Publié par Guillaume Champeau, le Lundi 12 Mars 2012

Le paradoxe Google, entre crainte et popularité

Selon une étude réalisée aux Etats-Unis, 83 % des internautes américains citent Google comme leur moteur de recherche favori. Mais ils sont aussi une grand majorité à trouver inacceptable qu'un moteur de recherche conserve l'historique de leurs requêtes pour affiner les résultats futurs. Alors que c'est précisément ce que fait Google.

S'il fallait choisir entre la protection de votre privée et la qualité du service qui vous est offert, que choisiriez-vous ? L'institut Pew Internet & American Life Project a publié une étude très intéressante sur le rapport des Américains aux moteurs de recherche, réalisée d'après un sondage opéré en janvier et février 2012 auprès de 2 253 adultes. Les résultats sont sans doute très proches de ceux que l'on aurait obtenu en interrogeant des internautes européens.

En effet, ils montrent que 73 % des sondés assurent qu'ils seraient en désaccord "avec un moteur de recherche qui garde trace de vos recherches et qui utilise cette information pour personnaliser les résultats de recherche futurs parce que vous estimez que c'est une violation de la vie privée".

65 % disent que "c'est une mauvaise chose si un moteur de recherche collecte des informations sur vos recherches et les utilise ensuite pour ordonner vos futurs résultats de recherche, parce que ça pourrait limiter les informations que vous trouvez en ligne et les résultats de recherche que vous voyez".

Néanmoins, lorsqu'on leur demande de citer leur moteur de recherche favori, 83 % des sondés citent Google, très loin devant les 6 % de Yahoo (en 2004, les scores respectifs étaient de 47 % et 26 %). Or Google fait justement tout ce que la majorité des personnes interrogées estiment inacceptables pour un moteur de recherche.

Depuis le 1er mars, et au mépris de l'oppositions des autorités, le moteur de recherche a même mis en place sa nouvelle politique de vie privée (faut-il encore lui donner ce nom ?), qui prévoit de fusionner dans un même profil tout ce que Google glane d'informations sur un même internaute, à travers ses recherches, les vidéos qu'il regarde sur YouTube, les livres qu'il lit sur Google Books, les applications qu'il télécharge sur Google Play (anciennement Android Market), les e-mails qu'il reçoit ou qu'il envoie sur Gmail, etc., On fait difficilement plus intrusif pour la vie privée.

Mais même s'ils estiment que ces atteintes sont inacceptables lorsqu'on les questionne, les sondés les jugent acceptables dans les faits lorsqu'ils y sont confrontés. Parce que le service rendu prime sur la violation de leur vie privée. 91 % des utilisateurs de moteurs de recherche disent qu'ils trouvent presque toujours l'information qu'ils cherchaient, et 66 % estiment que les résultats sont neutres.

Autre paradoxe : 73 % des sondés estiment que les résultats sont précis et dignes de confiance, et seuls 34 % des utilisateurs déclarent avoir "trouvé qu'une information critique était absente des résultats de recherche". Mais comment savoir qu'une information manque lorsque l'on fait tant confiance à son moteur de recherche ?

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Mars 2012 à 14h59
 
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Commentaires à propos de «Le paradoxe Google, entre crainte et popularité»
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Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...
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Le second argument est particulièrement pertinent. L' "intelligence" d'un moteur de recherche est bien trop primitive pour qu'on la laisse biaiser les résultats. Sans analyse sémantique, il reste extrêmement con.
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Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


Merci putain.

Numerama : vie privée, anti HADOPI, à contre courant des grosses boites qui méprisent salariés et usagers, demande le respect des artistes.

Sous les articles : tous les boutons pour partager et se faire tracer par G+ et FB qui prêtent main forte à la lutte contre le "piratage" et pas de paternité des photos qui illustrent tous les articles.
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Que dire de FB et consorts ? Cela me semble pire.
Pour ceux qui voudraient protéger leur vie privée face aux infos recueillies par Google, installez Optimize Google sous FF.
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Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html
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Alala, si on enlevait les recherches personnalisés on commencerait à voir fleurir des "Tiens, je trouve que Google est de moins en moins efficace". C'est juste très vrai, je suis impressionné que Google me ramène systématiquement vers exactement ce que je cherche. C'est juste que personne ne s'en rend compte que Google est un moteur personnalisé depuis au moins 3 ans maintenant et que c'est AUSSI pour ça qu'il est super efficace.

Et même s'il y a du vrai dans ce sondage, mais surtout ce que je vois c'est que la polémique, ça paie. De plus, aux USA Google gagne encore des parts de marchés au profit de Bing et Yahoo ce qui est quand même super étonnant. Ce sont les utilisateurs qui choisissent les services qu'ils utilisent. SURTOUT quand c'est du web ou les internautes sont très volatiles.
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Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html


Cependant nul besoin d'avoir un compte G+ pour proposer du partage G+
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Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:21
Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html


Cependant nul besoin d'avoir un compte G+ pour proposer du partage G+

Wow putain il va falloir se justifier d'avoir un compte G+ maintenant...
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Adblockplus + Ghostery = rien de toutes ces daubes.

C'est le minimum syndical pour le oueb aujourd'hui, sauf si vous n'avez rien à cirer de l'exploitation des données que vous générez, pas plus que de la pollution publicitaire...
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Guillaume, le 12/03/2012 - 15:11

Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...



J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html

le problème c'est qu'on est tracé même si on n'utilise pas leur service (ça charge direct...). Pour respecter tes membres tu pourrais héberger les boutons toi-même et renvoyer sur ces services si l'internaute clique délibérement sur l'un d'eux...en +, tes pages s'afficheraient bien plus rapidement.
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"Bonjour ! Vous allez souvent faire vos courses au même endroit ?"
"Oh bah oui."
"Vous avez une carte de fidélité ?"
"Oui, c'est plus avantageux !"
"Vous pensez que c'est bien que le magasin où vous faites vos courses et avez une carte de fidélité suive vos achats et vous donne des tickets de caisse avec des promos en rapport avec ce que vous achetez ?"
"Oh bah non alors !"
"Donc vous préférez avoir des promotions qui ne vous serviront potentiellement à rien ?"
"Euh..."

...
[message édité par Warp le 12/03/2012 à 15:43 ]
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Warp: parfaitement résumé :-)
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"Bonjour ! Vous allez souvent faire vos courses au même endroit ?"
"Oh bah oui."
"Vous avez une carte de fidélité ?"
"Oui, c'est plus avantageux !"
"Vous pensez que c'est bien que le magasin où vous faites vos courses et avez une carte de fidélité suive vos achats et vous donne des tickets de caisse avec des promos en rapport avec ce que vous achetez ?"
"Oh bah non alors !"

...

Raison pour laquelle j'ai pas de carte fidélité. Ni de Fessebouque et GogolePlusse.

J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html

C'est bien triste de "moutonner"...
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NON Warp, moi je n'ai pas de ces foutu carte de fidélité et ils me regardent chaque fois bizarement à la caisse.

de plus, si même dans certains domaine, je m'en fou qu'ils sachent ce que je cherche etc; quand je cherche un truc x, je veux avoir accès à tout sur le truc x et je suis MOI MEME capable de choisir les liens qui m'intéressent, les bons etc. pas besoin que google ne fasse le tri pour moi.

Et si dans 6 mois, j'ai changé d'avis ? De boulot, de perspectives ?
je 'nai plus droit à l'entierté des infos ?

A force de rpendre tout le monde par la main pour plus facile; on devient des robots décérébrés.

Y a rien de pire, en tant que Graphiste par exemple, de voir des programmes comme word, qui prémache tout le boulot et ne donne plus que des trucs pré-faits.
Si tu veux partir d'une vraie page blanche et tout faire toi même; comme déjà décider de la hauteur de ligne; bhein cour toujours à chercher.

on fait des programmes pour les cons. Des documentaires pour les cons. Tout doit être accessibles aux cons, aussi bien mentalement que physiquement.
Avec un ENORME nivellement par le bas.
Quelqu'un d'intelligent, doit se battre ou pirater un truc, pour avoir le droit d'utiliser un truc intelligement (et je ne parle pas de droit d'auteurs; mais bien de faire avec un programme se pourquoi tu l'as acheté, sans devoir, utiliser un modèle type par exemple).
pas moyen de voir un docu qui explique en détail, la majorité ne comprend rien.

Au lieu d'éduquer les gens, on les infantilisent pour leur "bien". MON CUL OUI; pour se faciliter la vie, les abétir et en faire de beaux petits moutons.

Suffit de voir les regles de sécurité : avant : le parent devait expliquer à son enfant qu'on ne se penche pas au dessus d'une rembarde d'un balcon, d'un pont par exemple.
Maintenant : le gérant qui ne met pas un filet, la SNCB (F) qui ne met pas des protections sur les ponts : se font lynché et/ou un énorme procès en cas d'accident.
TOUT TOUT TOUT doit être pensé pour le plus con des cons, des gens au QI d'huitre.

Alors évidement, fini le progrès, fini les trucs à moindre coût; bonjour aussi les programme débiles pour MAINTENIR la masse stupide CALME devant son poste au lieu de marcher dans la rue.


l'homme va à sa perte.
Au moins dans la nature, les erreurs génétiques sont effacées, les erreurs ne se reproduisent pas etc..
Dans 100 ans, il n'y aura plus que des QI 90, si cela continue..

Et comme les élus sont élus à la majorité. majorité qui ne comprend rien.

Vive la démocratie actuelle.
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@CandyFana : Attention avec les chevilles, tu ne rentreras bientôt plus dans tes escarpins.

Tu sais, si la moyenne du QI est de 100 aujourd'hui, c'est que oui, il y a des gens plus bêtes de d'autres.
Je suis bien content pour toi que tu sois visiblement bien au dessus de ces gens là, mais à force de prendre les gens pour des abrutis et de les dénigrer comme tu le fais, on devient vite aigris et imbu de sa personne. M'enfin, ça ne semble pas te gêner visiblement.

Maintenant, si tu veux pas que Google suive tes recherches, t'as quelques solutions :
1 - La plus simple : n'utilise pas le websearch Google.
2 - Vide tes cookies Google régulièrement.
3 - N'aie pas de compte Google.
4 - Utilise le mode de navigation privée de ton navigateur.
5 - Trouves un FAI qui te permet d'avoir une IP dynamique.

J'imagine que je peux arrêter là, car étant donné que tu ne fais pas partie de cette "masse stupide" de "cons" et autres "gens au QI d'huitre", tu sais déjà tout ça, hein ?

J'espère quand même pour toi que ton égo est bien satisfait d'avoir insulté et rabaissé une bonne partie de la population.
Maintenant, libre à toi de dénigrer tout le monde...
Tu sais, les "erreurs génétiques", il y en a quelques uns qui ont essayé de les "effacer" plus vite. Des gens comme Adolf Hitler, par exemple, qui aimaient à penser que seules les "races supérieures" avaient le droit de vivre.
Oui, oui t'as bien lu, je viens de te comparer à un dictateur nazi pour avoir dit ce genre de conneries.
Tant pis pour le Godwin, j'en suis pas fier, mais là sincèrement, c'est grave.

Aller, je quote pour la peine, car franchement, ces spécimens comme toi, il y en a pas souvent, ça vaut le détour...

Au moins dans la nature, les erreurs génétiques sont effacées, les erreurs ne se reproduisent pas etc..
[message édité par Warp le 12/03/2012 à 16:22 ]
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le point godwin au 15ieme post, joli. Weakpoint de compétition pour warp.

Tu sais mon petit warp, c'est pas parce que tu es idiot que ne sers a rien. Il en faut bien pour trier les déchets, garder des prisonniers, laver les sols etc ... A chacun ses compétences, si tu n'en a pas bah tant pis. On ne nait pas égaux, a part soit disant en droit.

Oui, dans la nature, les inadaptés meurent. Une société peut décider de les aider a survivre, mais faut pas ensuite venir se plaindre qu'ils ne puissent pas faire grand chose de plus. Perso je ne sais pas construire un pont, et je ne sais pas non plus plein d'autres choses nettement plus simples. Et alors ? C'est une raison pour que demain sorte "apprendre a dimensionner un pont pour les nuls", et qu'on me nomme architecte de France après demain ? Bah non.

Et effectivement, les élus savent très bien qu'il ne faut surtout pas éduquer le peuple, mais bien l'abrutir pour garder le pouvoir. C'est comme ca.

Faut quand même que tu comprennes quelque chose: le temps passé a rendre quelque chose neuneuproof n'est pas passé à rendre cette même chose plus efficace.

Maintenant n'hésite pas à regarder idiocracy, et tu verras a quel point CandyFana a raison.


Pour en revenir au sujet, ca montre surtout que les sondés sont des idiots incapable de voir leur propre contradiction. Reste a savoir si l'échantillon est représentatif ou pas ...
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"NON Warp, moi je n'ai pas de ces foutu carte de fidélité et ils me regardent chaque fois bizarement à la caisse.
de plus, si même dans certains domaine, je m'en fou qu'ils sachent ce que je cherche etc; quand je cherche un truc x, je veux avoir accès à tout sur le truc x et je suis MOI MEME capable de choisir les liens qui m'intéressent, les bons etc. pas besoin que google ne fasse le tri pour moi. "

Et alors, je n'ai pas de carte de fidélité, et pourtant je dirai pas non à un coup de main de Google (par ex) s'il était capable de mieux trouver ou chercher les produits dans les magasins. Si je suis pas intéressé par son avis et ses directions, je peux couper. Et si je veux une carte de fidélité, ça ne ferait pas de moi un gros glandu qui sait pas qu'on l'arnaque.

A force de rpendre tout le monde par la main pour plus facile; on devient des robots décérébrés. "
A ne pas vouloir tendre la main, tu crées des élites.

"Y a rien de pire, en tant que Graphiste par exemple, de voir des programmes comme word, qui prémache tout le boulot et ne donne plus que des trucs pré-faits. "
Tu es graphiste, donc tu peux faire tes propres design si ça te chante. Moi je suis pas graphiste et je donne la bienvenue à ces trucs pré-faits. A t'entendre faudrait qu'on revienne à la ligne de commande aussi ?

Pour le reste, je vais pas m'attarder parce que franchement tu sembles te croire supérieur à tout le monde et ça donne pas envie de répondre. Mais un conseil, quitte la civilisation.
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Guillaume, le 12/03/2012 - 15:11
Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html


Il n'y a pas que le bouton +1 de Google, il y a également Google Analytics.
Cela dit, c'est sûr que c'est le meilleur outil de stats actuellement disponible.
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Euh Warp, analyser la société dans laquelle on vit, froidement; ne veut pas dire que tu te prends pour un DIEU ni même pour quelqu'un de supérieur.
d'ailleurs avoir un QI supérieur ou être supérieur dans un domaine, ne veut pas dire que tu l'es en tout.

Comme l'a TRES TRES bien compris croustibad; il y a une place pour chacun. Et la grosse erreur de notre société, est de vouloir faire que CHACUN puisse faire tout et prendre la place de tous., MAIS en gardant des compétences très limitées; pour ne pas savoir réfléchir par soi même.

Mais mots étaient crus; mais c'était EXPRESS pour justement éveiller un débat.
Et l'on voit de suite, ceux qui y ont réfléchis et compris le sens de mes propos; qui ne sont en fait, qu'un petit court de génétique appliquée.
Et ceux qui comme toi, n'y comprennent que Dalles et se sentent visés; et ne retiennent que : oh elle se prend pour qui.

Sans même comprendre, ni le sens, ni le but, ni même la raison de mon poste.

Alors sur plein de sujets, tu dois avoir ton utilité; mais si il faut élire quelqu'un qui va débattre de ce genre de sujet; bien, est force de voir et de croire que tu n'en as pas les compétences. Car pour juger et avoir une opinion, faut déjà comprendre de quoi on parle. Ce qui ne semble pas être ton cas.
Sinon, tu parlerais du fond du sujet et non de l'offense que tu crois y déceler.


Pour en revenir au numérique; sur tellement de sujets; dont certains où moi même je ne capte pas l'entièreté du truc non plus d'ailleurs; il est plus qu'évident que ceux qui décident; ceux qui veulent nous imposer leur loi EN FORCE; ne comprennent même pas une petite partie réelle du sujet et surtout des effets désastreux.

certains au contraire, font les cons (genre le nabot) en ne parlant que de certains aspects, alors que l'on sent très bien les motifs cachés et autres censure et contrôle sous-jacents.

D'ailleurs, je ne vois pas de nieuws sur Numerama qui parle de la déclaration de Sarkozi à la télé Belge :
"Si je ne gagne pas les élections, j'arrête définitivement la politique !"

Moi cela m'a bien fait rigolé et surtout frémir, car on sent en fait le mec hyper intelligent et calculateur; car pour moi, ces mots sont des menaces et un ultimatum aux majors : vous me soutenez mieux que cela, que je gagne, car si je perd, j'arrête tout et ne vous soutiendrai plus à un autre poste.

Sur ce, dommage de ne jamais pouvoir élever le débat; car il y a ici des gens hyper compétents et cela serait un plaisir de croiser le fer amicalement.
Et Guillaume nous ponds souvent des sujets interessants; mais pas tous les répondants, voient le vrai sens des choses.
[message édité par CandyFana le 12/03/2012 à 18:42 ]
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1 messages publiés
Adblockplus + Ghostery = rien de toutes ces daubes.

C'est le minimum syndical pour le oueb aujourd'hui, sauf si vous n'avez rien à cirer de l'exploitation des données que vous générez, pas plus que de la pollution publicitaire...

J'arrête pas de lire ici et là, "AdblockPlus + Ghostery" mais avoir les deux est assez inutile. Ghostery bloque aussi la pub en plus d'assurer le blocage des trackers. Il se base sur les mêmes listes (Liste FR + EasyList) que AddBlockPlus, il faut juste penser à activer les bonnes options !

Seul avantage pour AddBlock, la possibilité de bloquer manuellement ou d'ajouter des règles de blocage personnalisées. Mais sincèrement, vous utilisez souvent ces fonctions ? Vu sa lourdeur et l'efficacité de Ghostery pour les pubs, personnellement, je n'ai gardé que Ghostery. A bon entendeur...
[message édité par Julien_Bu le 12/03/2012 à 19:55 ]
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En fait, j'ai 2 navigateurs, un qui vit dans son bac à sable et qui est vide (no cache, no cookies, no history), un normal.
Ce qui est amusant, c'est quand on fait la même recherche sur les 2 (Recherche normal, changement d'IP, recherche protégée).
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3029 messages publiés
dindou, le 12/03/2012 - 16:58
A ne pas vouloir tendre la main, tu crées des élites.


Ca serait dramatique. C'est vrai quoi, si les gens savaient se débrouiller tous seuls, mais où irait-on?
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1026 messages publiés
Guillaume, le 12/03/2012 - 15:11
Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...


J''ai expliqué pourquoi ici :
http://www.numerama....la-crainte.html

Content de voir que tous les beaux principes que tu défends n'arrivent qu'en seconde position.
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168 messages publiés
lol, google fait un effort de clarification et on les insulte. Vos commentaires font preuves d'une méconnaissance technique. Aussi bien que l'article par ailleurs. Inquiétez vous plutôt que les gouvernements essayent de contrôler Google. Taxe, Reglement à la con, lois liberticides et autres coûteuses commissions. àa c'est un vrai problème. Changer de moteur de recherche ça prend un clique, changer d'état prend une révolution.
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/dev/tty, le 12/03/2012 - 20:09

dindou, le 12/03/2012 - 16:58
A ne pas vouloir tendre la main, tu crées des élites.



Ca serait dramatique. C'est vrai quoi, si les gens savaient se débrouiller tous seuls, mais où irait-on?

Donc la devise de la France devrait être, débrouille toi ou crève c'est ça ?
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Pourquoi pas "il faut de tout pour faire un monde" ? Ne t'en déplaise, il vaut mieux avoir des élites ultra pointues dans leur domaine d'un coté, et des généralistes moins pointus de l'autre.

Et en dessous, la meute de dégénérés qui feraient mieux de ne pas mordre la main qui les nourrit.
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+1 sakabaro, bon argument sur la facilité à quitter Google

La ou CandyFana a raison c'est quand il indique que le temps passé à rendre la civilisation idiot-proof n'est pas passé à l'améliorer, et j'ajouterai que c'est pas non plus passé à éduquer les "idiots". Quel sens cela a de faire un procès à McDo parce qu'on glisse sur une frite ? A son chirurgien parce qu'il n'a pas pris toutes les précautions juridiques débiles avant de vous opérer ? Au constructeur de micro-ondes parce qu'il n'a pas écrit sur la notice de ne pas y mettre son chat ?

Au moins dans le monde du numérique libre, le savoir est à la portée de tous, il suffit de tendre la main pour le cueillir. C'est un pas énorme contre l'ignorance générale. Le second pas consisterait sans doute à encourager les gens à tendre cette main. Pour cela, il faudrait sans doute qu'ils éteignent la télé et rentrent du centre commercial, et je pense que la publicité joue un grand rôle contre l'éducation, en faisant perdre aux gens un temps précieux, en détournant des pensées qui auraient pu être des pensées de curiosité pour en faire des pensées de consumérisme. Le concept de "temps de cerveau disponible" que l'on a entendu dans la bouche de TF1 est extrêmement pertinent.
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croustibat, le 13/03/2012 - 09:04
Pourquoi pas "il faut de tout pour faire un monde" ? Ne t'en déplaise, il vaut mieux avoir des élites ultra pointues dans leur domaine d'un coté, et des généralistes moins pointus de l'autre.

Et en dessous, la meute de dégénérés qui feraient mieux de ne pas mordre la main qui les nourrit.

Tout à fait d'accord, aussi longtemps que ' l'élite ' ne profite pas de sa position dans des proportions inhumaines.
Après, tu as actuellement 8 Millions de Français vivant en dessous du seuil de pauvreté, 4 Millions de SMICARDS et autant de 1 500 Euros/mois...
Autrement dit, sur 40 millions d'électeurs, plus de 16 Millions de sodomisés, dont une partie qui n'est pas ' capable ' de ( ou ne veut pas ) réfléchir plus de 2 secondes aux idioties réactionnaires de presque tous les partis et politocs, et se laissent ainsi abuser toujours plus.
Inscrit le 28/08/2004
6838 messages publiés

de plus, si même dans certains domaine, je m'en fou qu'ils sachent ce que je cherche etc; quand je cherche un truc x, je veux avoir accès à tout sur le truc x et je suis MOI MEME capable de choisir les liens qui m'intéressent, les bons etc. pas besoin que google ne fasse le tri pour moi.

Et si dans 6 mois, j'ai changé d'avis ? De boulot, de perspectives ?
je 'nai plus droit à l'entierté des infos ?

A force de rpendre tout le monde par la main pour plus facile; on devient des robots décérébrés.

Y a rien de pire, en tant que Graphiste par exemple, de voir des programmes comme word, qui prémache tout le boulot et ne donne plus que des trucs pré-faits.
Si tu veux partir d'une vraie page blanche et tout faire toi même; comme déjà décider de la hauteur de ligne; bhein cour toujours à chercher.

on fait des programmes pour les cons. Des documentaires pour les cons. Tout doit être accessibles aux cons, aussi bien mentalement que physiquement.
Avec un ENORME nivellement par le bas.
Quelqu'un d'intelligent, doit se battre ou pirater un truc, pour avoir le droit d'utiliser un truc intelligement (et je ne parle pas de droit d'auteurs; mais bien de faire avec un programme se pourquoi tu l'as acheté, sans devoir, utiliser un modèle type par exemple).
pas moyen de voir un docu qui explique en détail, la majorité ne comprend rien.

Au lieu d'éduquer les gens, on les infantilisent pour leur "bien". MON CUL OUI; pour se faciliter la vie, les abétir et en faire de beaux petits moutons.

Suffit de voir les regles de sécurité : avant : le parent devait expliquer à son enfant qu'on ne se penche pas au dessus d'une rembarde d'un balcon, d'un pont par exemple.
Maintenant : le gérant qui ne met pas un filet, la SNCB (F) qui ne met pas des protections sur les ponts : se font lynché et/ou un énorme procès en cas d'accident.
TOUT TOUT TOUT doit être pensé pour le plus con des cons, des gens au QI d'huitre.

Alors évidement, fini le progrès, fini les trucs à moindre coût; bonjour aussi les programme débiles pour MAINTENIR la masse stupide CALME devant son poste au lieu de marcher dans la rue.

Propos très durs mais pas dénués de bon sens. Notre société infantilise, déresponsabilise au maximum. Ou alors, pour faire porter le chapeau de tout sur les mêmes (maires, élus, gouvernement, patrons, "reponsables" de la sécurité, etc.).

C'est vrai que, quand je vois les infos qu'on donne pour la sécurité, le fonctionnement d'une machine basique, la façon de remplir un formulaire, et tutti quanti, j'ai l'impression qu'on réexplique en permanence des choses que les gens devraient savoir instinctivement, ou en se posant juste deux-trois questions.

Pareil pour Google: à quoi sert de nous "profiler"? Si on chercher quelque chose, et si on le fait bien, on trouve soi-même, pas besoin que Google prémâche le travail.

Mais il y a aussi une autre explication, qui s'ajoute à cette infantilisation permanente: les gens veulent tout, tout de suite.

Si on cherche sur Google, on veut que le premier résultat soit LA réponse précise. Alors que pour certaines choses, il faut recouper, fouilller, prendre le temps de lire de longues pages voire même chercher AILLEURS que sur google depuis leur smartphone, incroyable!

A l'heure où les gens veulent de l'immédiat, difficile de leur faire comprendre que pour certaines choses, il faudra lire 5-10 minutes une page, et que NON, ce n'est pas du temps perdu. Et c'est bien dommage, car on perd en réflexion et en analyse les avantages de l'info accessible par le net.
[message édité par Elisheva le 13/03/2012 à 13:16 ]
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6120 messages publiés
Hum ... je viens de faire un sondage sur la télé, et quand on regarde les résultats, on comprend mieux pourquoi il faut mettre une laisse à la population - est-ce que vous regarder des merdes pour sous-développé (feuilletons, téléréalité, jeux, témoignages, ... ) ? oui à 80% - est-ce que vous regardez des émissions culturelles ou des reportages ? non à 75% -
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Là c'est plus un paradoxe main une Inception. Les plaintes assénées a la "vie privée" sont aussi celles qui vous aident à trouver ce que vous voulez en deux clics. Toute cette unification 90% des gens n'en auront rien a faire parce qu'ils gueulent sur le mépris de la vie privée mais ne comprenne pas commentr marche ce système et tout le monde sera content d'avoir des résultats plus pertinants.

Je suis d'accord avec un point ceci dit, on ne devraitr pas appeler ca "politique de vie privée" car Internet dans son ensemble et dans son esprit n'est pas taillé pour la vie privée. C'est un concept du monde d'avant que nous essayons de faire rentrer au marteau et burin dans un monde qui ne veut pas de ça depuis le début. L'Internet est publique, par défaut ou par mégarde mais le résultat est le même
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Centaurien, le 13/03/2012 - 14:04
Hum ... je viens de faire un sondage sur la télé, et quand on regarde les résultats, on comprend mieux pourquoi il faut mettre une laisse à la population - est-ce que vous regarder des merdes pour sous-développé (feuilletons, téléréalité, jeux, témoignages, ... ) ? oui à 80% - est-ce que vous regardez des émissions culturelles ou des reportages ? non à 75% -


Pas d'accord; moi perso, la journée pour le boulot, je dois toujours réfléchir, analyser, chercher des infos et les synthétiser etc etc. Bhein le soir, au contraire, je veux me vider la tête. je regarde des séries TV; mais sciences fictions, policières (pas les soaps) et quelques jeux de téléréalités. Cela me détend, et je décortique tout le mécanisme avec ma fille de 15 ans qui ainsi apprend à ne pas croire tout ce qu'elle voit.
Bien sur, le dimanche, c'est documentaire animalier, l'univers, les parasites, les maladies.. on est des fana de biologie, génétique etc.

Mais la semaine après le boulot, je veux juste me rincer le cerveau devant une série ou une téléréalité (bon, on ne rigole pas, je fais toujours des sudoku ou des mots croisés en même temps, sinon je m'endors.

mais au sondage, moi aussi j'aurai répondu OUI, je regarde séries et téléréalité. pourtant je ne me place absolument pas dans les décérébrés.
Donc attention aux sondages qui ne sont pas plus précis. ;-)

Tu peux être intelligent et critique et à la fois regarder la TV; ne fut-ce que d'un oeil critique ou pour te changer les idées. le cerveau aussi il doit bien refroidir de temps en temps hein ??
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6120 messages publiés
@ CandyFana : Je crois que tu n'as pas compris
Feuilletons = Plus belle la vie -
Amour, gloire et beauté - Les feux de l'amour - ... : 78%
Téléréalité : 45%
Série (US ou FR), téléfilms : 32%
Emissions musicales : 6% (c'est le pire)
D'autre part, je ne dis pas qu'il ne faut pas se vider la tête, mais personnellement, je préfère regarder un film plutôt qu'une de ces merdes qui m'encombreraient encore plus la tête (sens critique en surchauffe). Et dans les films, on peut classer en fonction de l'humeur, de la fatigue, ... comédie, action, drame, drame psychologique... Bien sûr, il existe des séries bien conçues avec des histoires qui tiennent la route, cependant au fil des saisons, la créativité commence à devenir du réchauffé.
Le must, ça reste le jardin, pour se vider la tête.
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428 messages publiés
Ju4n1t0, le 12/03/2012 - 15:06
Même Numerama utilise G+, c'est effectivement un paradoxe...

Enfin, un peu de bon sens.
Tout le monde tape sur Google, mais quand on voit tous ces sites avec G+, notamment ceux qui expliquent que c'est une violation de la vie privée, voir que c'est illégal dans certains cas (comme un site d'infos médicales), ce qui est absolument n'importe quoi...
Quelle hypocrisie.
Vraiment, c'est du propre.
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428 messages publiés
Julien_Bu, le 12/03/2012 - 19:51



Seul avantage pour AddBlock, la possibilité de bloquer manuellement ou d'ajouter des règles de blocage personnalisées. Mais sincèrement, vous utilisez souvent ces fonctions ?

Parfois, c'est très facile de bloquer une pub, une image animée ou autre connerie.
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6120 messages publiés
Comme plusone.google.com, par exemple
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2 messages publiés
C'est la première fois que je commente sur ce site et je suis atterré par les réflexions de certaines personnes.
Je ne comprends pas le manque de tolérance vis à vis des personnes qui n'ont pas la compréhension que vous qualifiez de "normale", ou la compétence dans un domaine en particulier.
Que Google mâche le boulot, j'ai envie de dire et alors ?
T'en veux pas, tu utilises autre chose.
Si ça peut permettre à des personnes qui ne sont pas à l'aise dans les recherches (car vous m'excuserez mais mes parents qui ont 60 balais et n'ont quasiment jamais utilisé l'ordinateur - et ne sont pas idiots pour autant, juste pas intéressés jusqu'à maintenant) ne connaissent pas forcément les mécanismes pour trouver rapidement une information.

Le principe même de la démocratie est que chacun peut s'exprimer, vivre et penser librement ... alors bon sang, laissez vivre les abrutis. Je suis le premier à trouver triste le niveau de certaines personnes, mais autant celles qui n'ont pas un QI très élevé ne l'ont pas forcément choisi, autant vous les élites, vous piétinez sans retenu.

La pub ne m'influence pas, je vois je ne sais combien de pubs sur des bagnoles, de la bouffe, des gonflements de pénis, et j'en passe ... c'est pas pour autant que ma consommation en soit modifiée.
Oui Google sur-abuse de sa position et est plus que limite vis à vis de la vie privée, mais je suis libre de partir quand je le souhaite.
Maintenant il faut reconnaitre, qu'en quelques clics je peux partager mes photos de famille sur google+, les retrouver instantanément sur mon android.
C'est inévitable quand un écosystème se met en place, les informations transitent. J'aime voir les services que j'utilise communiquer et qu'ils soient parfaitement intégrés. Peu de sociétés le proposent. Ce n'est pas par fénéantise ou par manque d'intelligence. C'est juste pratique, esthétique, et un gain de temps relatif.

Qu'on aime ou qu'on aime pas ce que propose Google, les gouts et les couleurs sont dans la nature. De là à chier sur l'intelligence des gens qui l'utilisent ... c'est à se demander qui sont les vrais intelligents dans l'histoire !
Quant à Numerama .... vu le discours enflâmé que vous pouvez avoir sur tous ces sujets, je ne comprends décidément pas ce choix d'intégrer les liens sociaux. Visibilité ou pas. Votre réputation est elle encore à faire ?
Cherchez vous à séduire plus qu'à communiquer ? Quelle hypocrisie....
Et je rejoins le commentaire de "la ligne de commande". L'interface graphique est la simplification de la ligne de commande. Comprenez que tout ce que vous faites en quelques clics peut être fait en ligne de commande. J'espère qu'avant de baver comme vous le faites sur comment il est mieux de vivre ou de faire, vous êtes raccord jusqu'au bout ;-)
"Comme l'a TRES TRES bien compris croustibad; il y a une place pour chacun. Et la grosse erreur de notre société, est de vouloir faire que CHACUN puisse faire tout et prendre la place de tous., MAIS en gardant des compétences très limitées; pour ne pas savoir réfléchir par soi même."
----< Heureusement que dans l'Histoire, de petites personnes que rien ne prédestinait ont su laisser leurs noms, des traces de leurs talents, ... s'ils s'étaient contentés d'entendre votre discours, ils n'auraient jamais fait parler d'eux.
Une place pour chacun ... c'est le truc le plus ridicule que j'ai entendu. Je suis d'accord pour la dévalorisation du savoir-faire, de l'idée qui est de faire croire que l'on peut prétendre à tout pour tous. Mais c'est beau aussi. C'est ce qui stimule et pousse les gens à s'intéresser, à s'essayer.
[message édité par defrom le 15/03/2012 à 11:29 ]
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@defrom : Dans le principe, tu as raison, les personnes qui n'y connaissent rien et qui ont un outil simple pour trouver certaines informations, c'est bien. Et les autres ne sont pas obligés de l'utiliser. Mais si demain Google ne propose que des résultats orientés UMP (par exemple), parce que c'est la majorité, à tes parents et jamais des idées contradictoires, ne penses-tu pas que cela finira par influer sur leurs décisions ? Penses-tu que cela soit normal qu'un moteur de recherche qui est sensé te fournir toutes les informations du web ne te propose plus qu'une seule réponse , aujourd'hui basée sur des recherches passées, et demain selon les désirs d'un gouvernement bien pensant.
Le problème, c'est qu'on retombe dans le même cas pour tout. Ceux qui savent passeront par d'autres voies, et les autres se contenteront de rester sur le site X, le moteur Y, parce qu'on trouve tout dessus (même si c'est orienté ou faux).
Inscrit le 15/03/2012
2 messages publiés
Tout à faut d'accord avec toi. Mais la neutralité n'existe nulle part ailleurs.
Je veux dire que peu importe les médias (TV, presse, ...) il y a des partis pris.
Pourquoi serait ce différent ici ?
N'oubliez pas ce que coute et représente internet.
Les infrastructures sur lesquelles reposent des services comme YouTube, Gmail, Maps et j'en passe
ont un cout. Je ne dis pas que Google ne fait pas de marges. Bien au contraire !
De là, trouver des moyens pour financer et exister me parait logique.
Je crois juste que nous vivons actuellement dans un monde où au nom de la liberté,
on trouve tout à redire.

Avant internet, les démarchages commerciaux se faisaient par téléphone, et il fallait bien contourner le problème
en faisant soi même la demande pour être sur liste rouge.
Avant internet, l'opinion publique était bien influencée par les médias.

Comment prétendre à quelque chose qui n'a jamais existé ?
Et je trouve que malgré tout, le plus souvent ce n'est que spéculation. Le nouveau google n'est pas encore en place.
Nous n'avons aucune idée de comment tout cela s'articule et pourtant le débat est là.
Nous imaginons toujours le pire scénario pour se révolter contre un service qui à la base se veut être une avancée.
N'oubliez pas ce qu'était internet avant !

Je suis pour les personnes qui dévoilent au grand jour les dessous et les abus de ces grandes firmes, pour qu'elles s'efforcent de ne pas trop profiter de leurs influences sur nous. Mais tant que cela repose sur des faits établis.
De là à voir toute évolution comme une menace ... la Recherche a des exemples à la pèle.
Et pourtant ... ! Elle nous améliore le quotidien d'une façon dont on aurait du mal à s'en passer.
Si l'on veut analyser "froidement la société" autant le faire jusqu'au bout, acheter 100% français, bouffer bio, consommer un minimum d'énergie, économiser l'eau, ... pour le reste, ce n'est ni plus ni moins que des donneurs de leçons qui feraient mieux de s'analyser jusqu'au bout pour être 100% en accord avec les idées qu'ils défendent, plutôt que d'aller critiquer le mode de vie des autres qui n'ont pas eu la même chance dans la vie, la même éducation, la même culture, la même histoire, la même construction de la vie.
A bon entendeur ...
[message édité par defrom le 15/03/2012 à 15:19 ]
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6120 messages publiés
Tout à faut d'accord avec toi. Mais la neutralité n'existe nulle part ailleurs.
Je veux dire que peu importe les médias (TV, presse, ...) il y a des partis pris.
Pourquoi serait ce différent ici ?

Justement, ça ne l'est pas, c'est pourquoi la pluralité des réponses de Google te permet de te forger ta propre vision.
Si on te propose 10 réponses liées à des sites que tu as déjà visité ou les plus visités, mais pas celles des sites que tu n'as jamais vu, comment pourras-tu évoluer, tu finiras comme ces personnes qui sont convaincu que TF1 te donne des informations. Sur internet, pour les informations, je vais sur des sites de presse nationale, régionale, internet (mediapart, jeune Afrique, reflets ...) mais aussi des sites étrangers (suisses, espagnols, anglais, américains), c'est parce que j'ai plusieurs visions que j'en déduis des "vérités" et des "mensonges".
Avant internet, les démarchages commerciaux se faisaient par téléphone

Je te rassure, avec la VOIP, c'est de plus en plus actif.
De là à voir toute évolution comme une menace ... la Recherche a des exemples à la pèle.
Toute évolution n'est pas une menace, mais certaines oui, et il n'y a pas de mal à les dénoncer. Pour autant, il ne s'agit pas ici d'une menace, c'est juste un problème qui ne concerne que Google vis-à-vis de ses utilisateurs, si les gens ont choisi Google plutôt que yahoo, voilà, altavista, c'est parce les réponses étaient plus pertinentes sur Google, mais si ça doit changer, ça changera et ce sera tant pis pour Google.
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