URGENT : le discours de Nicolas Sarkozy (accord Olivennes)

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 23 Novembre 2007 à 13h23 - posté dans Peer-to-Peer

Le Président de la République Nicolas Sarkozy prononçait ce matin devant le monde de la culture et des télécommunications un discours à l'occasion de la remise par Denis Olivennes de ses conclusions sur la mission de lutte contre le téléchargement illégal. Voici l'intégralité verbatim du discours de M. Sarkozy :

Mesdames, Messieurs,


La protection du droit d'auteur, la préservation de la création, la reconnaissance du droit de chaque artiste, de chaque interprète, de chaque producteur de voir son travail normalement rémunéré, c'était un engagement important de ma campagne présidentielle.

Depuis trois ans, j'ai répondu présent chaque fois qu'il a fallu faire prévaloir le droit légitime des auteurs et de ceux qui contribuent à leur expression, sur l'illusion et même sur le mensonge de la gratuité.

Musique, cinéma, édition, presse, arts graphiques et visuels... tout est aujourd'hui disponible et accessible partout, sur la toile de l'internet, chez soi, au bureau, en voyage. C'est bien sûr une richesse, une chance pour la diffusion de la culture. Pour autant, jamais nous n'avons été aussi proches d'un " trou noir ", capable d'engloutir et d'assécher cette richesse et ce foisonnement créatif.

Le clonage et la dissémination de fichiers à l'infini ont entraîné depuis cinq ans la ruine progressive de l'économie musicale, en déconnectant les œuvres de leur coût de fabrication, et en donnant cette impression fausse que tout se vaut, que tout est gratuit.

Avec le développement du très haut débit, le cinéma risque de subir le même sort que la musique : d'ores et déjà, près de la moitié des films sortis en salles en France sont disponibles en version pirate sur les réseaux " peer to peer ", et le marché de la vidéo a commencé à décroître avant même d'atteindre sa maturité. Le livre pourrait à son tour être brutalement menacé avec l'arrivée du livre électronique.

C'est à une véritable destruction de la culture que nous risquons d'assister. C'est également à une négation du travail, cette valeur capitale qui au coeur des problèmes de la France d'aujourd'hui et au coeur des solutions.

Aujourd'hui, un accord est signé, et je veux saluer ce moment décisif pour l'avènement d'un internet civilisé. Internet, c'est une " nouvelle frontière ", un territoire à conquérir. Mais Internet ne doit pas être un " Far Ouest " high-tech, une zone de non droit où des " hors-la-loi " peuvent piller sans réserve les créations, voire pire, en faire commerce sur le dos des artistes. D'un côté, des réseaux flambant neuf, des équipements ultra-perfectionnés, et de l'autre des comportements moyenâgeux, où, sous prétexte que c'est du numérique, chacun pourrait librement pratiquer le vol à l'étalage.

On dit parfois que quand personne ne respecte la loi, c'est qu'il faut changer la loi. Sauf que si tout le monde tue son prochain, on ne va pas pour autant légaliser l'assassinat.

Si tout le monde vole la musique et le cinéma, on ne va pas légaliser le vol. Et en même temps, nous savons tous qu'on ne va pas non plus mettre tous les jeunes en prison.

Il nous fallait chercher des moyens intelligents et astucieux pour en appeler à la conscience du citoyen, lui donner la possibilité de rentrer dans le droit chemin. Il fallait aussi essayer de comprendre pourquoi le citoyen ordinaire, habituellement respectueux de la loi, préférait s'approvisionner dans des entrepôts clandestins plutôt que de faire ses achats dans un supermarché en ligne : n'était-ce pas aussi un problème d'attractivité de l'offre légale ?

Il y a deux mois et demi, Madame la Ministre, vous avez demandé à Denis Olivennes de conduire une mission permettant de déboucher rapidement sur des solutions opérationnelles visant à lutter fermement contre le piratage tout en tenant compte des potentialités d'Internet et de la demande des consommateurs.

Vous y êtes parvenus. Je veux vous en féliciter, vous, chère Christine, vous Denis, qui avez été l'artisan de cet accord, et vous tous qui êtes là aujourd'hui, acteurs du cinéma, de la musique, de l'audiovisuel, de l'Internet. Sans votre engagement, rien n'aurait été possible.

Le contenu de cet accord est solide et équilibré. Il comporte des stipulations nouvelles et fortes.

D'un côté, il prévoit l'envoi de mails d'avertissements aux internautes qui font un mauvais usage de leur abonnement, des avertissements gradués en cas de récidive, voire la possibilité de suspendre temporairement l'accès à internet. Pour arriver à mettre en place cette solution de bon sens, cette pédagogie, il vous a fallu, je le sais, soulever des montagnes, tellement les inerties sont grandes dans notre pays dès qu'il s'agit d'être innovant et de proposer une solution qui ne tombe pas tout droit dans le pli des habitudes de la pensée.

Cette démarche pédagogique sera bien sûr réservée aux pirates de " bonne foi ", pour reprendre une expression propre à la politique fiscale. Les " pirates professionnels ", ceux qui font sciemment du trafic et du commerce illicite de DVD et de fichiers contrefaits, resteront soumis au droit commun de la contrefaçon, et traités au sein de juridictions spécialisées.

De plus, les fournisseurs d'accès s'engagent, et c'est important, à mettre en œuvre des dispositifs de filtrage, tels que ceux développés par l'Institut national de l'audiovisuel. Le filtrage consiste à retirer automatiquement les fichiers " pirates " des réseaux ou des plateformes d'hébergement au fur et à mesure de leur apparition.

D'un autre côté, cet effort des fournisseurs d'accès s'accompagnera d'un effort tout aussi important des ayants droit. Les professionnels de la musique, du cinéma et de l'audiovisuel s'engagent à mettre plus complètement et plus rapidement leurs œuvres en ligne, et à supprimer tous les verrous techniques qui empêchent de copier et de transporter la musique.

Ce sont deux améliorations majeures qui profiteront pleinement aux consommateurs.


Fini, les musiques achetées sur une plateforme A et qu'on n'arrive pas à lire sur un lecteur B ou sur son téléphone portable, alors qu'on pouvait le faire sans problème pour un fichier piraté.

Fini, les sept mois et demi d'attente entre le film qui sort en salle et son apparition en vidéo à la demande. Avec cet accord, six mois sépareront le film sur grand écran et son passage en vidéo sur petit écran... C'est encore beaucoup, quand on sait qu'un film reste en moyenne trois semaines sur un écran de cinéma, avant de laisser la place au suivant ! Mais c'est déjà mieux. Et des discussions professionnelles s'engageront sous l'égide du Centre national de la cinématographie dans les meilleurs délais, pour adapter l'ensemble de la chronologie des médias aux enjeux du numérique, comme le recommande le rapport de Denis Olivennes.

Je sais que les exploitants de cinéma sont attentifs et soucieux de ces discussions. Aussi, je souhaite être clair. Le cinéma, je ne dirai jamais autre chose, c'est avant tout une rencontre dans une salle obscure, sur un grand écran, entre un public et une œuvre. C'est dans la salle que nous avons éprouvé nos plus grandes émotions de cinéma. Et les exploitants ne ménagent pas leurs efforts pour atteindre la perfection : après le son multicanal, la projection numérique va envahir les salles dès l'année prochaine, sans même parler du cinéma en relief, qui sera la prochaine révolution. Le cinéma en salle, c'est donc le passé, le présent, mais c'est aussi l'avenir.

Dans le même temps, la carrière des films en salle s'est fortement raccourcie, le " home cinéma " est devenu une réalité, et il faut tenir compte des nouvelles habitudes de consommation. Ce serait absurde que le spectateur français soit obligé de regarder des films américains, simplement parce que les films français seraient bloqués par des délais ou des exclusivités trop contraignantes ! Je sais pouvoir compter sur le bon sens pour que soient trouvées rapidement les clés d'une chronologie des médias adaptée au XXIè siècle.

Chère Christine Albanel, Cher Denis Olivennes, grâce à votre ténacité, votre patience, grâce à la bonne collaboration établie avec Christine Lagarde et Rachida Dati, et grâce à vous tous ici présents, vous avez permis la conclusion d'un accord qui marque le début d'une " nouvelle alliance " entre professionnels des industries culturelles et professionnels des réseaux.

Partout, aux Etats-Unis, au Royaume-Uni et ailleurs, les professionnels et les gouvernements essaient depuis des années, non sans mal, de trouver le " graal " permettant de résoudre le problème de la piraterie. Nous sommes les premiers, en France, à réussir aujourd'hui à constituer une grande alliance nationale autour de propositions précises et opérationnelles.


Grâce à vous et à cet accord, la France va retrouver une position de pays " leader " dans la campagne de " civilisation " des nouveaux réseaux. La musique, le cinéma, mais aussi la presse et l'édition, vont pouvoir être mieux protégés.

La mise en œuvre de cet accord, épuise-t-elle le sujet de la création et de l'avenir de nos industries culturelles ? Non, bien sûr.

Nous devons veiller à réformer un système de régulation et de financement de l'audiovisuel dont les fondements reposent sur l'univers de la télévision hertzienne, et mieux prendre en compte les nouveaux réseaux. La nouvelle directive européenne sur les médias audiovisuels, qui vient d'être adoptée à Bruxelles, nous en offre le cadre et la possibilité. Il faut y travailler avec pragmatisme, de manière globale, en se donnant le temps de la réflexion. La transposition de notre régulation audiovisuelle est une entreprise progressive, tout comme l'obtention du taux de TVA réduit sur l'ensemble des biens culturels.

Il y a également des mesures d'urgence à prendre, pour permettre à l'industrie musicale de survivre et lui donner le temps de s'adapter au nouveau modèle qui se dessine. Un crédit d'impôt applicable aux productions phonographiques a été voté l'an dernier, mais sa mise en œuvre est limitée par des critères trop contraignants. Je souhaite donc que le régime de ce crédit d'impôt soit amélioré, et notifié à la Commission européenne dans les plus brefs délais pour pouvoir être applicable aux investissements consentis en 2007. De même, je souhaite que s'accélèrent les discussions engagées entre l'institut de financement du cinéma et des industries culturelles (IFCIC), et la Caisse des Dépôts et Consignations, pour permettre, dès le début de l'année prochaine, de tripler le volume du fonds d'avances remboursables consenties aux entreprises musicales.

De la même façon, je souhaite que le crédit d'impôt en faveur du jeu vidéo en cours d'examen à Bruxelles depuis près d'un an, puisse entrer rapidement en vigueur, pour freiner la fuite de nos talents et de nos entreprises à l'étranger et faire en sorte que la France - et donc l'Europe - retrouve sa compétitivité face aux studios nord-américains et asiatiques. Le jeu vidéo peut devenir un art du XXIè siècle s'il parvient à échapper aux dérives qui menacent un certain cinéma international, prompt à séduire et à divertir, appelant aux pulsions les plus primitives, mais impuissant à épanouir et fournir du sens. Avec leurs bataillons de scénaristes, graphistes et autres compositeurs, les entreprises du jeu vidéo constituent déjà une économie prospère. Il serait inexplicable de ne pas l'encourager.

Enfin, je suis attentif au souhait exprimé en faveur d'une révision du crédit d'impôt aux productions cinématographiques, pour l'étendre aux sociétés étrangères désireuses de réaliser d'importantes productions en France. Cette mesure doit être expertisée, sachant que la priorité est la préservation et la consolidation du régime des SOFICA.

Mesdames et Messieurs,

En signant cet accord historique, vous avez, vous les acteurs de la culture, et vous les opérateurs de l'internet, pris une responsabilité, et même un risque. Mais vous saviez que le risque le plus grand était de ne rien faire. C'était le risque de se laisser mourir. Les uns parce qu'ils ne pourraient plus rien produire. Les autres, parce qu'ils n'auraient plus rien à diffuser.

L'art est la chose fragile la plus fragile et la plus nécessaire. Nous avons réussi, grâce à la persévérance de nos aînés, à faire en sorte que nos villes, nos campagnes, abritent des monuments, des théâtres, des salles de concert, des écoles et des conservatoires. Il n'y a pas de raison qu'il en soit différemment sur les nouveaux réseaux. Il faut qu'Internet soit une fenêtre civilisée ouverte sur toutes les cultures du monde. Je suis heureux que votre accord soit une étape décisive en ce sens.

 
Publié par Guillaume Champeau, le 23 Novembre 2007 à 13h23
 
 
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Commentaires à propos de «URGENT : le discours de Nicolas Sarkozy (accord Olivennes)»
 
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D’un autre côté, cet effort des fournisseurs d’accès s’accompagnera d’un effort tout aussi important des ayants droit. Les professionnels de la musique, du cinéma et de l’audiovisuel s’engagent à mettre plus complètement et plus rapidement leurs œuvres en ligne, et à supprimer tous les verrous techniques qui empêchent de copier et de transporter la musique.

Ce sont deux améliorations majeures qui profiteront pleinement aux consommateurs.

Fini, les musiques achetées sur une plateforme A et qu’on n’arrive pas à lire sur un lecteur B ou sur son téléphone portable, alors qu’on pouvait le faire sans problème pour un fichier piraté.


Je veux un papier signé :bouder: . Disant que si ce n'est pas le cas, je suis exonéré à vis d'impôts, et que j'ai le droit de piocher dans les rayons des disquaires aux frais de l'état jusqu'à la fin de ma vie !
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Voici l'intégralité verbatim du discours de M. Sarkozy

Lol
® (Copyrighted abbreviation, all rights reserved)

Sarko n'a peut-être pas tout dit pour ne pas choquer...
voir son travail normalement rémunéré

Ce n'est pas le cas actuellement, les producteurs prennent tout, les artistes n'ont rien.
Des artistes rémunérés avec des majors spécialisés dans des concerts, qui mettent leur titre en téléchargement gratuit ou à très bas prix et en ont tous les bénéfices, CA c'est le nouveau modèle.
Qui est perdant ? Les producteurs.
On les confond souvent avec les artistes d'ailleurs...
sur l'illusion et même sur le mensonge de la gratuité

Depuis 3 ans ? Avouerait-il être à l'origine des trucages du DADVSI ?
Personne n'a parlé de gratuité.
On parle de nouveau modèle dans lequel la distribution des morceau est gratuite, et dans laquelle l'artiste est financé autrement, ça n'a rien à voir.
L'artiste y gagnera beaucoup plus de thune dans l'histoire.
capable d'engloutir et d'assécher cette richesse et ce foisonnement créatif.

La création a existée avant, elle existera après.
Ce "trou noir" ne va engloutir que des producteurs parasites devenus inutiles avec l'avènement d'internet et les facilités de reproduction/distribution
en déconnectant les oeuvres de leur coût de fabrication

Leur coût de fabrication doit être aux alentours de 5 euros...
Faut pas confondre coût de fabrication et prix de vente...
Et ces coûts sont révolus
près de la moitié des films sortis en salles en France sont disponibles en version pirate sur les réseaux « peer to peer »

En qualité pourrie.
Et je signal au passage que le cinéma et ses ventes ne se sont jamais si bien portées.
C'est à une véritable destruction de la culture que nous risquons d'assister.

Non, un changement, c'est tout.
La culture survivra toujours.
Aujourd'hui, un accord est signé, et je veux saluer ce moment décisif pour l'avènement d'un internet civilisé

Un internet contrôlé ? Réprimé ? Fliqué ?
On dit parfois que quand personne ne respecte la loi, c'est qu'il faut changer la loi. Sauf que si tout le monde tue son prochain, on ne va pas pour autant légaliser l'assassinat.

Argument primitif.
Il a du le chercher longtemps celui-là.
Tuer son prochain n'est pas à mettre sur le même plan que copier des fichiers, car cela n'affecte en rien le fond de la société.
Une société qui tue son prochain s'auto-détruis. Pas une société qui "pirate".
Il nous fallait chercher des moyens intelligents et astucieux pour en appeler à la conscience du citoyen, lui donner la possibilité de rentrer dans le droit chemin.

Faudrait déjà que ceux qui tracent ce chemin soient irréprochables, ce qui est très très très loin d'être le cas.
[message édité par Actaruss le 26/11/2007 à 17:00 ]
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en déconnectant les oeuvres de leur coût de fabrication

Leur coût de fabrication doit être aux alentours de 5 euros...


0.25€ plutôt...
Inscrit le 10/08/2006
874 messages publiés
Le contenu de cet accord est solide et équilibré.

Pour qui ?
Les majors ? Certainement.
L'état ? Les FAI ? Nous ? Dans le cul.
D'un côté, il prévoit l'envoi de mails d'avertissements aux internautes qui font un mauvais usage de leur abonnement, des avertissements gradués en cas de récidive, voire la possibilité de suspendre temporairement l'accès à internet.

VIOLATION DE LA CONSTITUTION !

Au 1er procès, la cour de cassation va bien se marrer, vu qu'aucune loi n'est signée.
Ca va chier !
Violation de la vie privée avec création de listings informatiques, il va forcément falloir lister qui télécharge quoi, c'est une atteinte directe à la vie privée.
Cela justifie pleinement le développement du P3P.

Violation du recours au juge en cas de pénalisation (mais ça ne semble pas être le cas)
etc.
C'est surtout un truc de société de recouvrement, ils vont essayer de nous mettre la pression en nous faisant peur à grande échelle.

Qui plus est, le FAI qui me pénalise, moi, je lui apprends que le client est roi et je lui dis merde, je me casse de chez lui !

Cette situation va créer une tension entre les FAI car le 1er qui ne filtrera rien et ne dira rien ramassera tous les abonnés.

Du grand n'importe quoi cette disposition.
De plus, les fournisseurs d'accès s'engagent, et c'est important, à mettre en oeuvre des dispositifs de filtrage, tels que ceux développés par l'Institut national de l'audiovisuel. Le filtrage consiste à retirer automatiquement les fichiers « pirates » des réseaux ou des plateformes d'hébergement au fur et à mesure de leur apparition.

Ca va chier.
Mesdames et messieurs les développeurs, à vos P3P !!!

Il est drôle de voir que le filtrage ne sera pas du filtrage de protocole. Donc le P3P va fonctionner à fond.
complètement et plus rapidement leurs oeuvres en ligne, et à supprimer tous les verrous techniques qui empêchent de copier et de transporter la musique.

Et la baisse du prix des oeuvres ?
1 euro le titre, ça va pas non ?

Et après, il en remet 3 ou 4 couches sur la seule bonne mesure...
Vaseline pour mieux nous la fourrer...
résoudre le problème de la piraterie


Grâce à vous et à cet accord, la France va retrouver une position de pays « leader » dans la campagne de « civilisation » des nouveaux réseaux. La musique, le cinéma, mais aussi la presse et l'édition, vont pouvoir être mieux protégés.

Naboléon Sarko Ier vient surtout de fermer un marché qui aurait pu être très lucratif uniquement pour faire de l'acharnement thérapeutique sur un dinosaure.
Nous devons veiller à réformer un système de régulation et de financement de l'audiovisuel dont les fondements reposent sur l'univers de la télévision hertzienne, et mieux prendre en compte les nouveaux réseaux.

Pour ce qu'est devenue la TV hertzienne, non merci.
Il y a également des mesures d'urgence à prendre, pour permettre à l'industrie musicale de survivre et lui donner le temps de s'adapter au nouveau modèle qui se dessine.

Que nenni. Qu'ils crèvent ces parasites avares.
En signant cet accord historique

Une connerie historique, en effet...

Ce discours confirme ce que je pensais de Sarko.

Il n'y a pas d'amende, pas de filtrage de protocole, pas d'exclusion permanente d'internet, bref, pas de vraie mesure répressive.

Sarko a surtout envie de se débarrasser des majors, il sait qu'ils coulent mais ne peut les envoyer chier car ils ont financé son élection.
D'un autre côté, les FAI ont du foutre la pression.

Alors Sarko fait ce qu'il fait de mieux, il fait semblant de prendre des mesures.

Pas de quoi s'inquiéter donc.


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[KAD MASSAGE]

Dis-moi Kad, je remarque qu'il n'interdit nulle par les logiciels de P2P crypté.

Serait-il que Ratiatum commence à faire la promotion du P3P ?

De préférence, j'aimerais bien iMule (I2P) parce qu'il jouit de la popularité de eMule, il a donc toutes les chances de très vite se répandre.

Sinon, serait-il possible d'enquêter sur les FAI et se savoir précisément
- Qui a signé quoi ? => C'est fait , merci bien
- Qui filtre ?
- Qui espionne ses abonnés ?
Etc, histoire de punir le FAI qui joue abusivement le rôle d'un flic ?

Merci d'avance

[/KAD MASSAGE]
[message édité par Actaruss le 23/11/2007 à 19:36 ]
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10 messages publiés
Il n'y a pas d'amende, pas de filtrage de protocole, pas d'exclusion permanente d'internet, bref, pas de vraie mesure répressive.


Pour la première je ne dis pas, mais les deux suivantes heureusement qu'ils n'y ont pas pensé.

Filtrer les protocoles ne résout pas grand chose, je peux toujours encapsuler dans ce que je veux (c'est juste plus compliqué), et pénalise les applications légales du P2P (Ratiatum en tête ).
Exclure d'Internet de façon permanente, c'est comme si on interdisait à un ex-taulard de se rendre dans une bibliothèque, de prendre des cours par correspondance, etc.


Mis à part ça, je te rejoint sur la question du prix des médias. J'ai bien envie de citer Hervé Rony :

Le prix du disque à 13 ou 14 euros n’est pas excessif pour un bien que vous conservez toute votre vie et dont l’essentiel du coût ne correspond pas à ses frais techniques, mais à tout ce qu’il y a dedans.


La dernière fois que j'ai regardé, le pourcentage reversé à l'artiste pesait moins lourd que la TVA. Donc tout ce qu'il ya dans un CD c'est de l'arnaque ? Au passage, puisque l'état touche plus de sous que l'artiste sur un CD, ça peut expliquer la position du gouvernement sur le sujet

Sur ce, je retourne ne pas acheter de médias vivendi-l'univers-sale et continuer a supporter les artistes jamendo
Inscrit le 25/01/2007
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Le contenu de cet accord est solide et équilibré.


Merci d'avance

[/KAD MASSAGE]



t'énerves po ... ca sert a rien....

tout ce discours, ca sert juste a dire : je vais faire un gros cadeau fiscal a mes coupains les patrons et 2 - 3 mesurettes pour amuser la galerie et que le plouquin francais moyen (dont fait partie une grande part de l'intelligentsia fr, président himself - au passage j'adore ses shorts !) disent wha l'a des couilles l'président ja bien fait da voter pou'lui.

ce mec il brasse de l'air... le seul danger c'est que nous on va payer des impots a plus finir pour ces mecs qui coulent le bateau france -attention pas les entreprises fr ni les lobbies de grands patrons et hauts fonctionnaires, mais par contre les institutions communes, celles qui servent à tous oui !!!! et c'est déjà le cas (essayez de trouver une crèche publique ou un logement social...).

le vrai danger il est la ! c'est l'éclatement de l'empire charlemagne (De gaulle) par les rois fainéants. et tout cas on arrive dans un système politico-industriel proche de celui des USA... finit la démocratie -si jamais elle a existé un jour dans notre pays...
[message édité par pleindeuss le 23/11/2007 à 15:27 ]
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60 messages publiés
D’un côté, il prévoit l’envoi de mails d’avertissements aux internautes qui font un mauvais usage de leur abonnement, des avertissements gradués en cas de récidive, voire la possibilité de suspendre temporairement l’accès à internet. Pour arriver à mettre en place cette solution de bon sens, cette pédagogie, il vous a fallu, je le sais, soulever des montagnes, tellement les inerties sont grandes dans notre pays dès qu’il s’agit d’être innovant et de proposer une solution qui ne tombe pas tout droit dans le pli des habitudes de la pensée.

Cette démarche pédagogique sera bien sûr réservée aux pirates de « bonne foi », pour reprendre une expression propre à la politique fiscale. Les « pirates professionnels », ceux qui font sciemment du trafic et du commerce illicite de DVD et de fichiers contrefaits, resteront soumis au droit commun de la contrefaçon, et traités au sein de juridictions spécialisées.



donc le côté pénal des sanctions est réserve aux pirates professionnels si j'ai bien compris .
il peut faire autemps de beaux discours qu'il veut, je dit et je répète qu'avec ses sanctions la personne ne va arrêter de télécharger.
a moins que j'ai oublié un truc au passage
enfin bon c'est eux les pros .
Inscrit le 23/09/2006
2654 messages publiés
D?un côté, il prévoit l?envoi de mails d?avertissements aux internautes qui font un mauvais usage de leur abonnement, des avertissements gradués en cas de récidive, voire la possibilité de suspendre temporairement l?accès à internet. Pour arriver à mettre en place cette solution de bon sens, cette pédagogie, il vous a fallu, je le sais, soulever des montagnes, tellement les inerties sont grandes dans notre pays dès qu?il s?agit d?être innovant et de proposer une solution qui ne tombe pas tout droit dans le pli des habitudes de la pensée.

Cette démarche pédagogique sera bien sûr réservée aux pirates de « bonne foi », pour reprendre une expression propre à la politique fiscale. Les « pirates professionnels », ceux qui font sciemment du trafic et du commerce illicite de DVD et de fichiers contrefaits, resteront soumis au droit commun de la contrefaçon, et traités au sein de juridictions spécialisées.



donc le côté pénal des sanctions est réserve aux pirates professionnels si j'ai bien compris .
il peut faire autemps de beaux discours qu'il veut, je dit et je répète qu'avec ses sanctions la personne ne va arrêter de télécharger.
a moins que j'ai oublié un truc au passage
enfin bon c'est eux les pros .


sauf qu'(il oublie de rappeler quela loi fouretou acceptée recemment ne fait pas de distinction/supprime la notion de pirate "professionnel" ou" privé" et les met tous sujets au meme regime (le regime penal maximum)

sinon j'ai pas lu en entier tellement c'est à vomir d'amalgames, de rethorique demago faite de raccourcis faciles d'arguments primitifs tel qu'il a l'habitude de le faire, une insulte a l'intelligence du citoyen, heureusemen la plupart de ces derniers lui ont vendu cette intelligence, à lui et a tf1, pour le compte d ecoca cola et universal

sa vision de la civilisation (plus de droits pour les citoyens, plus de recours ou de defense, milices privées, egalié judiciere aux chiottes, violation des articles des droits de l'homme dont notre patrie est quand meme le berceau) me fait gerber

je me laisserai meme pas aller jusqu'a un point godwin, ce mec la en est un gros ambulant à lui tout seul
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Actaruss, reconnait que s'il met effectivement en place ce que j'ai cité ( ), c'est déjà une grande avancée ...
Inscrit le 10/08/2006
874 messages publiés
Actaruss, reconnait que s'il met effectivement en place ce que j'ai cité ( ), c'est déjà une grande avancée ...

Les DRMs vont forcément être abandonnées, on a pas attendu cet accord pour le savoir.

L'abandon des DRMs est le rituel hochet qu'on agite pour amuser le bébé.
L'arbre qui cache la forêt.

Par contre, le prix des oeuvres, lui, tu vas le sentir bien profond dans ton anus...
Inscrit le 08/01/2003
2958 messages publiés
Les DRMs vont forcément être abandonnées, on a pas attendu cet accord pour le savoir.


je ne sais pas Itune va accepter comme ça quant même

Par contre, le prix des oeuvres, lui, tu vas le sentir bien profond dans ton anus...


Wabon ?
Inscrit le 09/05/2004
938 messages publiés
helo

je commente 2 extraits également :

De plus, les fournisseurs d’accès s’engagent, et c’est important, à mettre en œuvre des dispositifs de filtrage, tels que ceux développés par l’Institut national de l’audiovisuel. Le filtrage consiste à retirer automatiquement les fichiers « pirates » des réseaux ou des plateformes d’hébergement au fur et à mesure de leur apparition.


ah bon ! et ils comptent faire ça comment ? sur la mule ça risque d'être plutôt chaud...

...les entreprises du jeu vidéo constituent déjà une économie prospère.


effectivement mais pourtant c'est le premier "produit" qui a pourtant était piraté et ça depuis longtemps au moyen de disquettes, CD, DVD, images CD....

va comprendre Nico...
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Si j'ai le droit de lire fichiers et DVD sous GNU/Linux, et que des sites de streaming à la Deezer me permettent de faire des découvertes, et que les filtrage ne bloquent pas Jamendo et consorts, je ne vois plus trop de raison de me plaindre, pourvu qu'on espionne pas trop mes connexions.
Inscrit le 01/10/2004
1419 messages publiés
Le fameux filtrage des oeuvres me semble hautement hypothétique, j'aimerais bien qu'un expert m'explique comment ça serait possible (dans des limites de consommation de puissance raisonnable, ie. sans investir dans un supercalculateur à plusieurs millions...)

Sinon, je note tout de même un point positif et fortement attendu par une industrie qui a plus d'avenir que celle de la musique, c'est ce qui concerne le jeu vidéo. Si ça aboutit (enfin), ça sera une bonne chose. En même temps, ça fait un moment qu'on en parle et on n'a jamais rien vu venir...
Inscrit le 04/10/2005
1087 messages publiés
Encore un discours lénifiant de Sarko qui dépasse les limites du sublime et du ridicule, enfin on est habitué...

Cette fois-ci la mission de Sarko est de civilisé l'internet face au trou noir nouveau western high tech pour que l'artiste soit rémunéré à s juste valeur et pour le fruit de son travail.... la valeur travail est uitilisé une fois de plus (filtrer plus, pour gagner plus?)
Inscrit le 12/05/2005
125 messages publiés
Bonjour,

Il y aura au moins une CSP d'heureuse en ce mois de novembre !
Salauds de pauvres !

Sinon, il me vient une idée qui va poser problème.
Si l'abandon des DRM est effectif, c'est à dire qu'il n'y aura plus aucun dispositif anti-copie sur les suports CD/DVD... C'est pas un peu contradictoire avec le discours ?
[message édité par eduquons le 23/11/2007 à 15:14 ]
Inscrit le 29/03/2007
141 messages publiés
Personne n'a encore vu cet accord, qui l'a signé???? Quels FAI???
Et puis faut arrêter, tout ça c'est de la politique démagogique de bas étage.

Ce texte est un accord soit, entre des entreprises, des personnes...au mieux c'est un contrat mais un contrat n'engage que les personnes qui le signent...c'est ce qu'on appelle l'effet relatif des contrats mais je crois que Sarko son avocature remonte à trop loin pour qu'il comprenne ce concept...
De plus ils font rire avec leur soit disant autorité qui va envoyer des avertissements et tout le blah blah...tout cela est en violation manifeste de la Constitution française, des droits de l'homme et j'en passe...
Je ne savais pas d'ailleurs qu'en plus un accord entre personnes ou entreprises privées avait valeur de loi votée par le parlement parce que c'est de ça qu'il s'agit...Tous ces engagements sont contraires aux lois françaises donc si je résume la façon de procéder, je vais passer un accord avec l'operateur de téléphonie mobile de mon voisin et espionner ce qu'il fait...mais oui avec un accord je peux contourner toutes les lois...Waouh il est fort ce Sarko....
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Je ne savais pas d'ailleurs qu'en plus un accord entre personnes ou entreprises privées avait valeur de loi votée par le parlement parce que c'est de ça qu'il s'agit...Tous ces engagements sont contraires aux lois françaises donc si je résume la façon de procéder, je vais passer un accord avec l'operateur de téléphonie mobile de mon voisin et espionner ce qu'il fait...mais oui avec un accord je peux contourner toutes les lois...Waouh il est fort ce Sarko....


Ils semble malheureusement qu'un second volet législatif ait été prévu

.../...
La mise en place de cette mesure devrait prendre plusieurs mois. "Le dispositif législatif sera présenté au premier trimestre 2008, pour adoption avant l’été, a précisé Christine Albanel. Nous préparons parallèlement les décrets d’application pour aller vite".
.../...


Inscrit le 18/09/2005
16 messages publiés
Sa me fait bien rire quand on les écoutes parler ta l'impression que si tu download un fichier "pirate" (ce terme me fait trop ) tu vien de détruire la culture! plus personne ne pourra faire de l'art!
Alors que la culture à toujours été la et l'art existe depuis toujours et c'est pas pour autan que les gens gagner leur vie avec leur creation avant ils avaient un autre travail à coter et la c'est surtout les majors qui gagnent tout alor que c'est pas eux qu'ils vienne de créer quelque chose.

tu es un criminel à leur yeux c'est vraiment nimporte quoi.

près de la moitié des films sortis en salles en France sont disponibles en version pirate sur les réseaux « peer to peer »

En qualité pourrie.
Et je signal au passage que le cinéma et ses ventes ne se sont jamais si bien portées.


Non la plupart ne sont pas en qualité pourrite parce que les films sortent des mois et des mois apres au cinema francais et donc dans d'autre pays les dvds existe deja donc avant leur sortie on peux deja avoir des dvdrip.Mais certain film tu les trouvera quand cam ou ts (donc qualité pourrie) c'est sur que si tu va sur la mule pour prendre un film qui est au cinema tu risque fort d'avoir une mauvaise qualité.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
L'integralité dus discours est en ligne sur le site du NouvelObs.

RAPPORT OLIVENNES-Le discours de Nicolas Sarkozy




[Edit]
PS :
A lire ici :
sarkozy_sur_le_piratage/

Du côté de sa majorité parlementaire, le Chef de l'État enregistre la défection manifeste des députés UMP Marc Le Fur et Alain Suguenot qui « déplorent et condamnent des propositions d'un autre âge » tout en préconisant « l'établissement d'un cadre juridique qui tienne compte des réalités de l'utilisation du Web. »

voir sur Les Echos: ICI
[message édité par Natasha le 23/11/2007 à 15:52 ]
Inscrit le 19/02/2004
255 messages publiés
Concernant la suppression temporaire d'Internet,les FAI vont aussi couper l'accès au téléphone et à la télé ou ils vont se contenter que d'Internet.
Dans ce cas l'abonné devra-t-il payer ces 30 euros pour un service supprimé temporairement.

Pour moi cette mesure n'est pas claire du tout.
Inscrit le 16/11/2003
2515 messages publiés
Les professionnels de la musique, du cinéma et de l’audiovisuel s’engagent à mettre plus complètement et plus rapidement leurs œuvres en ligne, et à supprimer tous les verrous techniques qui empêchent de copier et de transporter la musique.


j ai pas l impression que toutes ces personnes comprenent le fonctionnent d internet

la france veux faire une loi pour reglementer internet et comme par magie le monde entier va etre d accord, les plateformes de telechargements legale vont retirer leurs drm, les studio hollywoodiens vont mettre leurs films sur la vod plus rapidement, etc ......... parce que la france le demande

bienvenue dans le monde merveilleu de oui oui


a mon avis ca ne va changer pas beaucoup changer de la situation actuel, a part les amendes
Inscrit le 19/11/2007
35 messages publiés
Comment ne pas comprendre que les temps changes et qu’aujourd’hui l’offre musicale ou vidéo est telle que acheter un CD ou un DVD devient un geste totalement superflu ...

Entre les milliers de radios FM ou internet spécialisés par genres musicaux, la centaine de chaines de TV ou plus de 30 films sont diffusés chaque soir sans parler des jeux en réseaux beaucoup plus passionnants que beaucoup de films ou encore des forfaits illimités de phones portables qui font que nos ados passent beaucoup plus de temps avec leurs copains copines que seuls dans leur chambre à écouter de la Zic et je parle pas des consoles de jeux.

Bref le monde bouge Mr Fnac et tous cela a un cout. Alors n’espérez pas que sans une hausse du pouvoir d’achat les "con"sommateurs ne soient pas obligé d’effectuer des choix ou les gagnants seront nombreux mais les perdants aussi !
Inscrit le 23/11/2007
2 messages publiés
Juste pour vous dire qu'il existe de solutions techniques et logicielle pour détecter de l'encapsulation.
Par exemple, il est possible de voir du P2P encapsulé dans du HTTP qui est lui même sur un port autre que 80.

De plus, c'est autorisé.

bonne soirée
Inscrit le 22/11/2007
81 messages publiés
Juste pour vous dire qu'il existe de solutions techniques et logicielle pour détecter de l'encapsulation.
Par exemple, il est possible de voir du P2P encapsulé dans du HTTP qui est lui même sur un port autre que 80.

De plus, c'est autorisé.

bonne soirée


sauf que heu, un fichier encapsuler dans un 3DES, puis dans un AES256 puis dans un Saber, dans un RC4, le tout dans un tunnel SSH tu risque d'y passer un bon bout de temps mon gars
en de plus c'est illegal
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Juste pour vous dire qu'il existe de solutions techniques et logicielle pour détecter de l'encapsulation.
Par exemple, il est possible de voir du P2P encapsulé dans du HTTP qui est lui même sur un port autre que 80.

De plus, c'est autorisé.

bonne soirée


C'est cela que l'on appelle le FUD , non ?

Merci de ton inscription, et bienvenue sur ce forum.

Inscrit le 22/11/2007
81 messages publiés
Juste pour vous dire qu'il existe de solutions techniques et logicielle pour détecter de l'encapsulation.
Par exemple, il est possible de voir du P2P encapsulé dans du HTTP qui est lui même sur un port autre que 80.

De plus, c'est autorisé.

bonne soirée


C'est cela que l'on appelle le FUD , non ?

Merci de ton inscription, et bienvenue sur ce forum.




apparament c'est une sorte de troll sans competences...
franchement peu mieux faire dans le genre troll...
Juste pour vous dire qu'il existe de solutions techniques et logicielle pour détecter de l'encapsulation.
Par exemple, il est possible de voir du P2P encapsulé dans du HTTP qui est lui même sur un port autre que 80.

De plus, c'est autorisé.

bonne soirée

je ne peux pas ne pas te demander comment on fait ... ?
Par interet technique et parce qu'apres plusieurs longues années d'informatique, je sais qu'on peut toujours apprendre qqchose, j'aimerais vraiment que tu me le dise.

parceque, tu as raison, detecter un flux p2p encapsulé dans du http, c'est simple.
(une histoire de volume ; un divx et une page web, c'est pas equivalent.)

mais de la a savoir ce qui transite et si c'est legal ou pas ...
si tu as la soluce, tu peux prendre un max de tune, je pense.
++
Inscrit le 21/05/2004
3842 messages publiés
C'est quand même sidérant qu'un président de la république puisse déblatérer autant de conneries dans un seul discours !
Inscrit le 10/01/2006
315 messages publiés
On dit parfois que quand personne ne respecte la loi, c’est qu’il faut changer la loi. Sauf que si tout le monde tue son prochain, on ne va pas pour autant légaliser l’assassinat.

Image IPB
Alors là, chapeau Mr.S.
Comparer le téléchargement d'un MP3 à un assassinat, il fallait oser.
Un amalgame pareil prouve clairement la mauvaise foi de ces chacals et qu'il faut justement changer ces putains de lois.


Dorénavant, il y a pire que le point Godwin (Image IPB) :

Il y a le point Nicolaswin ! (Image IPB). Il récompense le type qui fait la comparaison la plus merdique qui soit.
[message édité par Gordon Shamway le 23/11/2007 à 19:51 ]
Inscrit le 08/07/2006
654 messages publiés
C'est pas grave, on transitera par la connection wifi de la voisine. Comme ça ils la ficheront et elle sera victime deux fois. Bravo Sarko !
Inscrit le 03/04/2003
489 messages publiés
Rarement vu autant de conneries en si peu de place ce discours... je ne sais pas qui a pu lui écrire (henri Guaino? vu la densité de bêtise c'est bien possible).

Sur le fonds j'ai lu l'accord et il n'y a pas de quoi se réjouir, pour peu que l'on soit un peu citoyen.
Passons sur les crédits d'impôts pour la musique, les jeux, le cinéma, en plus de la promesse de demander la tva à 5,5% pour la culture (ils peuvent toujours rêver, l'Europe ne voudra pas, mais c'est un vieux fantasme... de l'époque où il y avait une taxe de luxe qui s'appliquait aux produits culturels type disques, ou au foie gras, manteaux de fourrures, etc... Quand elle a été supprimée pour les disques, les majors au lieu de répercuter la baisse de prix ont empoché la différence); en tant que contribuable c'est déjà dur à avaler...

Mais cet accord contient aussi moult propositions très dangereuses pour le droit et les libertés:

Instauration d'une indemnité forfaitaire par oeuvre (voté déjà fin octobre 2007, en catimini, et intégré depuis lors au code de la propriété intellectuelle)au seul bénéfice des majors et assimillés, qui leur permettra d'obtenir une indemnisation sans avoir à faire la preuve d'un préjudice (et encore moins à le chiffrer), ni même d'un délit... De manière générale, les auteurs du rapport proposent de recourir massivement à des sanctions administratives pour priver les internautes de leurs droits de la défense, bien qu'il s'agisse manifestement d'un domaine pénal. En gros on te dira que tu dois 50 000 €, sans avoir besoin de passer devant un juge, simplement pour défaut de sécurisation de ton accès (intégré aussi depuis peu au code de la propriété intellectuelle, grace à la Loi dadvsi)... comme cela pas besoin de prouver ni ta culpabilité, ni le montant des dommages: en fait une amende privée infligé au bénéfice des majors, par une autorité adminitrative soit disant indépendante, mais dont ce sera la seule raison d'être.

- En même temps le filtrage est partiellement refusé, non par bonté d'âme, mais parce que cela a été jugé impossible à mettre en oeuvre techniquement (coût, incertitudes,...)
Inscrit le 10/08/2006
874 messages publiés
près de la moitié des films sortis en salles en France sont disponibles en version pirate sur les réseaux « peer to peer »
En qualité pourrie.
Et je signal au passage que le cinéma et ses ventes ne se sont jamais si bien portées.

Non la plupart ne sont pas en qualité pourrite parce que les films sortent des mois et des mois apres au cinema francais et donc dans d'autre pays les dvds existe deja donc avant leur sortie on peux deja avoir des dvdrip.Mais certain film tu les trouvera quand cam ou ts (donc qualité pourrie) c'est sur que si tu va sur la mule pour prendre un film qui est au cinema tu risque fort d'avoir une mauvaise qualité.

Mais les voix ne sont pas françaises. Le DVDRip est parfait en VOST mais pas en Fr, donc pas parfait.
Effectivement, sinon je parlais du screening, cam ou ts, je n'avais pas pensé au rip, merci de la précision
L'integralité dus discours est en ligne sur le site du NouvelObs.
RAPPORT OLIVENNES-Le discours de Nicolas Sarkozy

Le discours est déjà en intégral sur Ratiatum, ici, sur l'article de ce forum.
en déconnectant les oeuvres de leur coût de fabrication

Leur coût de fabrication doit être aux alentours de 5 euros...
0.25€ plutôt...

Je voulais dire publicité et commission raisonnable comprise.
Le reste, c'est pour l'avarice de l'éditeur...
Inscrit le 21/04/2007
185 messages publiés
Mais les voix ne sont pas françaises. Le DVDRip est parfait en VOST mais pas en Fr, donc pas parfait.

Shrek 2 était dispo sur les réseaux avant sa sortie dans les salles françaises, et AVEC les voix françaises (Alain Chabat entre-autres).
Inscrit le 10/08/2006
874 messages publiés
Mais les voix ne sont pas françaises. Le DVDRip est parfait en VOST mais pas en Fr, donc pas parfait.

Shrek 2 était dispo sur les réseaux avant sa sortie dans les salles françaises, et AVEC les voix françaises (Alain Chabat entre-autres).

Oui, mais là c'était spécial, c'est un mec de la production qui avait mis le DVDRip sur les réseaux avant la sortie...

Ya eu la même chose pour star Wars episode III et le mec s'est fait chopper... Il a prit très cher...
Inscrit le 14/03/2006
25 messages publiés
je propose une fois de plus de s organiser.
je mettre d accord sur un discours aussi demago que le sien : ex votre voisin pirate votre wifi, il telecharge, avec ce rapport on ne cherchera pas plus loin c'est vous le responsable, sans meme passer par le juge....
pour me contacter leomrs@hotmail.fr
sur marseille je suis pret a tracter devant des fnacs !!!
Inscrit le 03/04/2003
489 messages publiés
je propose une fois de plus de s organiser.
je mettre d accord sur un discours aussi demago que le sien : ex votre voisin pirate votre wifi, il telecharge, avec ce rapport on ne cherchera pas plus loin c'est vous le responsable, sans meme passer par le juge....
pour me contacter leomrs@hotmail.fr
sur marseille je suis pret a tracter devant des fnacs !!!



un conseil ne met pas ton adresse email comme cela sur un forum: il y a des bot qui les récupère, et après bonjour le spam...

mais sinon je suis d'accord avec toi sur le besoin de s'organiser et d'informer, même si avec la presse indépendante qu'il y a dans notre beau pays, c'est pas gagné... (j'imagine déjà david pujadas ou les autres cons de tf1 ;o(
Inscrit le 23/11/2007
2 messages publiés
Bonjour a tous!


Pour répondre à vos questions, d'abord ce n'est pas un troll

Ensuite, si tu veux encapsuler ton p2p dans un tunnel, que tu le cryptes et tout le tintouin... bonne chance pour les perfs... et surtout que ce flux sera en aucun cas discret.

Ensuite, dans la lois, on a le droit de stocker les informations sur les personnes (forum, etc...); ensuite dans certains cas il est possible d'accéder à ces infos pour cause juridique (etc...).

Concernant la reconnaissance d'un protocole encapsulé, on utilise la recherche grammaticale... ça marche... même très bien. Seule solution d'y échapper est le cryptage.

Le soucis est que c'est crypté... lorsque vous utilisez la moitié de votre connect pour télécharger vous ne serez pas discret... et donc vous pouvez lever un doute auprès des cyberflic ) (bien sur présemption d'innocence etc, donc vous ne craigniez pas grand chose... mais dans ce monde d'aujourd'hui.... on sait jamais). si il se décide à y mettre les moyens... ils pourraient vraiment embêter tout le monde, mais comme il l'a été dit précédemment les FAI ont dû mettre la pression pour que ce soit une promesse pseudo appliqué.

Cordialement,
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Ensuite, dans la lois, on a le droit de stocker les informations sur les personnes (forum, etc...); ensuite dans certains cas il est possible d'accéder à ces infos pour cause juridique (etc...).


Certes mais en France, seulement, après en avoir fait la demande auprès de la CNIL !
Pour répondre à vos questions, d'abord ce n'est pas un troll


j'imagine que c'est rapprort à


je ne peux pas ne pas te demander comment on fait ... ?
Par interet technique et parce qu'apres plusieurs longues années d'informatique, je sais qu'on peut toujours apprendre qqchose, j'aimerais vraiment que tu me le dise.


mais si tu m'avais bien lu

parceque, tu as raison, detecter un flux p2p encapsulé dans du http, c'est simple.


et comme tu l'a evoqué, il y a aussi les perfs deplorables d'un p2p encapuslo-crypté, je suis bien d'accord.

alors, donc, je recapepete ;
mais de la a savoir ce qui transite et si c'est legal ou pas ...


on peut deja difficilement savoir ce qui transite sur emule, sans avoir deja identifié les hashes, correspondant a telle ou telle oeuvre au prealable. apres cela, bien sur, tu va reperer et identifier un certain nombre d'oeuvres, celle que tu connait, tu va les voir passer.

mais les autres ? celle que tu connais pas ?
qui va allez a la recherche des nouveaux fichiers pour les associer a une oeuvre ?
(au cas ou cela soit une contrefaçon, bien sur.)

et combien ya d'oeuvres a protéger ?
et est ce qu'a l'etranger, ils feront aussi des filtres pour proteger les oeuvres francaises ?
et c'est valable sur TOUT les reseaux p2p, comme ftp ou autre, cette surveillance ?

et, et et ... yena des lignes des et, dans cette histoire la.

techniquement, le probleme qui se pose avec cette surveillance, c'est que c'est pas tres realiste.
ou alors, a couper TOUT le p2p, legal comme illegal.

realistement.
++
Inscrit le 23/02/2006
8445 messages publiés
Et alors ? On peut bien télécharger du libre en crypté si on veut !
Inscrit le 18/11/2007
15 messages publiés
Certaines personnes ont déjà fait des remarques similaires aux miennes, mais je n'ai pas vu de réponse encore, je me permets de reprendre certains éléments qui m'intriguent :

Dâ€â„¢un côté, il prévoit lâ€â„¢envoi de mails dâ€â„¢avertissements aux internautes qui font un mauvais usage de leur abonnement, des avertissements gradués en cas de récidive, voire la possibilité de suspendre temporairement lâ€â„¢accès à internet.


Comment cet usage va-t-il être évalué ? Un décret d'application précisera-t-il comment on sera observés ? Je compte bien avoir connaissance des dispositions techniques qui vont être mises en place. Vous avez plus d'informations concrètes ?


De plus, les fournisseurs dâ€â„¢accès sâ€â„¢engagent, et câ€â„¢est important, à mettre en à...“uvre des dispositifs de filtrage, tels que ceux développés par lâ€â„¢Institut national de lâ€â„¢audiovisuel. Le filtrage consiste à retirer automatiquement les fichiers « pirates » des réseaux ou des plateformes dâ€â„¢hébergement au fur et à mesure de leur apparition.


Je comprend mal le rôle de filtrage qu'on demande aux FAI : comment peuvent-ils "retirer des réseaux ou des plateformes dâ€â„¢hébergement" les contenus ? Ils n'ont pas de prise dessus, en théorie : les fichier ne sont pas hébergé sur les machines leur appartenant...


Dâ€â„¢un autre côté, cet effort des fournisseurs dâ€â„¢accès sâ€â„¢accompagnera dâ€â„¢un effort tout aussi important des ayants droit. Les professionnels de la musique, du cinéma et de lâ€â„¢audiovisuel sâ€â„¢engagent à mettre plus complètement et plus rapidement leurs à...“uvres en ligne, et à supprimer tous les verrous techniques qui empêchent de copier et de transporter la musique.


A part l'aspect dérangeant du watermarking inévitable, on gagne quand même un peu de ce côté.

Un grande partie traite de la sortie des films et des exploitants, qui ont l'air de se faire un peu avoir dans l'histoire, mais bon, on sort du cadre que je connais.


Pour revenir au filtrage des données échangées en P2P, comme les morceaux des fichiers qu'une personne télécharge arrivent de plusieurs machines, cela constitue déjà un excellent moyen de brouillage. Les techniques permettant (soit disant) de détecter les téléchargeurs illégaux se basent, si je ne me trompe pas, sur des faux clients qui conservent les adresses des machines demandant des fichiers illégaux.
Ma question est alors : Le protocole P2P va-t-il être filtré totalement ou alors est-il possible pour les FAI de faire une analyse réelle du contenu échangé ? Je crois peu à la 2e solution.

EDIT : Et j'y pense : les taxes sur les supports vont-elles être supprimées, du coup ?
[message édité par MrHobjo le 23/11/2007 à 22:42 ]
Inscrit le 08/03/2006
7792 messages publiés
kraftonZ (Rédacteur forum) le 23/11/2007 à 22:45
....
Pour revenir au filtrage des données échangées en P2P, comme les morceaux des fichiers qu'une personne télécharge arrivent de plusieurs machines, cela constitue déjà un excellent moyen de brouillage. Les techniques permettant (soit disant) de détecter les téléchargeurs illégaux se basent, si je ne me trompe pas, sur des faux clients qui conservent les adresses des machines demandant des fichiers illégaux.
Ma question est alors : Le protocole P2P va-t-il être filtré totalement ou alors est-il possible pour les FAI de faire une analyse réelle du contenu échangé ? Je crois peu à la 2e solution.

EDIT : Et j'y pense : les taxes sur les supports vont-elles être supprimées, du coup ?



il n'y a pas qu'un protocole pour le p2p;
il y a de multiples protocoles
(emule, applejuice, soulseek, piolet,phex,ants,offsystem,bitorrent .... etc ....)

donc pour chaque p2p, il faut un filtre particulier.

je pense que certains p2p passeront les mailles du filtrage...

de même, les paquets cadeaux zippés (ou sous rar crypté) aussi .... (ne pourront pas être analysé à la volée)

de plus les nouveaux p2p (comme gnunet) semble imperméable à l'analyse extérieure ....
Inscrit le 18/11/2007
15 messages publiés
pour chaque p2p, il faut un filtre particulier.

je pense que certains p2p passeront les mailles du filtrage...

de même, les paquets cadeaux zippés (ou sous rar crypté) aussi .... (ne pourront pas être analysé à la volée)

de plus les nouveaux p2p (comme gnunet) semble imperméable à l'analyse extérieure ....


En effet, je généralisais, mais filtrer les principaux protocoles serait déjà rudement castrateur...
Je suis d'accord avec toi sur le fait que certains protocoles devraient passer.
Pour le cryptage, je ne suis pas certain qu'il offre plus de discrétion, il renforce la suspicion autour d'un échange.
Je pense qu'un des principaux indices de recherche risque d'être le volume de données échangées par les internautes, avant de mettre en oeuvre des analyses plus poussées.
En attendant, je vais me documenter sur GNUNet, merci pour l'info !
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Pour le cryptage, je ne suis pas certain qu'il offre plus de discrétion, il renforce la suspicion autour d'un échange.
Je pense qu'un des principaux indices de recherche risque d'être le volume de données échangées par les internautes, avant de mettre en oeuvre des analyses plus poussées.


Ben oui et ce sera tellement facile à appliquer ces 2 méthodes de surveillance de réseaux, qu'ils seraient stupides de s'en priver ...
Inscrit le 08/03/2006
7792 messages publiés
kraftonZ (Rédacteur forum) le 24/11/2007 à 14:41
pour chaque p2p, il faut un filtre particulier.

je pense que certains p2p passeront les mailles du filtrage...

de même, les paquets cadeaux zippés (ou sous rar crypté) aussi .... (ne pourront pas être analysé à la volée)

de plus les nouveaux p2p (comme gnunet) semble imperméable à l'analyse extérieure ....


En effet, je généralisais, mais filtrer les principaux protocoles serait déjà rudement castrateur...
Je suis d'accord avec toi sur le fait que certains protocoles devraient passer.
Pour le cryptage, je ne suis pas certain qu'il offre plus de discrétion, il renforce la suspicion autour d'un échange.
Je pense qu'un des principaux indices de recherche risque d'être le volume de données échangées par les internautes, avant de mettre en oeuvre des analyses plus poussées.
En attendant, je vais me documenter sur GNUNet, merci pour l'info !

Pour gnunet, il peut se faire passer pour un navigateur, un lecteur mail, etc ....
Donc, on peut conclure que l'utilisateur de gnunet à l'extérieur passe sa journée à surfer comme un fou sur le net, mais pas à faire du p2p ...

http://gnunet.org/fa...=French#compare

et puis ça aussi:
Gnunet;

Comment dois-je configurer mon pare-feu ?


GNUnet utilise les ports 2086 et 1080 par défaut. Configurez votre pare-feu pour accepter les paquets vers les ports 2086 et 1080 (TCP et UDP) pour la machine qui fait tourner le démon GNUnet gnunetd. Si votre firewall supporte le NAT (translation d′adresses), créez des règles telles que les ports 2086 et 1080 arrivent sur votre machine, et faites les réglages nécessaires dans votre fichier de configuration gnunetd.conf (sections NETWORK, LOAD, UDP, TCP et NAT) pour utiliser l′IP externe de votre firewall. Le port 2087 est utilisé pour la communication entre gnunetd et les outils clients comme gnunet-gtk, gnunet-search etc. Il n’est pas nécessaire de rendre le port 2087 accessible au reste d’Internet.

Le port 2086 est utilisé pour le propre protocole de transmission de GNUnet, les paquets de GNUnet encapsulés en HTTP (« transport HTTP ») sont transmis à travers le port 1080 par défaut. Le transport HTTP n′est pas forcément requis et peut être désactivé dans le fichier de configuration. Il est important de le désactiver sur les systèmes protégés par un pare-feu (firewall), parce que les modes de transport disponibles sont communiqués aux autres pairs et que des modes de transports activés mais inopérants réduisent l′accessibilité.


et puis ça aussi, (amusant mais efficace !)
http://gnunet.org/sm...French&editor=1


ça va êrte dur de filtrer tout ça !
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
EDIT : Et j'y pense : les taxes sur les supports vont-elles être supprimées, du coup ?


On a le droit de rêver ...
Inscrit le 23/02/2006
8445 messages publiés
Non, y' a pas a dire. La seule solution c'est la licence globale ! Il n' y en a pas d' autres possible.
Non, y' a pas a dire. La seule solution c'est la licence globale ! Il n' y en a pas d' autres possible.


Comme déja evoqué dans de precedent et houleux debats, ici meme, la licence globale entraine quant à elle des problematiques quasi insoluble aussi. on va pas en remettre une couche, c'est inutile.

concernant le reste, il y a pourtant des solutions non repressive, possible et pouvant etre experimentés.

le tout, c'est qu'ils decident de se regarder ailleurs que le nombril et qu'ils s'apercoivent que ;

-on pourra pas filtrer le p2p illicite sans le faire aussi pour le licite.
-on ne pourra pas filtrer legitimement et juridiquement le p2p licite.

-la surveillance radar, n'apportera pas l'effet escompté, car seul un nombre bien précis d'oeuvres seront suivies et il est impensable de suivre tout les fichiers existants.

Autrement dit, si jaunie est protégé, pourquoi pas alizé ?
ou meme obyotruc, l'artiste extreme qui veut etre payé pour son travail gratuit ?

qui va choisir celles et ceux qui ont droit a la protection alors que les autres pourront etre telechargées en toute securité, meme illegalement ... ?

sur quel criteres ?
en fonction des ventes ?

donc ceux qui vendent bien vendront mieux et ceux qui vendent deja mal ne vendront plus du tout, super effet positif pour l'industrie. surefficace pour jaunie et celine, mais chui pas sur que les autres apprecient reellement. (murat si l'a internet a la campagne ?)

et bien sur, c'est mr olivenne, qui, chaque matin, relevera les nouveaux fichiers apparus sur les reseaux p2p du monde entier, les telechargera tous, pour en verifier leur contenu, puis mettra a jour sa base de données des oeuvres contrefaites dont il a mandat d'assurer le suivi et la protection ...

un supertaf.

Un telle base, qui recenserait les empreintes associés a la description sure du contenu des fichiers contrefaits et identifiés clairement, c'est un peu utopiste, il me semble. A coté, les pages blanche, c'est un jeux d'enfant autiste de moins de 3 ans ...

va falloir encore payer kapjémini pour une etude rigolote, dit donc.
(qu'est qu'on fait marcher le consulting, depuis le p2p ... )

superdant.
++
Inscrit le 18/11/2007
15 messages publiés
...
et bien sur, c'est mr olivenne, qui, chaque matin, relevera les nouveaux fichiers apparus sur les reseaux p2p du monde entier, les telechargera tous, pour en verifier leur contenu, puis mettra a jour sa base de données des oeuvres contrefaites dont il a mandat d'assurer le suivi et la protection ...

un supertaf.

Un telle base, qui recenserait les empreintes associés a la description sure du contenu des fichiers contrefaits et identifiés clairement, c'est un peu utopiste, il me semble. A coté, les pages blanche, c'est un jeux d'enfant autiste de moins de 3 ans ...
...


Tu exprimes plus clairement que moi ce que je voulais dire.
C'est pour ça que je me demandais s'il ne fallait pas s'attendre à un filtrage basique de tout le contenu P2P. J'imagine les explications des FAI : "Oui, c'est possible que vous ayez des problèmes à utiliser certains logiciels, nous expérimentons des nouvelles techniques de filtrage des contenus pirates conformément au nouveau décret."
Mais je m'égare...
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