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Loppsi : le filtrage sans juge fait encore débat au Sénat

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 02 Septembre 2010 à 18h56 - posté dans Société 2.0

Alors que la commission des lois a supprimé du projet de loi Loppsi l'obligation de passer par l'autorité judiciaire avant toute mesure de filtrage imposée aux FAI, plusieurs amendements du Sénat proposent de le réintégrer. Ils seront examinés en séance plénière à partir du 7 septembre.

Interrompu avant l'été, le feuilleton du projet de loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure (Loppsi) va reprendre la semaine prochaine. Le texte défendu par Michèle Alliot-Marie figure en effet à l'agenda du Sénat pour la rentrée parlementaire, malgré le président Gérard Larcher qui souhaitait son report à 2011.

Parmi les points qui seront discutés figure toujours le filtrage des sites pédopornographiques. Cet été, contre l'avis des députés et en dépit d'une jurisprudence constitutionnelle contraire, la Commission des lois du Sénat a supprimé l'obligation de recourir au juge avant toute ordonnance de filtrage adressée aux fournisseurs d'accès à Internet. Mais plusieurs amendements déposés ce jeudi visent à réintégrer l'autorité judiciaire au processus de filtrage prévu à l'article 4, notamment ceux de Mme Boumediene-Thiery, ou de Bruno Retailleau.

Le plus complet est l'amendement n°113 déposés par les sénatrices Assassi, Brovo Cohen-Seat et Mathon-Poinat, qui non seulement oblige l'administration à saisir l'autorité judiciaire avant toute demande de filtrage, mais qui contraint en plus l'autorité administrative à exposer "dans sa saisine les raisons pour lesquelles les mesures visant à empêcher l'accès au service incriminé sont nécessaires", de sorte que le juge "contrôle la proportionnalité de la mesure ordonnée".

Un seul amendement, le n°65 de Mme Klès, propose de supprimer purement et simplement l'article 4 qui prévoit le filtrage.

Isolé, le sénateur centriste Yves Détraigne se satisfait quant à lui du fait que l'autorité administrative puisse se passer du juge pour exiger le filtrage "contre la diffusion des images ou des représentations de mineurs présentant un caractère manifestement pornographique". C'est uniquement lorsque ce caractère n'apparaît pas manifeste qu'il propose que le juge puisse alors être saisi. Mais qui peut juger de ce qui est manifeste et ce qui ne l'est pas ?

Publié par Guillaume Champeau, le 2 Septembre 2010 à 18h56
 
 
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Commentaires à propos de «Loppsi : le filtrage sans juge fait encore débat au Sénat»
 

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Et en quoi empêcher les pédophiles d'accéder à ces sites empêcheront les enfants d'être enlevés et violés ?
Z'ont vraiment des cases en moins au gouvernement...
@eax13

Tu n as tjs pas compris que la pédophilie n est qu un prétexte et que la protection des gosses il s en tamponnent. Une fois que le filtrage sans juge sera passé, imagine ceux qu ils pourront faire...
Vous avez réussi à accéder par accident à un site pédopornographique ? Parce que moi jamais. C'est à se demander si cela existe d'ailleurs.

Je me pose la question de la pertinence de cette loi. A moins que ce soit juste un moyen déguisé de censurer.

"Mais qui peut juger de ce qui est manifeste et ce qui ne l'est pas ?"
Ben oui, qui ? Dès fois, on se demande si ils réfléchissent avant de sortir des imbécilités pareilles.
eax13, le 02/09/2010 - 19:01
Et en quoi empêcher les pédophiles d'accéder à ces sites empêcheront les enfants d'être enlevés et violés ?

En rien, mais ces bras cassés ont besoin de se consoler. Justement la seule manière de se protéger est de voir l'ennemi de son enfant et de pouvoir l'affronter si nécessaire.
En australie, d'après une étude, 60% à 90% des sites censurés étaient des sites qui s'opposaient à la loi similaire à loppsi...
Waylandes, le 02/09/2010 - 19:22
@eax13

Tu n as tjs pas compris que la pédophilie n est qu un prétexte et que la protection des gosses il s en tamponnent. Une fois que le filtrage sans juge sera passé, imagine ceux qu ils pourront faire...

Je l'ai compris depuis longtemps, t'inquiète ;)
C'était juste un petit coup de gueule.

D'ailleurs, il est strictement impossible de tomber sur un site web de ce genre en passant par les "circuits conventionnels".
Décidément, quelle plaie ces empêcheurs de censurer en rond !!!
speedy38, le 02/09/2010 - 20:06
Décidément, quelle plaie ces empêcheurs de censurer en rond !!!


+100
Mais qui peut juger de ce qui est manifeste et ce qui ne l'est pas ?
De temps en temps, il faut arrêter de prendre les gens que pour des cons.
Oui, je sais bien, il y a la présomption d'innocence.

Mais imagine qu'en rentrant un soir chez toi, tu trouves un type en train de déménager le contenu de ton domicile. Tu estimeras qu'il n'est pas coupable tant qu'il n'a pas été condamné ? Ou alors tu estimeras qu'il est déjà coupable ?

Alors oui, il y a des photos ouvertement pédophiles qui circulent sur Internet (ou ailleurs). Et le but du jeu, pour protéger les mineurs qui se trouvent sur ces photos, c'est d'aller vite. Et si de temps en temps il y a des erreurs, eh bien, elles seront corrigées.

Alors, après on a les mecs qui nous prédisent un avenir forcément sombre parce qu'on va censurer des espèces de salauds d'enfoirés. Sauf que la censure, cela fait 1000 ans qu'elle existe et que ça ne nous empêche toujours pas d'ouvrir notre gueule dans les limites du raisonnable.

Mais c'est le syndrôme X-files : on nous ment, on nous manipule, ... Tout ce qu'on voit dans les mauvais films américains : la théorie du complot et l'état totalitaire.
Image IPB
Un gros porc pédophile jusqu'à la moelle qui sodomise à sec un enfant pré-pubère.

C'est pt'être fait avec Paint en 30 secondes, mais la jurisprudence condamne également les images de personnages fictifs. Bye bye Numerama :smartass:

ps Mesdames et messieurs les sénateurs: ne pensez-vous pas que Guillaume Champeau aurait le droit à un procès équitable face à mes inepties ? :bienvu:

(au fait: j'ai fait un dessin de mon chien -un labrador- qui copule avec le fox terrier du voisin, ce n'est pas de la pédopornographie :wave: )
@ Malaga
Rien à voir avec la présomption d'innocence. C'est juste que le 'manifestement' est un caractère on peut plus suggestif. C'est souvent, voir toujours, laisser à appréciation du juge et non de la loi qui elle doit être précise et sans équivoque (enfin le plus possible).
Ils vont inventé le "manifestement manifeste" (on censure), le "possiblement manifeste" (on censure aussi) et le "manifestement douteux" (on appelle le juge à l'aide).
malaga, le 02/09/2010 - 22:20
Alors oui, il y a des photos ouvertement pédophiles qui circulent sur Internet (ou ailleurs). Et le but du jeu, pour protéger les mineurs qui se trouvent sur ces photos, c'est d'aller vite.

C'est déjà trop tard, pour ces gamins, malheureusement. Et dans les pays concernés, il faudra que beaucoup de chose changent pour que ces choses s'arrêtent.
Le but du jeu, en vrai, c'est de réduire le potentiel financier pour les fournisseurs de ces images, en capturant ceux qui sont prêt à payer pour les voir.

Comme à l'époque de la prohibition dans les années 20, comme à l'heure actuelle avec la drogue, ou avec le durcissement des lois anti-immigrations, la *seule* conséquence est d'augmenter le risque pour les fournisseurs, mais aussi les profits potentiels => Ca radicalise encore plus la filière.

Comme d'habitude, j'ai envie de dire.
Complot ou pas, à force c'est à se demander si ce n'est pas voulu.

Enfin... Ne cherchons pas non plus un complot là ou l'incompétence suffit à expliquer les évènements.
malaga, le 02/09/2010 - 22:20
Mais qui peut juger de ce qui est manifeste et ce qui ne l'est pas ?
De temps en temps, il faut arrêter de prendre les gens que pour des cons.
Oui, je sais bien, il y a la présomption d'innocence.

Mais imagine qu'en rentrant un soir chez toi, tu trouves un type en train de déménager le contenu de ton domicile. Tu estimeras qu'il n'est pas coupable tant qu'il n'a pas été condamné ? Ou alors tu estimeras qu'il est déjà coupable ?

Alors oui, il y a des photos ouvertement pédophiles qui circulent sur Internet (ou ailleurs). Et le but du jeu, pour protéger les mineurs qui se trouvent sur ces photos, c'est d'aller vite. Et si de temps en temps il y a des erreurs, eh bien, elles seront corrigées.

Alors, après on a les mecs qui nous prédisent un avenir forcément sombre parce qu'on va censurer des espèces de salauds d'enfoirés. Sauf que la censure, cela fait 1000 ans qu'elle existe et que ça ne nous empêche toujours pas d'ouvrir notre gueule dans les limites du raisonnable.

Mais c'est le syndrôme X-files : on nous ment, on nous manipule, ... Tout ce qu'on voit dans les mauvais films américains : la théorie du complot et l'état totalitaire.

Belle mentalité, la présomption d'innocence c'est juste bon pour soit, les autres visiblement ben tant pis pour leur gueule..
De temps en temps, il faut arrêter de prendre les gens que pour des cons.

Venant de toi, c est de l humour là?   :shifty:




Alors oui, il y a des photos ouvertement pédophiles qui circulent sur Internet (ou ailleurs)




On doit pas aller sur les mêmes sites web( ou ailleurs) 
eax13, le 02/09/2010 - 19:01
Et en quoi empêcher les pédophiles d'accéder à ces sites empêcheront les enfants d'être enlevés et violés ?
Non, c'est pire que ca.
La mise en place des mesures de filtrages sera une bénédiction pour ceux qui pratiquent ce genre de commerce.
http://fr.readwritew...siness-analyse/
Extrait :
Le filtrage, en réalité, est probablement la meilleure chose qui puisse arriver aux criminels qui font le commerce de pédopornographie
Le filtrage, en réalité, est probablement la meilleure chose qui puisse arriver aux criminels qui font le commerce de pédopornographie




Poussez les gens à crypter leurs communications , pour conserver un minimum de vie privé, c est effectivement un boulevard pour ce genre de commerce .

malaga, le 02/09/2010 - 22:20
Alors oui, il y a des photos ouvertement pédophiles qui circulent sur Internet (ou ailleurs). Et le but du jeu, pour protéger les mineurs qui se trouvent sur ces photos, c'est d'aller vite. Et si de temps en temps il y a des erreurs, eh bien, elles seront corrigées.
Cette loi n'est pas faite contre les sites pédophiles qui n'en sauront pas affectés du tout. Il faudrait que tu t'informes, ce sont les spécialistes qui le disent : http://www.ilv-bibli...age_du_web.html ("confession d'un pédophile, l'impossible filtrage du web", livre sous licence libre, en téléchargement gratuit...)
Yannice97231, le 02/09/2010 - 19:33
En australie, d'après une étude, 60% à 90% des sites censurés étaient des sites qui s'opposaient à la loi similaire à loppsi...

Tu peux citer tes sources ? Parceque l'Australie j'y habite et pour le moment le filtrage fait autant debat qu'en France et rien n'est effectif ! Alors pour raconter des conneries ca par contre c'est du 100%

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