Marland-Militello : "ce qui compte en démocratie ce sont les concitoyens, pas les internautes"

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 19 Mars 2009 à 15h41 - posté dans Société 2.0

La député UMP et rapporteur pour avis du projet de loi Création et Internet, Muriel Marland-Militello, pense avoir été victime à son tour d'une attaque DDoS. Après avoir assuré que "le terrorisme cybernétique ne gagnera pas" en s'adressant aux hackers qui ont attaqué le site de propagande pro-Hadopi jaimelesartistes.fr, son blog a été subgermé de visites et de commentaires d'internautes. Elle a alors décidé de supprimer temporairement son billet, le temps de le vider de tous ses commentaires et de le remettre en ligne.

L'anecdote aurait pu en rester là, mais elle est révélatrice de la manière de penser des défenseurs du projet de loi Création et Internet, qui font peu de cas du poids politique des protestations des internautes. "La démocratie n'exige pas pour un député d'avoir un site, encore moins de permettre aux internautes de laisser des commentaires sur celui-ci", explique la député à ceux qui lui reprochaient d'avoir fermé sur son blog toute possibilité de dialogue sur la riposte graduée. "Ce qui compte en démocratie ce ne sont pas les internautes plus ou moins facilement identifiables derrière leurs pseudos, ce sont les concitoyens", ajoute-t-elle.

Les internautes ne seraient donc pas des concitoyens, ou pas des concitoyens de même respectabilité que ceux qu'elle croise chaque dimanche au marché. Alors que nous sommes à l'ère de Facebook où les internautes dévoilent sans difficulté leur nom, leurs photographie et leur vie sociale, Muriel Marland-Miltello en est restée aux années 1990 où l'anonymat général donnait l'illusion d'une frontière étanche entre le virtuel ou le réel. Pour la député, Internet est un univers parallèle, habité par des individus qui y oublient l'éducation qu'ils ont reçu dans le monde réel.

"Internet n'est pas le monde réel en effet", note-t-elle. "Dans le monde réel ceux qui téléchargent illégalement de la musique iraient-ils voler un CD dans un magasin ? Les personnes qui prennent visiblement un certain plaisir à saturer mon site (les représentants de la Nation lisent aussi les forums...), se ligueraient-elles à 100 contre une personne pour l'attaquer dans la rue ?", demande-t-elle. "C'est justement la raison d'être de ce projet de loi que d'expliquer aux internautes qui ont ce genre de comportements dans le monde numérique que ce n'est pas parce que cela se passe sur internet que c'est moralement moins grave..."

Mais quelle différence fondamentale y a-t-il entre un groupe d'internautes qui bloque l'accès à un site par des attaques DDoS et un groupe de pêcheurs qui bloquent l'entrée aux ports pour exiger des aides au gouvernement (qu'ils ont reçues), ou des taxis qui bloquent l'accès aux aéroports et aux centre-villes pour demander le rejet de toute déréglementation de leur profession (ce qu'ils ont obtenu) ? Sur Internet, les concitoyens utilisent les mêmes moyens de pression que dans "la vie réelle". Sans prendre en otage la population civile, ce qui est probablement un progrès plus qu'une régression.

"Je suis naturellement ouverte au dialogue. C'est d'ailleurs pour que ce dialogue puisse avoir lieu que j'ai permis les commentaires sur mes articles", assure Muriel Marland-Militello. "En revanche un dialogue de sourd est une perte de temps, qui n'apporte rien au débat", ajoute-t-elle toutefois, après avoir fermé les commentaires sur son site.

Ca n'est plus être sourde, c'est se faire aveugle.

(merci au concitoyen badzack pour l'info)

Publié par Guillaume Champeau, le 19 Mars 2009 à 15h41
 
 
95
Commentaires à propos de «Marland-Militello : "ce qui compte en démocratie ce sont les concitoyens, pas les internautes"»
 
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Oui ho avec ce genre de personnage politique faut pas s'attendre à autre chose de toute facon ....
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A la casse mamie nova !
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Faudrait peut-être pas qu'elle oublie que l'internaute qu'elle traite de sous-citoyen est aussi un électeur avec une carte électorale dans la vraie vie, hein !
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ce qui les embete surtout, c'est qu'avec internet, ils sont plus proche des gens, les gens peuvent leur parler directement et d'un certain côté ils sont plus "vulnérables.
Fini la tranquilité de l'assemblée ou du bureau, le peuple à la parole directe vers ses élus et je pense que c'est vraiment ça qui les gène.
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Les internautes apprécient de savoir qu'ils sont des sous citoyens. J'espere que les sous citoyens de sa circonscription sauront s'en rappeler le jour des éléctions et sous voteront pour elle...
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http://fr.wikipedia....Dolores_Ombrage

Serieux, JK Rowling à copié sur Minitelnet , c'est pas possible autrement
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Et les citoyens internautes, c'est de la bouse de vache? Combien sommes-nous de sous-citoyens en france?
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Je t'en pries Rédal

Mais c'est dommage qu'en affirmant les -futiles- comparaisons, elle ne pense pas à l'appliquer aux gens qui sont de son côté. Car les serveurs qui ont spamé les députés pourraient faire office de gros balourds embauché afin de faire le tour de l'assemblée pour intimider les députés
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Il faudrait peut être donner un préavis de 24h pour toute attaque DDoS, en expliquant que c'est la manière de faire grève sur le net
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ba c l'écart des classes qui se creuse
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les internautes sont les citoyens ! elle raconte quoi la dame la ??
je suis chef d'entreprise et je cotise pour ça ?

WTF ! je suis pas prêt de RE VOTER a droite je vous le dit !

elle est pas bien cette femme la.. comment peut ton dire que les citoyens ne sont pas des internautes ??

qui va sur le NET ? des SDF ????? franchement la...ouverte au dialogue ? lequel ? celui de dire que les majors gouverne le pays...

quand on veut se battre sur le terrain numérique on révise ça leçon avant d'essayer d'en donner au autre MADAME !
les débats récents soit les 2 jours m'ont bien fait rigoler...
moi je ne dialogue pas avec des gens dépourvu de bon sens et qui de surcroit vote une loi en faveur du lobby, désolé.

PS: mon entreprise créve en ce moment et vous faites quoi ? rien..

et les attaques DDOS sont du vent bien sur.... vous meme vous voulez collez un spyware dans le CU des internautes...

démission, c'est le seul mot qui me vient à l'esprit ! j'ai pas voté pour ca !
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Comment peut on être largué à ce point... Elle croit qu'ils viennennt d'ou les commentaires !? d'extra terrestres ? de hamsters ? C'est NOUS les citoyens. NOUS qui avons moins de 50 ans, la vie devant nous et la ferme intention de changer un certain nombre de loi aussi débiles que les gens qui ne veulent pas voir qu'ils sont OUT. Si 80% de la population cultivait son shit, tu ferai quoi ? Tu construirai suffisamment de prison pour mettre 80% des français en taule, ou tu comprendrai qu'il faut CHANGER TA PUTAIN DE LOI ?

Tout le monde télécharge. Et ceux qui ne le font pas font des copies de disques à disque (ça permet de transférer plus de Go d'un coup) (Go tu sais ce que ça veut dire ?) Ah bien sur, en cherchant bien, on va forcement trouver quelques hospices non encore équipés ou en effet l'écoute de mp3 "illégaux" est encore assez rare... Mais t'inquiète pas, quand toi aussi tu sera en maison de retraite (bientot...) Tu verra qu'a ce moment la, ici aussi ce sera aussi devenu la norme.

Et tu sais quoi ? et bien HEURESEMENT pour les (vrais) artistes !
Car comme le prouve les études dont le gouvernement ne veut pas entendre parler, le P2P AUGMENTE le revenu des ARTISTES (pas des majors) car les utilisateurs de P2P vont plus fréquemment aux concerts par exemple.
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Sympa, j'ignorais que je n'étais pas un citoyen. Ces gens sont déconnectés en plus d'être incompétents. Par contre, bien vu la comparaison avec les blocages dans la vie réelle, par de vrais citoyens.
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"Attention :
Lundi 22 Mars 2009, mobilisation intersyndicale contre le projet de loi "création et internet".
Des perturbations liées à des attaques DDoS sont prévues de 8h à 18h sur plusieurs serveurs choisis au hasard"

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si je suis sa logique barak obamah n'est pas un présidant car il a fait sa campagne et a battit sa réputation (et son trésor de guerre pour financer sa campagne) exclusivement ou en large partie par internet.

Les internautes sont AVANT TOUT vos électeurs! c'est ça le 21eme siècle! allez en juin on commence le ménage et on me vire des abrutis de ce type des instances de l'europe puis de nos régions en 2010 et en 2012 la liquidation totale du stock pour cause de fermeture définitive de c'est visions et pensées néfastes qui flottent en ce moment dans les plus hautes sphères du pouvoir de ce pays!
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Elle n'est pas au courant la p'tite dame qu'il y a environ 40 Millions d'Internautes en France.
Et donc que ses propos sont d'une stupidité sans bornes, enfin nous commençons à en avoir l'habitude avec les plus fidèles défenseurs de l'HADOPI..
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Avec des cons pareils, on en serait encore au Minitel !
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Plus de 30 millions d'internautes en france, et moi et moi et moi !

http://www.journaldu...er_nbr_fr.shtml

Sérieux, ce serait trop demander a un elu du peuple de se renseigner un minimum avant de raconter d'aussi grosses bêtises. Ils ont pas peur du ridicules ou encore pire de passer pour des cons !

Augmenter le smic parceque ca concerne que 18% des francais n'est pas envisageable selon notre president, plus de 30 millions d'internautes en france soit plus ou moins la moitié des francais, ne sont pas considérés comme des citoyens, par contre j'aimerais connaitre le pourcentage de citoyen touché par le cadeau sur le paquet fiscal pour comparer.
[message édité par Jb_yoz le 19/03/2009 à 16:35 ]
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5638 messages publiés
Plus de 30 millions d'internautes en france, et moi et moi et moi !

http://www.journaldu...er_nbr_fr.shtml

Sérieux, ce serait trop demander a un elu du peuple de se renseigner un minimum avant de raconter d'aussi grosses bêtises. Ils ont pas peur du ridicules ou encore pire de passer pour des cons !

Augmenter le smic parceque ca concerne que 18% des francais n'est pas envisageable selon notre president, 25 millions soit plus ou moins la moitié des francais, ne sont pas considéré comme des citoyens, par contre j'aimerais connaitre le pourcentage de citoyen touché par le cadeau sur le paquet fiscal pour comparer.


Pour la gestion de l'économie c'est sûr qu'il fallait des spécialistes.

6 % des bénéficiaires du bouclier fiscal (834 personnes) dotés d'un patrimoine de plus de 15,5 millions d'euros et figurant parmi les plus riches des contribuables se sont vu restituer par le fisc un montant moyen de 368 000 euros, soit un peu plus de la moitié de leurs impôts (701 000 euros).

Dans le même temps, 59,5 % des bénéficiaires du bouclier fiscal (8 338 personnes), qui ne sont pas redevables de l'impôt sur la fortune (ISF) , se sont partagé 4,8 millions d'euros (580 euros en moyenne) soit une somme quasiment deux fois moindre que celle qui leur était consacrée en 2007.
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350 messages publiés
Je viens de comprendre pourquoi elle tiens de tels propos la p'tite dame, c'est l'autre qui lui a dit qu'Internet, c'est 5 Gus dans un garage, et elle l'a crue...mdr
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353 messages publiés
Ce qu'est poilant c'est leur maniére de mettre dans un camps (avec des barbelés) les "internautes", et de l'autre coté, les citoyens alors que se sont les mémes personnes!
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90 messages publiés
Mais non elle peut pas s'informer, c'est "Trop Technique, il y a des gens pour celà voyant !"
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171 messages publiés
Je suis retourné déposer ça sur son blog :

Non mais maintenant vous prétendez avoir été victime d'attaque.

Question : les internautes, s'ils ne sont pas citoyens, ils sont quoi ?
Et si vous, vous êtes sur le web, c'est pour les citoyens ou les internautes ?
Non parce que comme vous le dites, on pourrait croire que vous êtes la pour les internautes. Hors, vous les conspuez, donc on se dit que ce doit être pour les citoyens. Mais à la différence que vous établissez entre citoyens et internautes, je me mets à douter que vous soyez là pour l'une ou l'autre des catégories, toujours dans l'hypothèse qui semble être la votre, établissant une différence entre l'une et l'autre.

FInalement, plus vous vous exprimez sur le sujet, plus vous vous enfoncez dans les non sens.
Inscrit le 31/10/2008
518 messages publiés
Elle a la haine envers les internaute (et par extension les concitoyens) cette dame. Enfin, c'est ce que je comprends dans ses propos.
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90 messages publiés
@hillson

Il faut penser à ouvrir un post ici avec tous les commentaires étant donné qu'elle censure tous ceux qui sont trop pértinant !
Inscrit le 27/06/2008
171 messages publiés
Non non, elle aime les citoyens, qui ne sont pas du tout internautes, par définition, à priori.
Donc, son blog n'a aucune raison d'être puisqu'elle aime ceux qui ne viennent pas le lire. Ou alors elle a un côté SM et un rapport amour haine que ne renierait pas les psychologues : elle écrit pour des gens qu'elle déteste et qu'elle méprise, tout en sachant qu'il n'y a qu'eux, et aucun de ses partisans...
Inscrit le 16/01/2009
868 messages publiés
... mouais mouais mouais.
20 millions d'utilisateurs ponctuels ou réguliers en France. 1/3 des Français, en gros.
Si ces mêmes personnes votaient pour un seul candidat au présidentiel, ça serait le vote du peuple souverain. Ils repasseraient direct dans la case concitoyens.

Et dans le mot concitoyen il y a... ?

@EDU :
Les SDF sont aussi des citoyens ;-)
Inscrit le 19/03/2009
1 messages publiés
Il serait temps de proposer une "relève" politique !
le parti pirate FR quoi ...
Guillaume, tu as un boulevard devant toi
Inscrit le 31/10/2008
518 messages publiés
En même temps, si nos chers élus n'avaient ni blog, ni mail, on ne pourrait pas leur expliquer pourquoi ils sont dans l'erreur ou d'autres choses.

Ah on me dit dans l'oreillette que de toute façon ça ne sert à rien de leur expliquer quoique ce soit. Pourtant il me semble que certains députés ont su faire preuve d'ouverture ...
Inscrit le 18/12/2004
543 messages publiés
Inscrit le 18/03/2009
90 messages publiés
Flush de commentaires chez MmM à vos claviers les ptits loups !
Inscrit le 20/02/2009
39 messages publiés
sus mardi prochain aux serveurs de l'assemblé
on leur fait un petit DDOS
mdr
Inscrit le 10/01/2006
315 messages publiés
sus mardi prochain aux serveurs de l'assemblé
on leur fait un petit DDOS
mdr

Et comment on ferait pour suivre les débats ?

Ce serait tout particulièrement stupide.
Et ça donnerait aux pro-Hadopi une occasion de plus de ne pas répondre aux arguments opposés en se focalisant sur les H4cK3Rs R3b3lZ de bac à sable ... Image IPB
Inscrit le 06/03/2009
183 messages publiés
Voici le post que j'ai essayé de poster. J'espère avoir une réponse, car sans dialogue, on arrivera à rien :-(

Madame,
Mon commentaire précédent ayant l’air d’avoir disparu, je reposte.

Je ne sais pas si votre site a connu une attaque ou simplement subit une affluence forte, car cité sur ici : http://www.01net.com...gneront-pas-.-/ et même ailleurs.

S’il y a eu beaucoup de commentaire, alors qu’il y a le système de code à lire, c’est certainement de vraies réactions d’internautes.

J’avais fait un long commentaire, que je ne reprendrai pas dans son intégralité, mais qui disait en substance :
* Vous devriez regarder d’autres études sur le téléchargement, et pas vous cantonner à la propagande UMPiste.
* Je vous conseille également la lecture de : http://fr.wikipedia.org/wiki/Freenet qui constituera une alternative impossible à suivre (regarder également la partie “autre réseau anonyme). Ne vaut t’il pas mieux surveillez quelqu’un, plutôt que de l’obliger à se cacher si bien que vous ne pourrez plus le voir ? Ou loin des yeux loin du cà...“ur ? Je ne vois rien, il ne se passe rien ?
* Depuis dix ans, je paye une taxe injuste sur mes CDs, disque dur, etc. Depuis 2001 je n’ai acheté aucun CD. Je n’ai pas non plus téléchargé, j’écoute de la musique des années 60, 70, 80. Donc aujourd’hui, je ne rachète plus de musique. D’où une baisse des vente non imputable au téléchargement.
* Le téléchargement à une courbe d’augmentation proche de celle du prix du pétrole. Pourtant, personne n’en parle. Et il me semble que la part du budget familiale imputable au pétrole à beaucoup augmenté, obligeant les gens normaux ayant des revenus modeste à moyen à diminuer leur part de consommation non vitale (la culture ?)
* Je cherche un DVD, qui s’est mal vendu. Impossible de l’acheter, de le trouver en grande surface, ni même de le re-commander. Seul e-bay me permettrai de l’acheter à un prix exorbitant, et dans quel état ? Comment obliger les majors, etc. à laisser libre d’accès la culture qu’il considère morte car non rentable ? Le problème aujourd’hui, c’est pas le droit d’auteur, c’est le vol de la culture par des entreprises privés, qui s’intéresse plus au bénéfice qu’a la culture.
* Je crois qu’il y a une vrai réflexion à apporter à se problème, mais ce n’est pas en méprisant ses électeurs, ni ses clients.
* http://www.jaimelesartistes.info/ contient plein de lien, d’analyse à contre UMP-courant. Une bonne information est une information dont on a lu les pour et les contre, et qu’on a analysé le plus impartialement possible les deux. C’est ce que j’essaye de faire, et aujourd’hui, je crois que ce projet de loi est voué a l’échec.

Finalement, c’est plus long que l’autre.
Cordialement
A.
Inscrit le 17/02/2009
215 messages publiés
Je suis allé lire ce blog. Le niveau de certains commentaires est au ras des pâquerettes, décrédibilise complètement leurs auteurs et réduit le débat à la défense de la liberté de pirater. C'est un beau cadeau qu'il eut mieux valu ne pas faire.
Au fait, les députés n'ont pas de mandat impératif (ils représentent tous les citoyens et non pas seulement leurs électeurs). Leur dire que l'ont va se venger en ne votant pas pour eux aux prochaines élections c'est démontrer que l'on ne respecte pas la démocratie.
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés
Je suis allé lire ce blog. Le niveau de certains commentaires est au ras des pâquerettes, décrédibilise complètement leurs auteurs et réduit le débat à la défense de la liberté de pirater. C'est un beau cadeau qu'il eut mieux valu ne pas faire.
Au fait, les députés n'ont pas de mandat impératif (ils représentent tous les citoyens et non pas seulement leurs électeurs). Leur dire que l'ont va se venger en ne votant pas pour eux aux prochaines élections c'est démontrer que l'on ne respecte pas la démocratie.


Un c'est un filtrage à priori qui permet de ne laisser apparaitre que les moins pertinents des commentaires.

Deux depuis quand en démocratie doit on voter pour des personnes que l'on estime incapable dans leur travail. Pour rappel, dans le vrai monde du travail, un employé pris pour faute grave est viré dans l'heure qui suit pas en attendant 5 ans.
Inscrit le 28/07/2004
1090 messages publiés
C'est fou le nombre de coups de pelle qu'il va falloir donner.
Inscrit le 19/03/2009
2 messages publiés
Et que dire de l'ump qui submerge les "cons de citoyens" de messages sms, ou internet, au moment de grappiller quelques voix pour être élu, et une fois fait en oubli que la démocratie n'est pas le monopole des parlementaires ! quand on demande des sacrifices aux français tout en menant grand train, il ne faut pas s'attendre à recevoir autre chose qu'un rappel à l'ordre !

Bientôt les élections ! Bizarrement les internautes vont redevenir fréquentables et courtisés....

ce n’est pas parce que cela se passe à l'assemblée que c’est moralement plus intelligent !
Inscrit le 19/03/2009
2 messages publiés
Ce n'est pas parce que c'est un parlementaire qui parle que c'est plus intelligent !
Inscrit le 18/03/2009
90 messages publiés
@Kouika

Le soucis est qu'elle filtre les coms, ceux qu'elle laisse passer sont ceux qui sont les moins pertinents ...
Inscrit le 05/02/2009
153 messages publiés
Plus ca va, plus elle est nulle, après les attaques directes, ou va-t-elle s'arrêter ? Et quelle posture sur la photo elle doit se croire en réprésentation.
Inscrit le 07/07/2006
148 messages publiés
Tu sais ce qu'ils te disent les plus de cinquante ans, gouniaffier branlotin hadopiste...lol
Inscrit le 21/12/2005
1531 messages publiés
"ce qui compte en démocratie ce sont les concitoyens"
Bin va leur à tous les manifestants
Inscrit le 21/12/2005
1531 messages publiés
Va leur dire à tous les manifestants
Inscrit le 17/03/2009
35 messages publiés
si internet n'est pas un monde réel, pourquoi appliquer des sanctions réelles?
Inscrit le 07/07/2006
148 messages publiés
Hoper
Comment peut on être largué à ce point... Elle croit qu'ils viennent d'ou les commentaires !? d'extra terrestres ? de hamsters ? C'est NOUS les citoyens. NOUS qui avons moins de 50 ans, la vie devant nous et la ferme intention de changer un certain nombre de loi aussi débiles que les gens qui ne veulent pas voir qu'ils sont OUT. Si 80% de la population cultivait son shit, tu ferai quoi ? Tu construirai suffisamment de prison pour mettre 80% des français en taule, ou tu comprendrai qu'il faut CHANGER TA PUTAIN DE LOI ?


Ulysse666
Tu sais ce qu'ils te disent les plus de cinquante ans, gouniaffier branlotin hadopiste...lol

Oups comme ça , c'est mieux!
Inscrit le 17/01/2006
3319 messages publiés
Faites comme moi : envoyez-lui un scan de votre carte d'électeur.
Elle va ptèt prendre conscience de ce qu'elle dit.
Inscrit le 20/04/2006
336 messages publiés
Inscrit le 06/03/2009
183 messages publiés
lolotux> merci, question : Peut-on savoir qui est présent et qui ne l'ai pas dans les débats ?
Inscrit le 26/08/2005
148 messages publiés
Je vais prendre tout le monde à contre pied, mais je trouve qu'elle a raison. Elle ne dit pas que les internautes ne sont pas des citoyens, mais que les pseudos empêche d'une certaine manière la démocratie d'avancer sur Internet. Et je la rejoins.
La preuve : depuis la DADVSI, quel organisme politique s'est crée pour lutter contre les lobbys culturels ? Une fois les commentaires postés sur cette news, combien d'entre nous reprennent une activité normale, râlant contre Hadopi, certes, mais sans avoir fait le pas de l'engagement politique ?
Internet est un excellent endroit pour diffuser l'information. Ce n'est pas encore ici que l'on gagne un combat politique, c'est dans la rue, sur les "marchés". Prendre l'exemple d'Obama est biaisé, car Obama était un politique avant d'être une figure du Net.
Quand on fait un meeting, on voit la fréquentation et l'affluence. Avec des pseudos, un seul gars peut faire illusion en "jouant" plusieurs personnes et ça met du plomb dans l'aile de la démocratie.
A quand un vrai parti, avec des vrais gens éligibles ? Au bout d'un moment, il faut savoir si l'on veut le pouvoir ou non, et si c'est pas le cas, il faut savoir le reconnaître et accepter que personne ne sait aussi bien nous représenter que nous-mêmes.
Attention : je dis pas que je suis pro-hadopi. C'est juste que les décisions sont prises par des politiques, et que pour le moment, rares sont ceux qui ont pris la mesure du réservoir électoral que constituent les internautes.
Inscrit le 21/01/2009
4464 messages publiés
@killerz : Ca se tenait presque comme raisonnement jusqu'au drame :

--rares sont ceux qui ont pris la mesure du réservoir électoral que constituent les internautes.--

Faut arrêter les internautes ne sotn aps une catégorie de population, c'est LA population. Le chiffre de 30 millions d'internaute est biaisé.

Qui de nos jours n'a jamais été une fois sur le net (entre 18 (oui on va parler de ceux qwui peuvent voter) et 90 ans ? Plus grand monde hein, meme les villages les plus reculés on de l'adsl 128 au moins.
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116 messages publiés
Et paf, elle censure mes questions sur son blog...
Inscrit le 18/03/2009
90 messages publiés
killerz, le fait qu'on regarde les débats à l'assemblée et qu'on les commentent est une activité civique.

En agissant ainsi, on influe sur les stats, des articles de numerama montent dans l'infini classement de google; des députés commencent à s'adresser à nous.

Et nombre d'entre nous engagent le débat directement avec les hommes politiques, sinon Mme Minitelo ne parlerait pas de centaines de commentaires subit.

D'ailleurs ce fameux DOS qu'on auraient causé en nous ruant sur son blog est l'ultime preuve !
Inscrit le 18/03/2009
90 messages publiés
@zeldark
bienvenu dans le club ! Demain, si personne ne le fait j'ouvre un topic "Questions à Mme la députée Minitelo"
Inscrit le 26/02/2009
116 messages publiés
Professeur Muriel "Ombrage"....
Ou la réalité dépasse la fiction
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
uh uh elle voulait dire que les gens utiles à l'ump sont les CONS citoyens...
Inscrit le 26/02/2009
116 messages publiés
Ah si j'en ai posté un!
Inscrit le 23/02/2009
429 messages publiés
Dire qu'elle est élue du peuple ! Comment peut-on prononcer autant d'insanités.
Il est dommage qu'il n'y ai pas plus de transparence sur le travail effectif et les positions de chaque député vis à vis de leurs électeurs. Chose que devrait imposer la loi. En effet cette dame surveillerait bien vite ses propos si l'ensemble de son électorat en était informé.

Un député est le représentant du peuple, mais il devrait également avoir le devoir de lui rendre des comptes. La démocratie fonctionnerait bien mieux si c'était le cas, et les députés réfléchiraient à deux fois avant de s'abstenir de voter sur tel projet de loi, ou de raconter n'importe quoi en faisant le mouton du roi.
Inscrit le 26/08/2005
148 messages publiés
tass_ > ce que je voulais exprimer, peut-être maladroitement, c'est qu'il y a des préoccupations majeures pour certains internautes qui paraissent anecdotiques pour d'autres ou ceux qui ne le sont pas. Les internautes ne sont pas LA population. Comme les automobilistes, comme les agriculteurs, comme les parents d'élèves ...
Mais ce n'est pour cela que l'on mérite plus de mépris de la part d'une certaine classe politique que les autres !
Inscrit le 16/03/2009
862 messages publiés
Désormais, nous le sauront. Nous ne sommes pas des citoyens, nous sommes un groupuscule de 5 types dans un garage, sans aucun droit, mais nous ne sommes, à aucun moment, des personnes vivantes ayant des droits.
Inscrit le 26/08/2005
148 messages publiés
Le réservoir électoral, il se crée chaque jour face aux attaques constantes de ces personnalités politiques. La classe politique a diabolisé l'extrème droit durant toutes les 90's, et ça n'a pas empêché Le Pen d'être au deuxième tour en 2002.
Si les internautes/personnes qui défendent une certaine idée de l'Internet qui est actuellement sous le feu de l'accusation d'Etat peuvent bénéficier d'une phénomène politique similaire dans quelques années, ce serait une bonne chose.
Inscrit le 04/11/2008
133 messages publiés
@killerz

Loin de moi l'idée de dénigrer qui que ce soit ou de mal prendre les propos de quelqu'un (ce qui serait inutile ) Mais là encore je rejoins Tass_

Justement les Internautes représentent eux aussi la population dans sa globalité, dans la population au sens large il y a également des divergences de priorités ce qui est normal, et ceci tout comme sur internet. On ne peut pas faire d'amalgame grossier en disant que les internautes représentent 100% de la population (ce qui serait archi faux c'est vrai) ni même au final qu'ils "représentent" qui ou quoi que ce soit, mais cependant, ces internautes (enfin nous ... enfin vous m'avez compris ) SONT cette population ... Mais au final de toute manière toi comme moi ou les autres on est tous d'accords la dessus ... Que ce soit "les internautes" ou n'importe qui d'autre, personne parmi la population ne doit être méprisé par le politiques !
Inscrit le 23/02/2009
429 messages publiés
killerz : le problème c'est que les internautes sont essentiellement les jeunes (- de 30ans) et constitueront (espérons le) l'ensemble de la population de demain. Ce n'est ni une corporation, ni une catégorie de la population. Plus va la temps plus le terme "d'internaute" se dissout, les générations actuelles naissent et mourront avec.
Inscrit le 16/03/2009
862 messages publiés
Donc, d'après cette grognasse sans cervelle, je suis comme la petite cuillère dans Matrix, je n'existe pas, parce que je suis constitué uniquement de lignes de codes... Si j'ai besoin d'une perfusion, je fais comment?

C'est affligeant de voir à quel point notre gouvernement, dans son ensemble, méprise ses citoyens, sur tout les plans, sur tout les sujets, à croire qu'ils cherchent réellement à déclencher un énorme mouvement de révolte qu'ils ne pourront contrôler (parce qu'ils ont aussi prit soin de se foutre de la gueule des militaires)...

Et à coté de ça, ils veulent faire un système qui puisse surveiller tout le monde... Donc, en plus de ne pas être des citoyens, on est déjà considéré comme coupable, d'on ne sait quoi encore (mais ça, ça peut toujours s'inventer)... Ou comment se fermer totalement au dialogue en disant "c'est de leur faute"...
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882 messages publiés
Et encore, les anti-hadopi ne sont pas necessairement des Skyblogueurs qui ne savent pas écrire, tant que c'est fait dans les règles de l'art et en tout politesse, je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problème (même si ca démange d'insulter parfois ).
C'est comme une manif, les manifs passives : bien (Bienq ue pour la plupart, chiante pour les gens qui ont rien a voir avec la manif), les manifs violentes : pas bien.

Je me suis famais pris de coup de poing sur le net, mais qui sais ?
Inscrit le 16/03/2009
862 messages publiés
"Je me suis famais pris de coup de poing sur le net, mais qui sais ? "

=> Fait gaffe, bientôt le gouvernement va imposer ça comme "filtrage des insultes sur le net", on va t'obliger à acheter un casque muni d'un vérin électromagnétique et d'un gant de boxe au bout, le tout branché par USB à ton PC, et à chaque fois que tu diras une insulte à proximité du nom d'un des membres de notre bien aimé gouvernement, tu te prendras un coup de poing dans la tronche. Par la suite, le système va dévier légèrement, et chaque fois que tu émettras une réaction négative concernant le gouvernement (qui n'est pas le mien puisque je n'ai pas voté pour Sarko), son action et ses dispositions de lois plus que douteuses, hop, un autre poing dans les dents.

Ce serait plus efficace que leur système Hadopi, et le contrer serait facile aussi, on ne met pas le casque et hop.
Inscrit le 19/03/2009
2 messages publiés
Peut-être que c'est seulement une simple différence culturelle...
Pour elle, les posts ou les mails c'est virtuel, alors envoyons des courriers par la "vraie" poste
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés
Peut-être que c'est seulement une simple différence culturelle...
Pour elle, les posts ou les mails c'est virtuel, alors envoyons des courriers par la "vraie" poste



Pas de conneries dans les courriers. Ils ont besoins de se croire reconnus mais ce n'est pas la peine de leur donner une importance plus grande qu'un pot de fleur.
Inscrit le 25/11/2004
501 messages publiés
Elle n'est pas Marlande, elle se la joue Militaro-intello.
la bougresse elle a tout compris, c'est bien. Elle va finir sa soupe, se moucher le nez, prendre ses pilules et aller s'endormir devan sa TV (appareil qui servait a diffuser la propagande d'etat au millenaire dernier)
Inscrit le 15/08/2008
2585 messages publiés
Faut qu'elle arrête là.
J'ai déjà pas voté pour la droite, mais là...
Inscrit le 19/03/2009
7 messages publiés
Faut comprendre par là que ceux qui passe leur temps sur le net à la différence du nabot seraient des pauvres qui ne pensent qu'a voler et assassiner des jeunes (par les jeux video) Moi je dis bravo l'incitation à la haine contre les vieux cons qui ne comprennent rien aux nouvelles technologies.
Inscrit le 31/10/2008
518 messages publiés
Je crois que c'est pas uniquement la technologie qui leur échappe. C'est toute une nouvelle génération qui arrive, radicalement différente de l'ancienne. Comme si ça ne suffisait pas, cette génération arrive avec ses technologies, ses nouveaux modes de pensée, sa soif d'apprendre et sa propre vision de la république.

C'est ce que je pense. Et c'est ce qui fait (en partie) cette rupture entre nous, l'avenir, et ceux qui nous gouvernent, le passé.
Inscrit le 19/03/2009
2 messages publiés
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés

Je sens que supradmin va se marrer à la lecture de cela.

En tant que leader européen dans le secteur de la lutte contre la contrefaçon numérique sur Internet, CoPeerRight Agency participe activement depuis bientôt deux ans à l’optimisation du projet de loi « Création et internet ». En effet, CoPeerRight Agency a non seulement partagé ses préconisations pour la Mission Olivenne mais également auprès du rapporteur du projet de loi au Sénat, Michel Thiollière. De plus, la société échange depuis quelques années avec les gouvernements espagnol et italien pour la mise en place d’une « riposte graduée » adaptée aux spécificités de leur pays.

CoPeerRight Agency est donc force de proposition et à ce titre, continue sur cette lancée aujourd’hui pour faire part de l’ensemble de ses préconisations qui aspirent à optimiser l’efficacité et les résultats qui seront obtenus par le projet de loi « Création et Internet ».


On comprend enfin pourquoi le schéma de l'hadopi est aussi proche d'une raffinerie soviétique.
Inscrit le 08/03/2006
7792 messages publiés
kraftonZ (Rédacteur forum) le 19/03/2009 à 23:20

Je sens que supradmin va se marrer à la lecture de cela.

En tant que leader européen dans le secteur de la lutte contre la contrefaçon numérique sur Internet, CoPeerRight Agency participe activement depuis bientôt deux ans à l’optimisation du projet de loi « Création et internet ». En effet, CoPeerRight Agency a non seulement partagé ses préconisations pour la Mission Olivenne mais également auprès du rapporteur du projet de loi au Sénat, Michel Thiollière. De plus, la société échange depuis quelques années avec les gouvernements espagnol et italien pour la mise en place d’une « riposte graduée » adaptée aux spécificités de leur pays.

CoPeerRight Agency est donc force de proposition et à ce titre, continue sur cette lancée aujourd’hui pour faire part de l’ensemble de ses préconisations qui aspirent à optimiser l’efficacité et les résultats qui seront obtenus par le projet de loi « Création et Internet ».


On comprend enfin pourquoi le schéma de l'hadopi est aussi proche d'une raffinerie soviétique.

lol !

Au passage, Copeeright agency se propose d'attaquer les blogs des internautes (sans dec)

ex:
Cadre juridique : le « hotlinking » relève-t-il de la contrefaçon ?


.../...
L’auteur d’un « hotlink » risque donc jusqu’à 3 ans d’emprisonnement et 300 000
€ d’amende, ainsi que des dommages-intérêts pour réparer le préjudice que le « hotlink » aurait pu causer (article 1382 du Code Civil).


http://www.contrefac...-les-blogueurs/

Ils doivent pas se marrer tous les jours dans cette boite....
Inscrit le 08/09/2003
4578 messages publiés
@Marland-Militello
1 internaute = 1 vote !
Qu'on se le dise...
Inscrit le 04/10/2008
752 messages publiés
bla bla bla n'importe quoi tant qu'on parle de moi...vieux truc de vieux machin...
J'EN AI UNE BIEN BONNE...vous savez quoi?
L'avenir est en marche...Y qu'à voir la photo !!!!
Pauvre France...
Inscrit le 28/06/2006
2633 messages publiés
Chère Ma.-Mi.

Comme vous le dites bien, votre avis d'internaute (puisque vous avez un blog) ne compte pas. Quant à votre avis de représentante du peuple (vous savez ceux qui vous ont élu), vous l'avez abandonné à un parti totalitaire. Depuis tout ce temps, vous vivez dans un monde encore plus irréel qu'Internet. Un monde fait d'argent, de pouvoir et de petits intérêts personnels dirigés par de puissants lobbies. Un monde où la voix du peuple que l'on muselle, n'est devenue qu'une gène à vos oreilles.

Je vous remercie donc pour cette belle leçon de démocratie que m'avez donné en remettant à sa place ma candeur naturelle et mon espoir en un avenir meilleur.

signé: Un humble et anonyme con-citoyen qui vous assure un soutien indéfectible pour que vous puissiez apprendre de vos erreurs.
Inscrit le 02/11/2007
638 messages publiés
de toute facon insulter 20 millions de citoyens ca ne se fait pas .
de meme qu'on insulte pas publiquement son employeur.
au passage les citoyens donc une grosse partie d'internaute sont les patrons des deputes
CQFD
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés
@krafton, dire qu'ils travaillent avec l'UMP mais n'ont jamais parlé avec lerfevre ou mirandelo;

Pour ce dernier cas, il est souvent difficile de savoir qui est l’auteur d’une photo sur Internet. En conséquence, la plupart des internautes ne s’embarassent pas des questions de propriété intellectuelle et prennent les images qu’ils ont trouvées sur Internet, sans rien demander à personne.

Cette pratique s’apparente pourtant à de la contrefaçon. La copie d’une oeuvre dématérialisée et son intégration dans un autre site Internet est reconnue depuis longtemps comme une reproduction par la doctrine et la jurisprudence française. Suivant les principes du droit d’auteur, la reproduction ou la représentation totale ou partielle non-autorisée d’une oeuvre est une contrefaçon (articles L122-4 et L335-2 et suivants du Code de la Propriété Intellectuelle).
Inscrit le 23/09/2006
2669 messages publiés
et bien puisqu'on est pas des citoyens mais des sous etres qui ne meritent visiblement pas les memes droits que les gens normaux, on passera dans la clandestinité, on a qu'a basarder nos cartes d'electeurs (à mon aivs ils feront des enquetes pour voir qui a acces a internet et ca sera un crime qui fera perdre les droits civiques d'electeur, et ils nous l'enleveront eux meme alors autant prendre de l'avance)

une fois qu'on sera une sous categorie de gens, sans droits, assimilés aux sdf et aux ex taulards, eh bien on reprendra sur des bases saines

faudrait quand meme faire gaffe à ce qu'on soit pas trop nombreux dans ce cas là et que, en dehors des moyens de pressiosn pacifiques et virtuels, on semettent pas nous aussi a agir comme les paysants, les chercheurs enseignants, les pecheurs ou les taxis, mais ne pire...
Inscrit le 23/09/2006
2669 messages publiés
"La député UMP et rapporteur pour avis du projet de loi Création et Internet, Muriel Marland-Militello, pense avoir été victime à son tour d'une attaque DDoS."

eeeh oui... pour ces gens là, le fait que les gueux osent leur adresser la parole, c'est toujours considéré comme une agression

on est en quel siecle là ???
Inscrit le 24/02/2009
783 messages publiés
Hahaha, elle croit que les internautes sont les personnages de tekken !!!
Inscrit le 13/10/2008
31 messages publiés
"Ce qui compte en démocratie ce sont les citoyens cons, pas les internautes" ?
Inscrit le 02/03/2009
698 messages publiés
... encore une veillerie élue par les vieux du Sud...

un internaute français est un citoyen français, et tout citoyen français devrait avoir la possibilité d'être internaute!

si elle préfère la consultation des citoyens, qu'elle assume ses dire et qu'elle organise un mini-référendum sur hadopi dans sa circonscription, elle verrait alors toute l'impopularité de cette loi, surtout auprès des 18-35 ans!
Inscrit le 23/09/2006
2669 messages publiés
* si on s'exprime pour s'opposer, calmement, en ecrivant à nos elus, on nous taxe de harcelement et de spam criminel (un gueux n'a pas a exprimer ses doleances à son elu voyons)

* si on s'exprime de façon plus agressive/belliqueuse, on veux nous traquer via nos ip pour nous enfermer

* si on utilise des moyens de pression/manifestation virtuels "semblabes" aux blocages et aux manifs irl, on nous taxe de dangereux terroristes ennemis de la liberté d'expression

alors on fait quoi ? bah on fait la seule chose qu'on a le droit de faire qui risque pas de leur donner raison et d'apporter de l'eau a leu rmoulin: ON NE FAIT RIEN (qui ne dit mot consent)

ah non on peux aussi proclamer hau et fort qu'on est 100% d'accord avec eux, qu'ils son beaux, intelligents, sentent bon, qu'on leur fait confiance, qu'on les aime et qu'on dit amen a tout ce qu'ils proposent... ca aussi on a le droit

bref quoi qu'on fasse on a perdu, si on agit ils prennent ca comme argument pour se donner raison, si on dit rien ils disent "en notre nom" qu'ils ont raison... si on dit qu'ils ont raisons on est con car on construit nous mem ela prison et on leur donne la clef à la fin des traveaux

bref on peux rien faire, donc on va rien faire, donc ca va passer, quoi qu'on fasse... allez au dodo
Inscrit le 13/01/2004
448 messages publiés
Très jolie conclusion
Inscrit le 13/01/2004
448 messages publiés
J'ajouterais pour Mme Marland-Miltello que son raisonnement est tout aussi intelligent que de fermer sa fenêtre quand les manifestants sont dans la rue. On peut fermer la fenêtre, la grogne est là, et elle reste !
Et dois-je aussi lui rappeler que les bouffons derrières leurs ordinateurs ont aussi le droit de vote ?
Inscrit le 04/11/2008
133 messages publiés
Dans mon dernier commentaire sur cette page, le paragraphe suivant semble être l’objet de mauvaises interprétations : « En outre, je tiens à signaler qu’il n’y a pas d’obligation pour un député d’avoir un site (pas plus que pour tout autre Français), encore moins de permettre aux internautes de laisser des commentaires sur celui-ci. La démocratie ne l’exige même pas puisque ce qui compte en démocratie ce ne sont pas les internautes plus ou moins facilement identifiables derrière leurs pseudos, ce sont les concitoyens. » .

Je n’ai naturellement jamais insinué que les internautes n’étaient “pas des citoyens” ou qu’ils étaient des “sous-citoyens” -cette expression est d’ailleurs curieuse car il n’existe pas plusieurs catégories de citoyens-.

Cela veut simplement dire qu’un site même très fréquenté, avec de nombreux commentaires d’internautes, ne peut pas remettre en cause, dans une démocratie représentative, la légitimité démocratique. Je pensais utile de le rappeler car certains, cachés derrière leurs pseudos, semblaient remettre en question la légitimité populaire.

L’article 3 de notre Constitution dit : « La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum. ». Il ne dit pas que la souveraineté nationale appartient aux internautesâ€
¦

Telles sont les précisions que je souhaitais apporter.

Cordialement.
MMM.


Citation toute fraîche de son site ... Je tiens à vous dire que je désapprouve totalement votre discours Madame, le fait que vous censuriez les messages sur votre site, en tout cas les messages un peu trop virulents (comprendre un peu trop contraires à vos idées) ou pour lesquels vous ne parvenez pas à formuler de réponse assez démagogique pour garder à vous vos sympathisants.

CROS Arthur ... Un internaute avec un pseudo mais également avec un nom (FFS !)
Inscrit le 28/06/2006
2633 messages publiés
MMM. : L’article 3 de notre Constitution dit : « La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum. ». Il ne dit pas que la souveraineté nationale appartient aux internautes

Merci de me rappeler aussi que le peuple s'est prononcé contre le traité de constitution européenne par la voix du référendum (le 29 mai 2005) et que ce traité (modifié de façon cosmétique) a été ratifié par la France le 7 février 2008. En conséquence cet article 3 de notre Constitution, n'a aucune valeur aux yeux du pouvoir en place, il est donc caduque. Voilà un nouvel exemple du côté totalitaire du parti majoritaire...
Inscrit le 25/11/2006
1072 messages publiés
pour suivre "Croux"
le pouvoir en place et ses petits copains n'ont cure de la constitution.
ils s'assoient allègrement dessus.
certains représentants du peuple, ne reprèsentent en fait que ceux qui ont des moyens $$$$$$.
le petit peuple que nous sommes est vue comme des cafards.

les déclarations de cette personnes ne sont a mes yeux que puanteur et autres gargouillis de malotru.
fusse t elle un homme en une certaine époque, réparation par le fer lui aurait été demander.
Inscrit le 21/03/2009
2 messages publiés
La pauvre si elle savait... Avec une vrai attaque DDoS elle pourrait même plus apercevoir le design si fun de son blog !

Elle s'affiche sur le net mais considère que ceux qui y sont ne sont pas représentatif de la population ? Hum... intéressant comme logique...

J'espère au moins que quelqu'un lui lit les commentaires de Numérama. Histoire de l'instruire sur la culture des "sous-citoyens".

A quand les prochaines élections, déjà ? Ca sera le moment de lui faire découvrir le lien entre internaute & électeur...

A voté : OUT !
Inscrit le 13/03/2003
1363 messages publiés
Elle semble avoir rouverts les commentaires, ou au moins peut on en envoyer...
Inscrit le 05/03/2009
610 messages publiés
J'espère pour elle que les internautes soient des extraterrestresâ€
¦ pour la comprendre en fin que la « vérité est ailleurs ».
Inscrit le 25/01/2012
1 messages publiés
créve salope !!
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