Le 27 mars 2008, le jour où le web 2.0 français est mort
Guillaume Champeau - publié le Jeudi 27 Mars 2008 à 16h42 - posté dans Société 2.0
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C'est un coup de marteau qui vient d'être frappé par la justice contre les entrepreneurs du Web 2.0 français. Dans une décision qui laisse abasourdie tous les créateurs de sites internet collaboratifs en France, le TGI de Paris a jugé jeudi que le site Fuzz.fr était responsable des informations diffusées automatiquement par ses membres.

On ne voulait pas y croire. L'affaire LesPipoles.com nous avait pourtant prévenu. La Justice en France sera intransigeante à l'égard des sites web dont le contenu éditorial est généré automatiquement grâce à l'action de leurs membres ou aux outils de décentralisation du web comme les flux RSS. En clair, à l'encontre du web 2.0. Jeudi, le TGI de Paris a jugé que Fuzz.fr, un site à la Digg qui est alimenté en informations par ses membres, a porté atteinte à la vie privée de l'acteur Olivier Martinez en publiant une information le concernant, qui lui prêtait une relation avec la chanteuse australienne Kylie Minogue.

Le tribunal a estimé que Fuzz.fr était un "éditeur de service de communication au public en ligne", et que "l'acte de publication doit être compris non pas comme un simple acte matériel, mais comme la volonté de mettre le public en contact avec des messages de son choix". L'éditeur du site, Eric Dupin, qui est davantage connu pour son blog Presse-citron, est considéré comme le responsable éditorial des informations communiquées sur Fuzz, et est donc en tant que tel responsable de la sincérité des informations véhiculées.

De plus le juge des référés Philippe Jean-Draeher a indiqué dans son ordonnance qu' "en renvoyant au site celebrites-stars.blogspot.com, fuzz.fr avait opéré un choix éditorial, de même qu'en agençant différentes rubriques telle que celle intitulé People et en titrant en gros caractères +Kylie Minogue et Olivier Martinez toujours amoureux ensemble à Paris+, décidant seule des modalités d'organisation et de présentation du site".

Le site a été condamné à 1000 euros de dommages et intérêts et 1.500 euros au titre des frais de justice.

Une probable fermeture de Matoumba

"Je n'aime pas employer des formules trop grandiloquentes, mais je crois quand même que ce jeudi 27 mars 2008 restera comme une journée noire pour le web français", écrit Eric Dupin sur son blog.

L'impact de cette décision sur le web 2.0 risque effectivement d'être terriblement destructeur pour les entrepreneurs français. Par nature, il est absolument impossible d'exiger d'un site dont le contenu n'est pas créé par lui-même qu'il surveille la sincérité des informations véhiculées par des algorithmes ou par ses utilisateurs. La décision fait peser un risque juridique beaucoup trop lourd à supporter pour les éditeurs de ces services, qui s'inscrivent pourtant dans l'évolution naturelle du web. Faudra-t-il s'exiler pour créer des sites web collaboratifs ou qui exploitent les flux RSS publiés par la quasi totalité des sites internet actuels ?

Il est absolument vital pour le dynamisme de l'internet français que le législateur se pose en urgence sur le problème pour mieux définir la responsabilité des hébergeurs de contenus, dont la responsabilité juridique est énorme s'ils sont considérés comme les éditeurs des contenus qu'ils hébergent.

La décision du TGI de Paris du 27 mars 2008 devrait en tout cas faire sa première victime. Malgré deux ans de travail intensif et malgré des sommes importantes dépensées en recherche et développement pour élaborer des algorithmes très fins qui permettent à chaque internaute de recevoir chaque jour les informations qui l'intéressent le plus parmi des centaines de milliers de flux RSS référencés, le site Matoumba que nous éditons devrait fermer ses portes très rapidement en attendant une clarification de la loi ou de la jurisprudence.

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Matoumba, Justice
 
 
44 commentaire(s)
 
kraftonZ
Le 27 Mars 2008 à 16h46


et c'est pas fini !

voir la volonté actuelle du gouvernement et de ses lobbies d'épurer le net actuellement.
polar_bear
Le 27 Mars 2008 à 16h47
Il va faire appel ?
hft0
Le 27 Mars 2008 à 16h48
 

il a dit qu'il en dirait plus dans quelques temps ...
SIDI
Le 27 Mars 2008 à 17h00
et à côté de ça tu entends l'autre nain ( quoique c'est une insulte pour les personnes de petite taille ) demander à ce que tous les foyers français soient connectés d'ici 2012...

si c'est pour avoir une TV bis , c'est pas la peine.
Die
Le 27 Mars 2008 à 17h02
 
La justice marche sur le tête... Ou comment inciter à délocaliser tous les sites français hébergeurs / diffuseurs de contenu.
maided
Le 27 Mars 2008 à 17h21
 


C'est pourtant ce qu'il semble que le gvt essaie de faire un controle absolu sur l'information au nom du bien être de tous (un peu comme sous De Gaulles quoi, la classe et la grandeur en moins).
Je profite de cette occasion pour redire d'écouter Trust ne serais ce que pour les paroles.Dans le cas qui nous interresse la chanson l'Elite :

"Elle a pour principe de protéger les gens
De leur littérature de leurs pensées de leurs chansons
Elle dit que c'est fondé sur l'esprit de liberté
Elle ne fait que parjurer les traités déjà signés"

pour la totalité : Site Officiel TRUST album éponyme
sebuzz
Le 27 Mars 2008 à 17h29
 
Pendant ce temps la, l'info qui fait tout ce foin est relayé sur les medias nationaux pour un futur mariage en vue qui relaie des rumeurs d'autres quotidiens etrangers ( Libe - mariage martinez minogue à Prague ). Mais je ne crois pas qu'ils risquent grand chose.
Pour moi, c'est plus un coup de pub de quelqu'un pas specialement connu mais la problematique méritait d'etre posée sur le choix des flux présenté ;

Par ailleurs, les flux rss peuvent ils etre utilisés par tous sans controle du créateur, c'est a dire un flux rss n'est il pas une propriété intellectuelle dans un certain sens ?

[MAJ] : libé a viré l'article ; ils ont peut etre plus les boules que ce que j'imaginais
Djaron
Le 27 Mars 2008 à 17h45
 


tant qu'on est dans les citations de trust, en plsu de "l'elite" j'pense qu'on peux d'ors et déjà rattacher à notre playliste deux autres chansons:

Les brutes, d'une part, qui je pense convient bien au contexte, sur un plan purement moral plus que physique (enfin pour l'instant, esperons le) et bien sur une autre tres indiquée en ces periodes d'entente cordialodiplomatique avec la chine, j'veux parler bien sur de "La junte" (une chanson qui denonce les republiques bananieres, les dictatures et autres tyrants sanguinaires que les bien pensantes societes republicodemocratiques occidentales continuent a traiter cordialement avec bienveillance et patience.... comme quoi 15 - 20 ans apres, ce qui n'etait qu'uen fiction, ou des trucs reservées aux actualités internationales, bah on l'a a domicile !!! France 2008: le pire du monde, à votre porte ... oups non dans votre maison, apres que les escadrons anti emeute terroriste l'aie defoncé car ils ont entendu que vous écoutiez une chanson seditieuse à votre domicile)
pleindeuss
Le 27 Mars 2008 à 17h46
 
bah exilez vous... ca doit pas être bien dur a faire... je connais pas mal de gens qui ont deja fait ce choix et ca sera bientot mon cas

on va pas bosser pour engraisser les faschos


et puis de l'étranger on prépare bien mieux une révolution que de l'intérieur d'un pays... enfin je pense que la france en a bien besoin désormais...
Axis
Le 27 Mars 2008 à 17h54

Matoumba, ce n'est pas un agrégateur comme Netvibes ou d'autres ? Si c'est le cas, c'est un peu différent. Le blog condamné était unique, je veux dire par là qu'il présentait un contenu identique pour l'ensemble des internaute (contenu certes dynamique et non contrôlé, mais unique tout de même). Les agrégateurs de flux ne sont pas des vitrines statiques puisque le contenu est individualisé.

(pas taper trop fort si je suis à côté de la plaque )
Tuxman
Le 27 Mars 2008 à 17h59
la justice française préfère chasser le petit et laisser en liberté, des dealers de DROGUES, des assassins reçidivistes
les importateurs de contre-façons , les pédophiles... bref tu ce qui compte de truands , escrocs.......

la marche en arrière est en marche, retour au minitel....(je crois avoir encore le miens a la cave)

excite la liberté d'opinions, la libre pensée.

Kad Redal
Le 27 Mars 2008 à 18h04


Notre cas est un peu particulier puisque c'est vrai que Matoumba est un agrégateur, mais on peut voir le contenu par Matoumba, directement. Par exemple :
http://www.matoumba.com/f7433/PC_INpact.html

Dans l'échelle des responsabilités possible, on se situe entre un Netvibes (qui ne risque rien) et Fuzz.
bourgpat
Le 27 Mars 2008 à 18h05
 
Le soucis ne vient pas d'internet mais de loi sur la protection sur la vie privée des pipoles qui est plutôt un moyen de se faire du fric pour les pipoles souvent avec la complicité des magasines.

En espagne, la protection de la vie privée n'existe pas et si des sites référencés des nouvelles ecrites par des sites étranger il y aurait eut le risque de ne plus avoir de responsable à qui extorquer du fric.

En gros, il va mieux falloir s'expatrier mais reste à savoir comment un juge jugerait un site écrit en français même domicilié à l'étranger (on avait le cas de Allomp3, qui risquait d'être jugé à l'étranger car respectant la loi russe mais proposant des formules prévues pour les étrangers.)

Pour écrire en français il reste, la belgique, le luxembourg, la suisse, le canada et les pays francophones
Fred-O-...
Le 27 Mars 2008 à 18h29
 
...
pleindeuss
Le 27 Mars 2008 à 18h32
 
bah et les paradis fiscaux et judiciaires? ca marche pas? et un mec qui écrirait en francais sur son blog us en .com il risquerait la vindincte de la justice fr ??? c'est quoi ce délire ???

qun peut m'éclairer sur ce point ?

ca voudrait dire alors qu'un dissident chinois pourrait être jugé depuis la chine même s'il réside à l'étranger ??? et donc être expulsable ou faire de la prison pour dissidence en france ou aux usa ou ailleurs ?
tomy13
Le 27 Mars 2008 à 19h03
Franchement ça présentait des risques de parler des gens (nuls la plupart)qui ne pensent que pognon. Désolé Eric, on apprend toujours a ses dépends. Et puis de faire de l’ombre a certain médias, bien rodé pour ce genre d’acrobatie, car ils tirent plus de bénéfices de leurs publications que ne leurs coutent les procès.
Arthur ...
Le 27 Mars 2008 à 19h15
 
Je me permet de signaler ce lien, je pense qu'il ne serait pas inutile que NUMERAMA fasse un article pour dire de lire ce billet.
Maitre Eolas, avocat Bloggeur assez connu, explique quels sont les risques et responsabilités d'un blogueur français.
http://maitre-eolas.fr/2008/03/24/905-blog...bilite-reloaded

A lire aussi, le billet qui suit qui explique quoi faire à la reception d'une lettre d'avocat.
$UBE
Le 27 Mars 2008 à 19h16


Ouais faudrait voir à pas tout mélanger non plus hein.
Chiricahua
Le 27 Mars 2008 à 19h18
Bof,il suffit de ne plus afficher de news sur les abrutis "pipeule".
Malheureusement, c'est ce genre de truc qui génèrent le plus de trafic,et certains sites en font leur fonds de commerce.
SIDI
Le 27 Mars 2008 à 19h19
c'est quant même affolant de voir le nombre de merdes qui sont contents de ça

http://www.lefigaro.fr/commentaires/reacti...p;page=0#421132

bon c'est un journal de droite, mais quant même....

polar_bear
Le 27 Mars 2008 à 19h20
Il faut bien les retrouver quelque part les 53%...

Et encore, là c'est soft, il faut aller voir sur tf1.fr...
JEXDTC
Le 27 Mars 2008 à 19h49
 
Déjà que la fin de Rat' Mag avait signé l'arrêt de mort de la presse libre ...
















































lol, bien fait !
Hybrid ...
Le 27 Mars 2008 à 19h54
Marrant, ces deux affaires concernent les pipoles :·D.
Bah, même s'il n'y a à priori pas de liens entre la justice et l'exécutif, et que cette décision n'a certainement pas été prise avec ça en tête, c'est bien pratique pour notre pipole de président, qu'on s'attache à faire "respecter sa vie privée" :·D.
Les gens qui ont voté pour lui, même si certains n'osent surtout pas le dire ici, peuvent s'en réjouir :·D.
JEXDTC
Le 27 Mars 2008 à 20h02
 
nan mais ouvrez-les yeux, les flux rss collaboratifs, c'est une période noire de notre histoire
JEXDTC
Le 27 Mars 2008 à 20h08
 


oh putain
$UBE
Le 27 Mars 2008 à 20h12
Charognard...
Hybrid ...
Le 27 Mars 2008 à 20h56
Qui est charognard ? JEXDTC ? La justice française ? Moi ?
bourgpat
Le 27 Mars 2008 à 21h17
 
Deux petits articles de Pcinpact.

Ici.
The taupe
Le 27 Mars 2008 à 22h12


Toi t'as trop raison, les dealers de drogue, les assassins et les pédophiles tous les meme !!! sans compter les chauffard qui ose ne pas respecter les limitations, les drogués car sans eux pas de dealer et les jeunes voyous qui insultent les vieux et callaisse les services publics.

Faudrait faire un grand goulag et tous les enfermer dedans, ou alors juste toi ...
souffly007
Le 27 Mars 2008 à 22h37
Salut !!!!

Marrant l'annonce de la chanteuse pour officialisé un ragot après une condamnation pour avoir diffusé une rumeur "VRAIE"

Ah !! quel cauchemar vivons-nous !!!! Vive le progrès
polar_bear
Le 27 Mars 2008 à 22h47
Tu crois qu'il va la poursuivre en justice aussi ?
-=ShaKaL=-
Le 27 Mars 2008 à 22h54
 
Bof y'a le 3.0 et le P4P ...
Gued1duweb
Le 27 Mars 2008 à 23h03
 
C'est clair, osef, toute façon le 2.0 c'est de la merde
Hybrid ...
Le 28 Mars 2008 à 00h15
Moi, je tourne sur le web 2.78.2.2 RC 4 :·D.
Jailbreak
Le 28 Mars 2008 à 01h50
C'pas la dernière version du noyau Linux, ça?
Breizh 29
Le 28 Mars 2008 à 07h22



kraftonZ
Le 28 Mars 2008 à 09h20
L'avenir du net ne s'arrête pas au web2.0 ....

Je pense plutôt à un ras le bol des internautes et à des sites intercommuneautaires libérés de toutes contraintes (avec hébergement réciproque)


"Content OF Evil" (drôle, pertinent, délicieusement subversif) avait déjà lançé une pierre de ce côté à l'époque (avec son blog libre hébergé par tous les utilisateurs de freenet)...


Mais depuis l'arrivée de freenet 0.7, c'est un peu plus dur d'accèder à son blog
....

Un rss sur freenet serait sympa comme idée !

elarips
Le 28 Mars 2008 à 09h21


Breizh 29
ton site est super
merci merci
Hybrid ...
Le 28 Mars 2008 à 10h41

Aucune idée, mais ça serait un hasard total :·D.
bourgpat
Le 28 Mars 2008 à 10h51
 
Suite sur Pcinpact avec la tribune de christophe espern.

Hybrid ...
Le 28 Mars 2008 à 11h04
J'apprécie cette jolie parabole mathématique, qui est injustifiée, mais très belle :·D.
bourgpat
Le 28 Mars 2008 à 13h24
 
Article sur le blog dalloz.




A partir du moment où un médecin ou un coiffeur choisit de mettre en évidence dans sa salle d'attente, salon certaines publications au dépend d'autres; y a t'il choix éditorial dans sa démarche.
De même le kiosquier devient il éditorialiste lorsqu'il décide de mettre en avant certaines publications au lieux d'autre et de les avancer alors dans sa vitrine où sur les présentoirs.

Sa me rappelle plus molière et le médecin malgré lui où il faisait de la prose à l'insu de son plain grès.
Si le juge confère au digg like le statuts d'éditorialiste, je me demande alors où est la critiques des journalistes sur la validité des informations sur le net puisqu'elle est visée par des éditorialistes.

édition

Sinon suite avec l'article de M° Eolas sur le referé
Kad Redal
Le 28 Mars 2008 à 15h34
Intéressante et pertinente cette analogie avec le buraliste Burgpat
bourgpat
Le 28 Mars 2008 à 20h18
 
Ce qui doit être amusant aujourd'hui c'est la gueule des éditorialistes de presse lorsque l'on pense qu'un juge à définit leur travail comme réalisable par un quelconque robot web qui picore des informations seul à différents endroits du net.
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