaliser ' un besoin réel pour en faire autre chose alors même que les ' pratiques ' des pédopornographes ont migré vers l'anonymat indécelable par leurs moyens de coercition, quelle bande d'attardés inefficaces...

Quelles ' pages ' vont-ils supprimer et comment vont-ils les ' supprimer ' ?

Tout au plus les faire ' bloquer ' par les FAI,ce qui amènera ces saloperies à trouver d'autres moyens techniques...

Le pire dans tout cela, c'est que les fonds dépensés pour cette gabegie sont autant de moyens qui ne seront pas alloués à la recherche ' physique ' des pédophiles, bien cachés derrière les vpn et hébergements ' hors contrôle ' de cette législation...

En parler, taper sur les ' rares ' qui n'auront pas migré vers ' l'anonymat ' et après ?

Faudrait presque balancer les adresses trouvées sur le chan des anons, histoires qu'ils s'acharnent sur les hébergeurs ' off-shore ' de leur législation...


tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...
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VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16

Gnommy, le 13/07/2011 - 17:59
Ou comment on peut ' instrumentaliser ' un besoin réel pour en faire autre chose alors même que les ' pratiques ' des pédopornographes ont migré vers l'anonymat indécelable par leurs moyens de coercition, quelle bande d'attardés inefficaces...

Quelles ' pages ' vont-ils supprimer et comment vont-ils les ' supprimer ' ?

Tout au plus les faire ' bloquer ' par les FAI,ce qui amènera ces saloperies à trouver d'autres moyens techniques...

Le pire dans tout cela, c'est que les fonds dépensés pour cette gabegie sont autant de moyens qui ne seront pas alloués à la recherche ' physique ' des pédophiles, bien cachés derrière les vpn et hébergements ' hors contrôle ' de cette législation...

En parler, taper sur les ' rares ' qui n'auront pas migré vers ' l'anonymat ' et après ?

Faudrait presque balancer les adresses trouvées sur le chan des anons, histoires qu'ils s'acharnent sur les hébergeurs ' off-shore ' de leur législation...


tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...


Bouffon...
Inscrit le 30/12/2010
208 messages publiés
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16
tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...

Pour les mecs de ton niveau c'est sur, Pour ceux qui ont vraiment des trucs a caché et le temps de se renseigner tu n'as pas idée de ce qui est possible.
Inscrit le 27/05/2009
281 messages publiés
Le blocage reste et restera la pire des solutions.
Il serait avisé de la part de ces politiciens, qui visiblement ne comprennent rien au net qu'ils finissent par le comprendre.
Inscrit le 04/05/2007
1542 messages publiés
Zangoo, le 13/07/2011 - 18:35
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16
tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...

Pour les mecs de ton niveau c'est sur, Pour ceux qui ont vraiment des trucs a caché et le temps de se renseigner tu n'as pas idée de ce qui est possible.


il y en a pas mal comme toi qui se sont pris les pieds dans le tapis, des gars qui étaient membres des anonymous.... je crois...
retrouver quelqu'un sur le net n'est qu'une question de moyen et dire le contraire c'est prendre les vessies pour des lanternes...
Inscrit le 31/01/2011
671 messages publiés
pourquoi faire des loi, filez le même montant en homme et matos à une gendarmerie spécialisé dans ce domaine. Je pari que cela peut créer une cyber-légende.
[message édité par nosferatus le 13/07/2011 à 19:13 ]
Inscrit le 04/05/2007
1542 messages publiés
Gnommy, le 13/07/2011 - 18:26
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16

Gnommy, le 13/07/2011 - 17:59
Ou comment on peut ' instrumentaliser ' un besoin réel pour en faire autre chose alors même que les ' pratiques ' des pédopornographes ont migré vers l'anonymat indécelable par leurs moyens de coercition, quelle bande d'attardés inefficaces...

Quelles ' pages ' vont-ils supprimer et comment vont-ils les ' supprimer ' ?

Tout au plus les faire ' bloquer ' par les FAI,ce qui amènera ces saloperies à trouver d'autres moyens techniques...

Le pire dans tout cela, c'est que les fonds dépensés pour cette gabegie sont autant de moyens qui ne seront pas alloués à la recherche ' physique ' des pédophiles, bien cachés derrière les vpn et hébergements ' hors contrôle ' de cette législation...

En parler, taper sur les ' rares ' qui n'auront pas migré vers ' l'anonymat ' et après ?

Faudrait presque balancer les adresses trouvées sur le chan des anons, histoires qu'ils s'acharnent sur les hébergeurs ' off-shore ' de leur législation...


tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...


Bouffon...


tu vis vraiment dans un monde paralléle (rires...,( où l'anonymat est possible sur le net,où les anons comme tu dis doivent faire la police, où le droit d'auteur est un gadget etc... etc.. tu prends quoi comme produit ?, attention c'est sans doute illégale...
Inscrit le 19/10/2009
6469 messages publiés
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 19:14

Gnommy, le 13/07/2011 - 18:26
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16

Gnommy, le 13/07/2011 - 17:59
Ou comment on peut ' instrumentaliser ' un besoin réel pour en faire autre chose alors même que les ' pratiques ' des pédopornographes ont migré vers l'anonymat indécelable par leurs moyens de coercition, quelle bande d'attardés inefficaces...

Quelles ' pages ' vont-ils supprimer et comment vont-ils les ' supprimer ' ?

Tout au plus les faire ' bloquer ' par les FAI,ce qui amènera ces saloperies à trouver d'autres moyens techniques...

Le pire dans tout cela, c'est que les fonds dépensés pour cette gabegie sont autant de moyens qui ne seront pas alloués à la recherche ' physique ' des pédophiles, bien cachés derrière les vpn et hébergements ' hors contrôle ' de cette législation...

En parler, taper sur les ' rares ' qui n'auront pas migré vers ' l'anonymat ' et après ?

Faudrait presque balancer les adresses trouvées sur le chan des anons, histoires qu'ils s'acharnent sur les hébergeurs ' off-shore ' de leur législation...


tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...


Bouffon...


tu vis vraiment dans un monde paralléle (rires...,( où l'anonymat est possible sur le net,où les anons comme tu dis doivent faire la police, où le droit d'auteur est un gadget etc... etc.. tu prends quoi comme produit ?, attention c'est sans doute illégale...


Gentil garçon, va...

Le jour ou tu seras à même de comprendre que ce que tu appelles le net n'est que le web, que tout un autre ' monde' existe autrement que par le ' web ' qu'ils s'acharnent à vouloir ' contrôler ' et règlementer pour l'usage commercial dont toi et eux avez ' besoin ' pour survivre, tu découvriras l'ampleur de ton ignorance, enfin, si un jour tu es capable de ' voir ' autre chose que les ' communiqués ' officiels...

Tu ferai peut-être bien d'expérimenter les fameux produits illégaux auxquels tu fais allusion, ils pourraient ouvrir le champ de ta perception et de ta conscience, mais fais gaffe, le retour à la réalité qui s'ensuit fait mal à l'âme, enfin, si tu as conscience d'en avoir une...

Allez, continue donc à nous divertir avec les ' exemples ' que votre répression est capable d'attraper et votre prosélytisme consumériste qui ne berne plus que vous, un autre monde commence à se passer de vous, mais vous ne serez même jamais capables de le percevoir...
Inscrit le 29/12/2010
74 messages publiés
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:54
Zangoo, le 13/07/2011 - 18:35
VIDEOCLUB, le 13/07/2011 - 18:16
tu parles de quel anonymat? l'anonymat sur le net n'existe pas...

Pour les mecs de ton niveau c'est sur, Pour ceux qui ont vraiment des trucs a caché et le temps de se renseigner tu n'as pas idée de ce qui est possible.


il y en a pas mal comme toi qui se sont pris les pieds dans le tapis, des gars qui étaient membres des anonymous.... je crois...
retrouver quelqu'un sur le net n'est qu'une question de moyen et dire le contraire c'est prendre les vessies pour des lanternes...

Mitnick n'est tombé que parce qu'il se vantait trop.
Inscrit le 18/10/2008
1878 messages publiés
floasmonaco, le 13/07/2011 - 17:20
Quelque part, quand le motif de la pédopornographie est utilisé pour le blocage, voir le filtrage du web, ben ça me dérange pas je trouve ça totalement normal !

Voilà, c'est l'intérêt de la chose et ils l'ont remarqué il y a un bout de temps : " En septembre [2008], des policiers et gendarmes me disaient eux-mêmes : si on fait passer le filtrage sur la pédo-pornographie, vous pouvez être certains que huit jours après, c'est transposé à la musique. " dixit Benjamin Bayart ( source ), ou, carrément, " Child Pornography Is Great " dixit Johan Schlüter, de l'Antipiratgruppen danois ( source ).

C'est très clair, n'est-ce pas ?
Inscrit le 21/12/2005
1386 messages publiés
floasmonaco, le 13/07/2011 - 17:20
Quelque part, quand le motif de la pédopornographie est utilisé pour le blocage, voir le filtrage du web, ben ça me dérange pas je trouve ça totalement normal !

Voilà, c'est l'intérêt de la chose et ils l'ont remarqué il y a un bout de temps : " En septembre [2008], des policiers et gendarmes me disaient eux-mêmes : si on fait passer le filtrage sur la pédo-pornographie, vous pouvez être certains que huit jours après, c'est transposé à la musique. " dixit Benjamin Bayart (source), ou, carrément, " Child Pornography Is Great " dixit Johan Schlüter, de l'Antipiratgruppen danois (source).

C'est très clair, n'est-ce pas ?


Ba oui c'est tres clair vu que c'est le but de la manoeuvre ... Faut juste actionner le bon levier ... Et la le levier il s'appelle pedophilie.

C'est d'autant plus degueulasse que le blocage/filtrage se fera sur le dos des gamins ! Gamins dont les gouvernements n'ont, en fait, absolument rien à foutre ....
Inscrit le 02/03/2010
1146 messages publiés
Et comme d'habitude, l'hypocrisie règne. Filtrage, gnagnagna, protéger les enfants, ok, on voit l'idée (avouée) de la chose. Mais tout de même...
*Que diable foutent des gosses de dix ans sur Fesse de Bouc?*
Et au sujet du "grooming et des sollicitations salaces de mineurs par webcam...
*Que fait un PC avec webcam dans la piaule d'un gosse de dix ans, voire parfois moins?*

Mesdames et messieurs, voici un nouvel outil de filtrage sensationnel. Ca s'appelle le PC du gosse utilisable seulent quand les parents sont là. Sur une tour, très facile: disque dur principal en x-rack. Avec une clé.
Sur le laptop: mot de passe au bios, connu seulement de papa et maman.

Quoi, c'est compliqué? Etre parent est plus compliqué que ça. Apprendre à démarrer votre bagnole vous a pris plus de temps quevous n'en prendriez à apprendre ces quelques astuces. Si vous ne savez pas, ça craint rien: il ya sûrement une de vos connaissances qui sait. Seulemnt voilà: ça demande d'y consacre cinq minutes.

Quand vous aurez fini de vous inscrire en "amis" de vos gosses sur FDB, vous pourre prendre le temps d'exercer dans le cadre familial la censure minimale qui non seulement préservera vos enfants des mauvaises cyber-rencontres, mais qui nous préserverait aisément d'un autre censure, celle que vous consentez à subir à tous les niveaux, en moutons apeurés par de spoliticiens fourbes et qui savent très bien sur quel bouton appuyer pour vous mener en bateau.
On ne protège personne en laissant les autres faire le boulot à notre place.
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6355 messages publiés
ze_katt (Modérateur(rice)) le 13/07/2011 à 22:24
goalposthead, le 13/07/2011 - 21:28

Quoi, c'est compliqué? Etre parent est plus compliqué que ça. Apprendre à démarrer votre bagnole vous a pris plus de temps quevous n'en prendriez à apprendre ces quelques astuces. Si vous ne savez pas, ça craint rien: il ya sûrement une de vos connaissances qui sait. Seulemnt voilà: ça demande d'y consacre cinq minutes.

Mais ils vont faire quoi les mômes en attendant que leurs parents rentrent a 8 h du soir après 2 h de transport?
Inscrit le 16/06/2011
530 messages publiés
Oliflo92, le 13/07/2011 - 17:35
Demander aux FAI de bloquer l'accès à des sites web, c'est demander au constructeurs d'auto-radio d'enlever une fréquence. Complétement stupide.


Je trouve l'exemple très bon. même si techniquement ce n'est pas la même chose. L'image est parlante.
Inscrit le 25/05/2009
283 messages publiés
Le pire, c'est qu'ils vont finir par y arriver s'il n'y a pas une mobilisation conséquente pour abattre ce cheval de troie qu'est la lutte contre la pédoporno.
D'autant que toutes les études sérieuses sur le sujet démontrent qu'un blocage de ces prétendus sites serait aussi efficace qu'une cage en noisette pour un écureuil : http://www.pcinpact....e-pedophile.htm

C'est peut-être ça qu'il faudrait pour contrer ces manipulateurs, finalement : utiliser de vrais moyens pour combattre la pédoporno sur le net!
M'en vais faire un don à cette asso, tiens...
[message édité par pakotill le 13/07/2011 à 23:37 ]
Inscrit le 10/06/2005
6355 messages publiés
ze_katt (Modérateur(rice)) le 13/07/2011 à 23:40
Qu'est ce que tu veux qu'on fasse concrètement, qu'on manifeste dans la rue pour la iberté de diffuser du pedoporno? Et tu crois que ca va aider?
Inscrit le 25/05/2009
283 messages publiés
ze_katt, le 13/07/2011 - 23:40

Qu'est ce que tu veux qu'on fasse concrètement, qu'on manifeste dans la rue pour la iberté de diffuser du pedoporno? Et tu crois que ca va aider?

Heu, ce com' appelle vraiment une réponse de ma part? Je sais bien que c'est plus super à la mode, mais dénoncer une manipulation avec des arguments, par exemple, c'est possible... En utilisant le témoignage de gens réellement compétents, comme l'asso citée dans mon lien...
Des gens comme la quadrature du net opèrent déjà dans ce sens à un niveau politique, les soutenir voire les rejoindre serait une bonne idée. Qui vient avec moi?
Inscrit le 03/10/2008
1379 messages publiés
goalposthead, le 13/07/2011 - 21:28
Et comme d'habitude, l'hypocrisie règne. Filtrage, gnagnagna, protéger les enfants, ok, on voit l'idée (avouée) de la chose. Mais tout de même...
*Que diable foutent des gosses de dix ans sur Fesse de Bouc?*
Et au sujet du "grooming et des sollicitations salaces de mineurs par webcam...
*Que fait un PC avec webcam dans la piaule d'un gosse de dix ans, voire parfois moins?*

Tu n'y es pas, ça va finir comme aux USA, où ils poursuivent les ados de 15-16 ans qui s'échangent des images sexy.

Là, avec ce paquet de loi, une personne de 19 ans aura le droit de coucher avec une autre de 17 ans, mais:
- pas le droit de la draguer via Internet,
- pas le droit de la voir en photo nue,
- et pas le droit de lui demander de mettre sa webcam.

La pédopornographie est un prétexte pour:
- mettre un tour de vis conservateur afin de brider des moeurs qui se libèrent,
- une fois de plus, filtrer Internet.

Les gens qui trouvent encore ce prétexte valable ont une mémoire de POISSON ROUGE.

Pour RAPPEL:
- Le fichage ADN était censé être réservé aux criminels les plus dangereux (assassins, violeurs). Maintenant, on prend l'ADN même pour des délits. Pourtant ils nous ont vendu leur fichier ADN en expliquant que, quand même, c'était nécessaire pour lutter contre les pires horreurs.

- Le filtrage d'Internet en France a commencé avec LOPPSI2, en prenant le prétexte de la pédopornographie. Vous avez suivi les débats à l'AN? Moi oui. Il fallait voir tous ces députés UMP en service commandé, en train d'en appeler à l'émotion, à parler d'enfants martyrs, à justifier une mesure certes dangereuse (le filtrage) par l'absolu nécessité de protéger ces pauvres anges innocents.
On en est où maintenant du filtrage d'Internet en France? Jeux en ligne, droit de la consommation, et ils ont d'autres projets dans les cartons pour élargir le filtrage à tout ce qui peut leur déplaire. Vous voyez le proxy d'entreprise qui vous pète les couilles en bloquant tout et n'importe quoi? La France, demain, c'est ça.

Et maintenant, l'Europe nous joue encore cette vieille rengaine du crime affreux contre lequel il faut lutter via des mesures d'exceptions qu'on ne prendrait pas, vous pensez bien, si le crime n'était pas aussi affreux.

Et il se trouve encore des ENDORMIS pour gober ce prétexte?? Sérieusement? Vous n'avez aucune mémoire? Faites vous greffer un SSD, quoi, c'est le repas d'avant-hier et de hier, réchauffé une fois de plus, que les députés européens nous servent à la QUASI UNANIMITÉ (50 voix pour, 0 contre, 3 abstentions).

Il serait peut-être temps de se rendre compte que droite/gauche tous ensemble se foutent de la gueule du monde, et d'arrêter de gober les prétextes fumeux qu'ils nous servent. Non??
Inscrit le 18/03/2008
813 messages publiés
Comme j'ai déjà dis auparavant.

Il y a la bonne raison,
et puis il y a la vrais raison.

Les pédophiles ils sont sur freenet, le seul réseau qui ne fait aucune différence entre uploadeur et relayeur et qui de ce fait rend impossible de savoir si le fichier vient de chez machin ou sil il est allé le chercher pour te le relayer parce que tu le lui a demandé.

Du coup tout le monde est potentiellement coupable malgré lui. Ce qui fait que personne ne peut être déclaré coupable avec certitude.
[message édité par dieangel le 14/07/2011 à 03:07 ]
Inscrit le 29/09/2009
572 messages publiés
le blocage de ses site mais aussi leurs fermeture !!!
Inscrit le 11/12/2009
143 messages publiés
Comment veux-tu fermer des sites hébergés sur des serveurs en dehors des législations européennes et américaines. De plus, le pedoporn est un business comme la prostitution et la drogue détenu par la mafia, donc avec de gros moyens derrière.

On nous présente le pedoporn comme un truc d'amateurs isolés s'échangeant des photos et on mélange allègrement la chose avec l'inceste ou le viol sur mineurs, mais c'est une vraie industrie qui a trouvé avec internet un vrais canal de diffusion.

C'est de l'exploitation humaine pas des faits divers de journal de TF1.

On peut tomber sur des images pedoporn ( souvent softcore ) sur Internet sans les chercher, car des liens sont cachés dans certaines galeries d'images pornos gratuites, mais c'est rare parce que souvent vites effacées ou les liens ne font que tourner en rond de bannière en bannières indéfiniment. Le vrai pedoporn passe par des canaux qui ne sont pas grand public et surtout il est payant.

On parle de pédophilie à tort et à travers, mais il faut savoir que du point de vue légal ce terme n'existe pas. D'ailleurs être pédophile n'est pas un crime, ce qui l'est c'est le viol et les rapports sexuels, mêmes consentis, avec mineurs de moins de 15 ans.

Mais ce genre de thème bien glauque, le viol en réunion, d'enfants en plus, fait vendre du papier, du temps d'antenne, et donc de la pub.

Ca permet aussi de vendre encore plus de lois liberticides en faisant croire à tous les parents que leurs enfants sont tous des victimes potentielles sur internet.

Ce qui est drôle ( façon de parler ) c'est que la plus grande part des abus sur mineurs de moins de 15 ans, ont lieu dans le cercle familiale par un parent ou un proche connu de l'enfant dans la réalité.

Mais pour ce qui est d'Internet, la solution, là comme ailleurs est dans l'éducation des parents et des enfants. On ne monte pas avec n'importe qui en voiture, on ne parle pas à n'importe qui dans un chat texte ou vidéo.

C'est pourtant simple. Mais comme le but recherché est le contrôle du Net, évidemment les politiques s'en foutent.
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Mais ils vont faire quoi les mômes en attendant que leurs parents rentrent a 8 h du soir après 2 h de transport?


Poses toi plutôt la question à l'envers!
Ils faisaient comment les gamins de la génération "d'avant Internet" dont tu fais parti (et moi aussi ), quand ils devaient attendre leurs parents?

Même si l'époque a changé, les solution existent toujours.
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Que les vidéoclub et autres pantins ce rassures, certains n'ont pas attendu l'avenement de l'interconection générale pour défendre l'enfance à leurs niveaux.

Pour ma part le dernier film que j'ais visioné en salle était "le 5ème élement" ... J'ais eu la chance de rester sur un bon souvenir et mis à part les 3 "Matrix" que j'ai dût me tapper malgré moi et I Robot sur le quel je suis tombé par hasard; depuis cette époque (1990) toute sublimination mercantiliste ... me laisse froid.

Aillant eu la chance de m'être intéressé au théatre à cette même époque j'envisage la culture sous un angle différent. (je gerbe les vidéoclubs)

A ce propos, la "commédie fançaise" perçoit toujours des "droits d'auteurs" sur les textes de Molière ?
Qui en sont temps nût pas crevé "de faim" ... quoique ...
Je suggère à tout lecteurs de s'informer sur le sujet.
De mon côté je suis en mesure de prétendre que pour monter "Le malade imaginaire" au milieux des années 90 il eu encore fallût engraissé (à hauteur de 1500(CHF) pour une salle de 50 places) une "comédie" qui n'en a jamais reconue l'auteur de son vivant ...

Ceci pour préciser que je considère l'abrutissement de la masse, aux travers des "récréations" en tout genre; admis et commis par TOUTES industries soit disant "culturels", comme largement plus nuisibles que la pédopornogrphie.
Qui elle reste non seulement sanctioné (Dieu merci) mais qui n'est pas "publicitée" !

Hors sujet me direz-vous ?

Pas si sûr ... (l'éducation se construit avec la culture, mais elle se détruit tout asussi facillement par son absense (ou son reject, sa comercialisation, si vous préférez))

Malheureusement, le viol de l'enfance par l'adulte (qui, en passant, aux niveau de la terminologie française, trouve ses racines dans ... l'adultère); EST une abjection comise depuis la nuit des temps et qui ne fût -que l'on me corrige- "éxibhé" que depuis l'époque de l'inquisision.
Intéressant quand l'on considère les dérivent éclésiastiques j'usqu'à nos jours.
Attention, je suis croyant et je ne crache pas sur l'église, par contre je vomis toute forme de pouvoir ! Qu'il fût religieux hier, politique ce matin ou médical ce soir.

Hiers, ce matin, ce soir ?

Ce n'est pas d'aujourd'hui que certains adultes, enfermés dans leurs pulsions primitives (sexuels ou avides, voir leurs banals conjugaisons), ont réalisé que l'enfance pouvait, MALHEURESEMENT, nont seulement être violé; mais surtout que cette violation pouvait être comercialisé.

Pour ce qui est de l'abjection pédophile, encore une foi, que les marionettes et autre patins se rassures, ils pourront très vite fuirent dans la problématique emergente qui consite déjà à assimiler "privatisation maladive" à "santé publique", dont je vous laisse "apprécier" la contradiction therminologique,

et

qui consiste déjà dans le choix du soutient ou de son rejet de -par example- des choix de l'industrie pharmacologique (example parmis d'autres), dépendante de l'adiction, qui en est non seulement à "préscrire" des psychotropes à des mômes de moins de cinq ans, et ce aux niveaux internationaux, Suisse, France, USA et autres; mais en est (comme mentioné) déjà dépendante finacièrement (après quelques petite décénie aux gros mots); je vous laiise rechercher à quel point le commerce des phychotropes "à la mode" peut être lucratif, aux niveau pédiatrique.

Ces quelques phrases pour résumé le fait que le viol "sexuele" reste et restera une abjection difficilement nomable, mais aussi pour souligné (EN GRAS ET EN ROUGE) qu'en nos temps l'enfance est déjà soumise à d'autres violations

... plus mercantiliste.
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ze_katt (Modérateur(rice)) le 14/07/2011 à 13:26
farinet, le 14/07/2011 - 13:12

Qui en sont temps nût pas crevé "de faim" ... quoique ...
Je suggère à tout lecteurs de s'informer sur le sujet.
De mon côté je suis en mesure de prétendre que pour monter "Le malade imaginaire" au milieux des années 90 il eu encore fallût engraissé (à hauteur de 1500(CHF) pour une salle de 50 places) une "comédie" qui n'en a jamais reconue l'auteur de son vivant ...

Heu la comédie française n'existait du vivant molière, elle aurait eu du mal a ne pas le reconnaitre.
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A A une époque pas si lointaine "le monstre" s'appelait TELEVISION!

Le gros problème avec "le web" et l'informatique (et maintenant les portables et smartphone+3G 4G etc.) c'est que on vent cela comme un paquet de lessive imaginez vendre un char d'assaut comme un paquet de lessive, bon OK pour le tank c'est pas la bonne image.

La faute n'est pas du vendeur il fait son boulot il vent, mais de l'acheteur qui réfléchi avec sa carte bleu (carte a neuneu?) et non avec son cerveaux!

Mon frangin ne prive pas ses gos "du monde qui les entoure" mais il fait preuve de RESPONSABILITE et garde "la main" (on ne me sort pas le truc du geek de 12 ans car question ordi ses goss ne sont pas des lumières).

Comme pour une voiture savoir conduire ne veux pas dire savoir entretenir ou changer une roue.

Idem en informatique mais avec un OS le seul outil dont on a besoin se trouve sur ses épaules! juste entre les oreilles.
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ze_katt (Modérateur(rice)) le 14/07/2011 à 15:11
M'est avis que quand on parle des gosses victimes de la pédopornographie, on parle pas de ceux de ton frangins, mais de ceux qu'on voit sur les vidéos. C'est pas parce qu'ils n'ont pas de parents pour les défendre qu'on doit les laisser livrés a leur sort.

Concrètement le filtrage arrive après coup, il faudrait au contraire plus d'actions de prévention et du personnel suffisant pour enquêter sur les flux d’argent qui en découlent, de que dit l'ange bleu "L’association demande aussi de revoir le secret bancaire, « afin de remonter les filières économiques alimentant ces réseaux et faciliter le travail des enquêteurs. Nombreuses sont les pistes transitant par le secteur financier."

MAis c'est plus facile de se dire, moi mes gamins je sais les élever, c'est les autres qui sont des nuls.
[message édité par ze_katt le 14/07/2011 à 15:16 ]
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M'est avis que quand on parle des gosses victimes de la pédopornographie, on parle pas de ceux de ton frangins, mais de ceux qu'on voit sur les vidéos. C'est pas parce qu'ils n'ont pas de parents pour les défendre qu'on doit les laisser livrés a leur sort.

Concrètement le filtrage arrive après coup, il faudrait au contraire plus d'actions de prévention et du personnel suffisant pour enquêter sur les flux d'argent qui en découlent, de que dit l'ange bleu "L'association demande aussi de revoir le secret bancaire, " afin de remonter les filières économiques alimentant ces réseaux et faciliter le travail des enquêteurs. Nombreuses sont les pistes transitant par le secteur financier."

MAis c'est plus facile de se dire, moi mes gamins je sais les élever, c'est les autres qui sont des nuls.


Tu peut tomber sur du pédonazie via google en cliquen sur "j'ai de la chance?"

Filtrer c'est NUL est être HS car le pédonazie via le web "grand public" cela fait belle lurette que il n'existe plus.

Frapper a la source ou au tiroir caisse oui c'est la bonne solution surtout que en France ton banquier a obligation de te fliquer et de te surveiller pour te balancer si il trouve que ton comportement "comptable" ne cadre pas avec ce que tu lui a déclaré être. merci le législateur de faire comme d'ab pars que des individus (qui on compris depuis longtemps que "le compte numéroté" c'est générer "des traces") font des conneries on doit obliger sous peine de sanction un opérateur technique a se comporter "en flic" tien tein on retrouve le bon ami KGB et foutre sur surveillance la totalité des Français ou plutot de leur affaires comptables quel belle marque de confiance. Va lire le code monétaire tu va trouver de quoi je parle.

Dans un reportage sur la fraude via le net un des journaliste est allé dans un ex pays de l'est ou dans un entretien avec un policier le flic lui a répondu.

"les américans ils nous envoient des agents du FBI dans ce type d'affaire, vous les Français vous nous envoyés des journalistes vous ne trouvez pas que il y a un problème quelque par?".

Sans commentaire.
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ce n'est pas le sujet je sais cliquez sur mon lien en dessous

http://aliceadsl.lci...577039-536.html
beaucoup d'etat sont en dificit internet qui declare la guerre aux americains .
je suis pas devains dans un avenir proche la troisieme guerre mondiale s'approche !
[message édité par huygens le 14/07/2011 à 17:16 ]
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floasmonaco, le 13/07/2011 - 17:20
Quelque part, quand le motif de la pédopornographie est utilisé pour le blocage, voir le filtrage du web, ben ça me dérange pas je trouve ça totalement normal !


Bah c'est un peut le but de la manoeuvre lol
Technique du cheval de troie, manipulation des masses. Le but étant le controle total.
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ze_katt, le 14/07/2011 - 13:26
farinet, le 14/07/2011 - 13:12

Qui en sont temps nût pas crevé "de faim" ... quoique ...
Je suggère à tout lecteurs de s'informer sur le sujet.
De mon côté je suis en mesure de prétendre que pour monter "Le malade imaginaire" au milieux des années 90 il eu encore fallût engraissé (à hauteur de 1500(CHF) pour une salle de 50 places) une "comédie" qui n'en a jamais reconue l'auteur de son vivant ...

Heu la comédie française n'existait du vivant molière, elle aurait eu du mal a ne pas le reconnaitre.


Ssss' pas possible ?!?!?!

Heu, en loccurence, tu veux bien m'expliquer pourquoi 1500.- (CH) on DU être versés à la com-fr ? ... cela m'intéresse ...
d'autant plus

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ze_katt (Modérateur(rice)) le 14/07/2011 à 19:27
C'est clair, mais c'est pas moi qui ai eu la facture en mains.

En tout cas, pas au titre du droit d'auteur, Molière est dans le domaine public.
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je suis pas devins dans un avenir proche la troisième guerre mondiale s'approche !


Euuh la troisième guerre mondiale est déjà en cours depuis longtemps mon cher ami, sauf que celle-ci est économique, il n'y a pas que les armes à feux et les bombes nucléaire qui sont efficaces pour anéantir un pays. A bon entendeur
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Lobbysator, le 14/07/2011 - 20:52


je suis pas devins dans un avenir proche la troisième guerre mondiale s'approche !


Euuh la troisième guerre mondiale est déjà en cours depuis longtemps mon cher ami, sauf que celle-ci est économique, il n'y a pas que les armes à feux et les bombes nucléaire qui sont efficaces pour anéantir un pays. A bon entendeur


+1

Notre problème, en France, c'est que nous avons élu un prez qui veut le modèle économique américain pour SA France, et veut faire en 5 ans ce que les states ont fait en plus de 200 ans, et que pour la peine, ça se voit...

Surtout quand ' l'exemple ' tombe du piédestal sur lequel il l'a placé dans le même temps et que les ficelles ne fonctionnent plus aussi bien qu'avant, plus qu'à redoubler d'effort en populisme...

21% aux dernières nouvelles, ça a remonté avec le défilé et le futur papa ?
Bhôô, après les vacances, du moins pour les 55 % de Français qui auront pu partir, il y aura bien un ptit % de blaireaux pour avoir oublié, au moins jusqu'au 1 er tiers provisionnel et les ' dépenses ' de la rentrée, voire le découvert des vacances...

Image IPB
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78 messages publiés
de l'hypocrisie pur ! alors dans l'histoire des photos provenant des fichiers de la honte d'un réseau, personne ne c'est bouger le cul pour retrouver les enfants, tout est fait pour réduire aux silences. des magistrats des personnes touchant de gros salaire participent à des rituels satanique ou les enfant sont violés et tués!
même pour dutroux à était étouffer pour pas retrouvé le réseau pour la quel il participait ! tout ça pour protéger des manges merde du gouvernement!

avec tout les magouilles qu'il y a, groupe bilderberg, groupe le siècle( réseau français http://le-siecle.info/), comment les gens peuvent faire confiance à ces gouvernements !?
[message édité par itsigo le 15/07/2011 à 10:00 ]
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Oliflo92, le 13/07/2011 - 17:35
Demander aux FAI de bloquer l'accès à des sites web, c'est demander au constructeurs d'auto-radio d'enlever une fréquence. Complétement stupide.


Je trouve l'exemple très bon. même si techniquement ce n'est pas la même chose. L'image est parlante.


lol

Techniquement, un autoradio est conçu pour "censurer". Parmi toutes les gammes de fréquences radios, certaines sont publiques (fm, gdes ondes, ...) d'autres sont ultra protégées. Un autoradio te permet de ne recevoir que les ondes radios autorisés par le législateur. Si ça c'est pas du filtrage !
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Les pédophiles, vous les préférez derrière leur écran ou devant les écoles?
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deneb58, le 16/07/2011 - 08:53

Les pédophiles, vous les préférez derrière leur écran ou devant les écoles?


Je les préfère en soins, conscients de ce qu'ils sont pour les autres et aux yeux des autres...
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@ ze_katt

Tu pense bien qu'étant trois dans la famille à faire du théatre amateur, nous nous sommes quand même posés la question ...

Mais bon là je suis à la limte du troll et c'est vraiment pas voulu, j'assimile culture à éducation et éducation à enfance d'ou ma dérive, que l'on m'excuse mais dans une moidre mesure violer la culture reviens à violer l'éducation.

Je vais donc (éssayé de) faire court :

Dans le milieu des années nonantes (4x20+10) ' le GEF (Groupe d'expression française) à Zürich dût créditer (et là je suis catégorique) à la commédie francaise cette somme pour être en droit de produire la pièce de Molière sur une salle de ~60 place[1 et 2].

Cela date de plus de 15 ans et je n'ais plus de factures, par contre si il y en a que cela intéresserait, à cette même époque (entre autres) et dans cette même petite salle fûrent joués :

- Obaldia
- Le dialogue des carmélites
- Love Letters
- Soudains l'été dernier
- Voltaire et Rousseau
- Cyrano de Bergerac


1. La "Keller62" (salle amateur affilé à l'uni (zürichoise ... louée accessoirement par le GEF de Zürich))
http://www.google.co...theater+zürich

2.qui se trouve être à deux pas de la "Kunsthaus" (salle majeur egalement affiliée à la UZH)
http://www.google.co...nsthaus+zürich
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Un petit nécro en passant pour répondre à farinet.

Moi mon oncle fait du théâtre amateur depuis une dizaine d'années (avec une association à but non lucratif dont il est président) et il n'a jamais dû payer de droit d'auteur à la Comédie Française (ils ont représenté Cyrano de Bergerac, L'avare, et Le Bourgeois Gentilhomme entre autres)

Par contre le gros problème du théâtre en France c'est le copinage requis quand une troupe amateur veut passer pro.
[message édité par tcuvillier le 24/07/2011 à 01:49 ]
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tcuvillier, le 24/07/2011 - 01:39

Un petit nécro en passant pour répondre à farinet.

Moi mon oncle fait du théâtre amateur depuis une dizaine d'années (avec une association à but non lucratif dont il est président) et il n'a jamais dû payer de droit d'auteur à la Comédie Française (ils ont représenté Cyrano de Bergerac, L'avare, et Le Bourgeois Gentilhomme entre autres)

Par contre le gros problème du théâtre en France c'est le copinage requis quand une troupe amateur veut passer pro.


Bien sur, aussi longtemps qu'ils joueront des pièces de théâtre libérées de tous droits ( 70 ans après le décès de leurs auteurs ), mais si ils avaient dans l'idée de jouer une pièce écrite par un auteur mort depuis moins de 70 ans, ils devraient payer des droits...

Sinon, ta conception du ' droit ' d'auteur semble quelque peu confuse, la Comédie Française n'est pas détentrice de droits d'auteurs : http://fr.wikipedia....-Fran%C3%A7aise

Ce que tu perçois comme du ' copinage ' n'est en réalité que l'ensemble des ' difficultés ' que n'importe quel entrepreneur va rencontrer pour ' se monter ', tant pour les locaux que pour la masse salariale et les ' charges ', le tout opposé au ' chiffre d'affaires ' qu'il est capable de générer.

Son principal obstacle, dans la ' représentation artistique vivante ' restera le financement, face à plus de 290 entreprises concurrentes déjà très bien implantées, dont certaines ' profitent ' plus que d'autres des subventions publiques sous toutes les formes possibles...
[message édité par Gnommy le 24/07/2011 à 10:08 ]
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ze_katt (Modérateur(rice)) le 24/07/2011 à 23:10
farinet, le 18/07/2011 - 03:06

@ ze_katt

Tu pense bien qu'étant trois dans la famille à faire du théatre amateur, nous nous sommes quand même posés la question ...

Mais bon là je suis à la limte du troll et c'est vraiment pas voulu, j'assimile culture à éducation et éducation à enfance d'ou ma dérive, que l'on m'excuse mais dans une moidre mesure violer la culture reviens à violer l'éducation.

Je vais donc (éssayé de) faire court :

Dans le milieu des années nonantes (4x20+10) ' le GEF (Groupe d'expression française) à Zürich dût créditer (et là je suis catégorique) à la commédie francaise cette somme pour être en droit de produire la pièce de Molière sur une salle de ~60 place[1 et 2].

Cela date de plus de 15 ans et je n'ais plus de factures, par contre si il y en a que cela intéresserait, à cette même époque (entre autres) et dans cette même petite salle fûrent joués :

- Obaldia
- Le dialogue des carmélites
- Love Letters
- Soudains l'été dernier
- Voltaire et Rousseau
- Cyrano de Bergerac


1. La "Keller62" (salle amateur affilé à l'uni (zürichoise ... louée accessoirement par le GEF de Zürich))
http://www.google.co...theater+zürich

2.qui se trouve être à deux pas de la "Kunsthaus" (salle majeur egalement affiliée à la UZH)
http://www.google.co...nsthaus+zürich

Vous avez payé juste pour Molière? C'est vraiment étrange cette histoire.
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ze_katt, le 24/07/2011 - 23:10

farinet, le 18/07/2011 - 03:06

@ ze_katt

Tu pense bien qu'étant trois dans la famille à faire du théatre amateur, nous nous sommes quand même posés la question ...

Mais bon là je suis à la limte du troll et c'est vraiment pas voulu, j'assimile culture à éducation et éducation à enfance d'ou ma dérive, que l'on m'excuse mais dans une moidre mesure violer la culture reviens à violer l'éducation.

Je vais donc (éssayé de) faire court :

Dans le milieu des années nonantes (4x20+10) ' le GEF (Groupe d'expression française) à Zürich dût créditer (et là je suis catégorique) à la commédie francaise cette somme pour être en droit de produire la pièce de Molière sur une salle de ~60 place[1 et 2].

Cela date de plus de 15 ans et je n'ais plus de factures, par contre si il y en a que cela intéresserait, à cette même époque (entre autres) et dans cette même petite salle fûrent joués :

- Obaldia
- Le dialogue des carmélites
- Love Letters
- Soudains l'été dernier
- Voltaire et Rousseau
- Cyrano de Bergerac


1. La "Keller62" (salle amateur affilé à l'uni (zürichoise ... louée accessoirement par le GEF de Zürich))
http://www.google.co...+theater+zürich

2.qui se trouve être à deux pas de la "Kunsthaus" (salle majeur egalement affiliée à la UZH)
http://www.google.co...unsthaus+zürich

Vous avez payé juste pour Molière? C'est vraiment étrange cette histoire.


Ce n'est pas étrange,
c'est improbable,
comme si la suisse avait quelque chose à foutre de la France,
et encore pire,
comme si la comédie Française touchait des ' droits ' hors de France,
sur des textes écrits par un auteur mort en 1673...

@Farinet :

Que vous ayez payé des prestations dont tu ne connais pas la teneur et dont tu n'as aucune facture ne permet que d'imaginer que vous avez payé des droits pour pouvoir jouer une adaptation de Molière perpétrée par la comédie Française, et encore, sans facture, je pencherai plus pour une ' assistance ' ou un conseil de LA comédie...
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75 messages publiés
@tcuviller:
nécrose toi un peut plus précisément ...
(j'ai fait acte de dates et de lieux ...)

@Gnommy:
Là, je peut pas dire, asser à foutre avec nos banques (a propos copinages)

@ze_katt:
(tu peut me tutoyer, tu sais ...), comme nentioné, j'ai cité lieux et dates, par contre j'ai ni le temps, ni l'envie de troller dessus; ce que j'énonce plus haut EST un fait.
Pourquoi ... comment ... ???
La "redevance" FàT crédité à l'époque (~1990 pour le "Malade Imaginaire") ...

@Gnommy(2):
Faudrait savoir, soit tu me tutoye, soit tu me vousoie ... enfin c'est toi qui rédige ...
Pour les prestations, une dernière foi, elle fût payer A LA COMMEDIE FRANàAISE ! à cwtte époque.
J'était, je suis et je resterait catégorique.
A défault de factures, je fournis dates et lieux, avis aux ammateurs.

ABE.
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6355 messages publiés
ze_katt (Modérateur(rice)) le 10/08/2011 à 16:14
farinet, le 10/08/2011 - 15:56

@ze_katt:
(tu peut me tutoyer, tu sais ...), comme nentioné, j'ai cité lieux et dates, par contre j'ai ni le temps, ni l'envie de troller dessus; ce que j'énonce plus haut EST un fait.
Pourquoi ... comment ... ???
La "redevance" FàT crédité à l'époque (~1990 pour le "Malade Imaginaire") ...

Je met pas ta parole en doute.

Quant à savoir pourquoi, il n'y a que la facture seul celui qui l'a payée peut le dire. L’explication la plus probable c'est que la Comédie Française a fourni un service a l'époque, soit une mise en scène, soit des costumes ou je ne sais quoi d'autre. De toute façon s'il s'était agi de droits d'auteur c'est la "Sacem" suisse qui aurait demandé de l'argent et qui l'aurait retransmis a la Sacem. La il ne peut s'agir que d'une prestation, la Comédie Française n'étant et n’ayant jamais été propriétaire des droits de l’½uvre de Molière, puisqu'elle n'existait pas à sa mort.

Après, faut voir avec les loi suisses. La c'est toi qui es sensé les connaitre.
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