Hachette fait surveiller le piratage de ses ebooks

Julien L. - publié le Vendredi 16 Décembre 2011 à 16h10 - posté dans Peer-to-Peer

Hachette fait appel à une société américaine, Attributor, pour surveiller les réseaux P2P et les hébergeurs spécialisés, comme MegaUpload. La maison d'édition veut lutter contre le piratage de ses livres électroniques avant que le phénomène atteigne une ampleur comparable à la situation vécue par les industries du disque et du cinéma.

Par rapport aux industries du disque et du cinéma, le secteur du livre est relativement épargné par le phénomène du piratage. Les livres électroniques en circulation sur les réseaux peer to peer ou hébergés sur des plates-formes spécialisées sont nettement moins nombreux que les films, les séries télévisées ou les albums de musique présents sur ces espaces.

Cette relative bonne situation n'empêche toutefois pas les éditeurs de prendre les devants, craignant de se retrouver à terme dans la même situation que celle rencontrée par les maisons de disques et les studios de cinéma. C'est pour cette raison que Hachette Livre vient d'officialiser un partenariat avec la société américaine Attributor, qui sera chargée de surveiller les réseaux P2P et les hébergeurs comme MegaUpload.

"La société Attributor [...] est devenue le leader mondial de la chasse aux pirates de livres numériques, que ceux-ci opèrent en peer to peer ou en téléchargeant depuis des plateformes de stockage (DDL). Elle repère les infractions concernant les titres qu'elle surveille par un balayage automatisé du web et une technologie d'identification sophistiquée des titres comme des sites indélicats" explique le communiqué de presse.

Hachette prévient toutefois que la surveillance automatisée des réseaux n'est qu'une composante de l'arsenal mis en œuvre par Attributor pour défendre les intérêts des ayants droit. En effet, l'éditeur explique qu'un "processus de vérification manuelle 24 heures sur 24" est également de la partie, afin d'éviter les faux positifs, comme par exemple deux œuvres différentes mais partageant un nom identique.

Le travail d'Attributor sera particulièrement conséquent, car Hachette a confié à la société américaine spécialisée dans le tri et l'analyse des données transitant par Internet le soin de veiller à l'ensemble du catalogue de la maison d'édition, dont les dernières nouveautés françaises. Cela représente au total plusieurs milliers d'ouvrages.

L'éditeur français veut croire que son courroux et la surveillance d'Attributor seront suffisants pour faire cesser les activités délictueuses. Selon Hachette, "cette initiative s'avère dissuasive dans la majorité des cas, que l'infraction relève de la mise à disposition illégale par des intermédiaires en DDL ou par indexation peer to peer". Dans le cas contraire, Hachette se dit près à aller devant les tribunaux.

Hachette se montre pour l'heure beaucoup plus déterminé que le Syndicat national de l'édition (SNE). Celui-ci a fait savoir en novembre qu'il suspendait pour le moment l'idée de faire appel à l'Hadopi pour lutter contre le piratage des livres électroniques, jugeant que ce problème n'est pas encore très développé dans le secteur de l'édition.

Le SNE songe toutefois à quelques solutions alternatives, comme le tatouage numérique ou l'automatisation des notifications adressées aux sites pirates. On rappellera qu'Attributor a fait partie de ces sociétés qui ont été passées en revue par le SNE.

Publié par Julien L., le 16 Décembre 2011 à 16h10
 
 
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Commentaires à propos de «Hachette fait surveiller le piratage de ses ebooks»
 
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bah , c 'est simple , n'achetez plus chez machin chose
Attributor est -il légal en France pour surveiller les internautes ? leur PV sont ils reconnus légaux devant les tribunaux en dehors de l ' hadopi ?
[message édité par dannyel le 16/12/2011 à 16:17 ]
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Si ils les vendaient à un prix raisonnable aussi ...
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La maison d'édition veut lutter contre le piratage de ses livres électroniques avant que le phénomène atteigne une ampleur comparable à la situation vécue par les industries du disque et du cinéma.


De toute façon, cela arrivera, c'est inéluctable ! Ce qui se copie d'un clic ne pourra plus être vendu !

Solution : Continuer à imprimer les livres.
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dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
bah , c 'est simple , n'achetez plus chez machin chose

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.
dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
Attributor est -il légal en France pour surveiller les internautes ?

Est-ce legal de mettre a disposition sur internet un livre qui ne t'appartient pas ?

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )
[message édité par MattCoalman le 16/12/2011 à 16:36 ]
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continuer a les acheter surtout.
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dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
bah , c 'est simple , n'achetez plus chez machin chose
Attributor est -il légal en France pour surveiller les internautes ? leur PV sont ils reconnus légaux devant les tribunaux en dehors de l ' hadopi ?

Ils ne surveillent pas les internautes, ils surveillent les sites (DDL, P2P) qui proposent des versions contrefaites.

Tant qu'ils ne font que ca, en se demerdant pour qu'il n'y ait pas de faux positifs, ca ne me gene pas...
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.
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L'AFP aussi a fait appel à Attributor pour chasser les sites qui recopient ses dépêches. Même sur le forum d'HFR, on en a fait les frais... http://forum.hardwar...et_100217_1.htm
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )


Désinformation, moins de 3 écrivains en France vivent de la vente de leurs livres. Les autres s'en foutent. (et 1 de ces 3 étant Werber qui dit s'en foutre du piratage, l'ensemble du piratage de livres ne lèse que 2 auteurs en France).
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tass_, le 16/12/2011 - 16:36
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.


Entrer chez lui a la hachette plutot
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D un autre cote, qu attendre d un editeur qui dit en clair dans son nom : achete....
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tass_, le 16/12/2011 - 16:36
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.

Demande a un écrivain, qui a mis plusieurs années a écrire un bouquin, ce qu'il ressent quand il voit des P1r4tE lulz kikou mettre sur megaupload son livre.

C'est du vol, et du pillage, quoi que tu en dises. (et même si il n'y a pas de soustraction blablbalbla)
[message édité par MattCoalman le 16/12/2011 à 16:45 ]
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:43

tass_, le 16/12/2011 - 16:36
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.

Demande a un écrivain, qui a mis plusieurs années a écrire un bouquin, ce qu'il ressent quand il voit des P1r4tE lulz kikou mettre sur megaupload son livre.

C'est du vol, et du pillage, quoi que tu en dises. (et même si il n'y a pas de soustraction blablbalbla)


Ce n'est ni du vol, ni du pillage, c'est de la copie, il n'y a pas de manque à gagner vu qu'il gagne très peu (voire rien) sur la vente de ses livres (à part les auteurs de best seller mais quand tu vois les merdes que c'est ça donne pas envie de Dl (conf. Dan Brown)).
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tass_, le 16/12/2011 - 16:37
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )


Désinformation, moins de 3 écrivains en France vivent de la vente de leurs livres. Les autres s'en foutent. (et 1 de ces 3 étant Werber qui dit s'en foutre du piratage, l'ensemble du piratage de livres ne lèse que 2 auteurs en France).

Qui est tu pour décider qu'un écrivain n'a pas besoin de gagner de l'argent pour son travail ?
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:43
tass_, le 16/12/2011 - 16:36
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.

Demande a un écrivain, qui a mis plusieurs années a écrire un bouquin, se qu'il ressent quand il voit des P1r4tE lulz kikou mettre sur megaupload son livre.

C'est du vol, et du pillage, quoi que tu en dises. (et même si il n'y a pas de soustraction blablbalbla)


Vu que personne ne vit de la vente de ses bouquins il se dira "chouette, plein de gens vont me lire !"
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:44
tass_, le 16/12/2011 - 16:37
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )


Désinformation, moins de 3 écrivains en France vivent de la vente de leurs livres. Les autres s'en foutent. (et 1 de ces 3 étant Werber qui dit s'en foutre du piratage, l'ensemble du piratage de livres ne lèse que 2 auteurs en France).

Qui est tu pour décider qu'un écrivain n'a pas besoin de gagner de l'argent pour son travail ?


Je ne décide rien, je parle d'une vérité, personne n'en vit, donc ca ne lèse personne, simple non ?
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.


LOL!
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C'est marrant de voir Hachette faire appel à un société américaine à l'heure où on nous parle de patriotisme économique.
A moins qu'ils n'aient pas confiance en TMG et LeakID?
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tass_, le 16/12/2011 - 16:36
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.


Chaque fois que tu dis pillage, j'ai envie d'entrer chez toi à la hache, tout casser, violer les femmes qui s'y trouvent et prendre les objets de valeur, avant de tout brûler en partant en tuant les hommes.

Que tu apprennes un peu le VRAI sens du mot pillage.

bien répondu ,merci,
j'étais un peu interloqué devant tant d'agressivité surtout que je n ai jamais dit que ça devait être gratuit ; je parlais du flicage
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ya tant de gens qui savent lire ?
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33
[
Est-ce legal de mettre a disposition sur internet un livre qui ne t'appartient pas ?
Les écrivains apprécieront


Le problème ne se pose plus.

Le partage de livres sur Internet est *possible* techniquement, et la très très grande majorité des gens n'y vois aucun inconvénient , comme pour les films et la musique. Donc ça se fera, ça se fait déjà. Tu peux tempêter, menacer, porter plainte, *ça se fera*.

Il vaudrait mieux réfléchir sur comment gagner de l'argent dans ce nouveau modèle, parce que oui c'est possible sans passer par Amazon & Co (Qui t'offrent une facilité d'accès à un certain marché au détriment de beaucoup de fric et de ton libre arbitre - exactement comme les hypermarchés).

Licence globale (ou autre nom), mécénat (cad, pour un auteur connu, sortir le livre lorsque XXXX euros ont été versé en amont et rendre ce livre public - Façon Vodo.net), dons (Pas facile, mais le Humble Bundle prouve que ça marche), et sans doute bien d'autres non encore inventés.

Ca oblige par contre à repenser toute la filière et en particulier le marketing, puisque aujourd'hui ce qui se vends le plus c'est ce qui est matraqué matin/midi/soir sur tous les supports de pubs. C'est sur que c'est un exercice intellectuel qui n'est pas simple et pas du tout rassurant pour des auteurs (et tous les artistes bien avachis dans le système).

Sinon, ils peuvent attendre la mort en écrivant des livres pour vieux, vu que ce sont les seuls qui dans quelques années n'auront pas de livres électroniques.

Je suis confiant sur le fait que des auteurs plus jeunes, qui ont baignés dans la "logique de fonctionnement" d'Internet depuis leur enfance, eux, sauront se débrouiller pour en vivre. Là on essaye simplement de trouver des solutions transitoire pour des artistes qui refusent de voir que la société toute entière est en train d'être remise en question.
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dannyel, le 16/12/2011 - 17:17

bien répondu ,merci,
j'étais un peu interloqué devant tant d'agressivité surtout que je n ai jamais dit que ça devait être gratuit ; je parlais du flicage

Moi j'ai été interloqué par ton message.
Le piratage des bouquin commence a prendre de l'ampleur, ils essaient de se défendre, et toi, tu proposes le boycott, et tu demande si c'est légal.
Tout simplement lamentable.
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33
dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
bah , c 'est simple , n'achetez plus chez machin chose

Pourquoi ? parcequ'il essaient de se défendre contre le pillage ?
Ca va pas bien toi.
dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
Attributor est -il légal en France pour surveiller les internautes ?

Est-ce legal de mettre a disposition sur internet un livre qui ne t'appartient pas ?

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )

je parlais du flicage , que je n 'accepte pas
moi , je vais à la bibliothèque , c est gratis
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jfhuguel, le 16/12/2011 - 17:17
ya tant de gens qui savent lire ?


Euh oui.
- Quand c'est un vrai livre en papier : les gens n'aiment pas lire, sauf les BD.
- Quand c'est sur un écran lumineux qui faut mal aux yeux : tout le monde aime.
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kof2006, le 16/12/2011 - 17:34

jfhuguel, le 16/12/2011 - 17:17
ya tant de gens qui savent lire ?


Euh oui.
- Quand c'est un vrai livre en papier : les gens n'aiment pas lire, sauf les BD.
- Quand c'est sur un écran lumineux qui faut mal aux yeux : tout le monde aime.


Bizarre pour moi c'est l'inverse.
(bon par contre j'ai pas trop le temps de lire mais ça c'est autre chose)
[message édité par Bretwalda le 16/12/2011 à 21:37 ]
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Un véritable abruti ce "tass"! Il n'y a pas d'écrivains français qui vivent de la ventes de leurs livres en France! Mouarf!!

Ce sont les méchants éditeurs qui prennent tout l'argent ! Les auteurs sont tous exploités... Et la marmotte ....

C'est pour cela qu'il faut 'pirater/copier' les livres en question pour aider le peuple pauvre et tous ces auteurs exploités !

Auteurs: Marc Levy,Katherine Pancol, Guillaume Musso, Anna Gavalda, Amélie Nothomb,Tatiana de Rosnay, Michel Houellebecq,maxime chattam , erik wietzel ...
Il y a plusieurs milliers d'auteurs qui vivent de la ventes de leurs livres ...
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MattCoalman, le 16/12/2011 - 17:20
dannyel, le 16/12/2011 - 17:17

bien répondu ,merci,
j'étais un peu interloqué devant tant d'agressivité surtout que je n ai jamais dit que ça devait être gratuit ; je parlais du flicage

Moi j'ai été interloqué par ton message.
Le piratage des bouquin commence a prendre de l'ampleur, ils essaient de se défendre, et toi, tu proposes le boycott, et tu demande si c'est légal.
Tout simplement lamentable.


Aussi lamentable de prétendre que ce sont les auteurs lésés alors que les seuls lésés dans l'histoire sont les éditeurs... Ils tremblent car ils savent que plus personne n'a besoin d'eux (à part Houellebecq pour leur faire payer ses notes de frais).
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blabla36, le 16/12/2011 - 17:37
Un véritable abruti ce "tass"! Il n'y a pas d'écrivains français qui vivent de la ventes de leurs livres en France! Mouarf!!

Ce sont les méchants éditeurs qui prennent tout l'argent ! Les auteurs sont tous exploités... Et la marmotte ....

C'est pour cela qu'il faut 'pirater/copier' les livres en question pour aider le peuple pauvre et tous ces auteurs exploités !

Auteurs: Marc Levy,Katherine Pancol, Guillaume Musso, Anna Gavalda, Amélie Nothomb,Tatiana de Rosnay, Michel Houellebecq,maxime chattam , erik wietzel ...
Il y a plusieurs milliers d'auteurs qui vivent de la ventes de leurs livres ...


Désinformation encore, il est dit que seuls Houellebecq, Werber et un troisième vend assez pour en vivre en France. Pour Houellebecq il peut crever la bouche ouverte vu la merde qu'il fait, Werber s'en fout d'être piraté... Ca laisse un seul auteur possiblement lésé. Le reste n'est que démagogie et fausses informations.
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[...]

Membres de l'UMP ou de l'industrie du divertissement présent sur Numérama :
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A compléter.
[message édité par Zergy le 16/12/2011 à 17:47 ]
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Zergy, le 16/12/2011 - 17:44


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A compléter.

j'en rajoute un beau --< Petitsurfeur

et Zig la puce ?? membre?? sympathisant??
[message édité par laclape le 17/12/2011 à 15:04 ]
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143 messages publiés
En même temps, avec tous les bons classiques librement téléchargeables car dans le domaine public, y a déjà moyen de se faire de la bonne "e-lecture" légale et à pas cher (a.k.a. gratos) !
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380 messages publiés
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:44
tass_, le 16/12/2011 - 16:37
MattCoalman, le 16/12/2011 - 16:33

Les écrivains apprécieront (oui je sais, ils ont tous des Porsche et des piscines olympiques chez eux )


Désinformation, moins de 3 écrivains en France vivent de la vente de leurs livres. Les autres s'en foutent. (et 1 de ces 3 étant Werber qui dit s'en foutre du piratage, l'ensemble du piratage de livres ne lèse que 2 auteurs en France).

Qui est tu pour décider qu'un écrivain n'a pas besoin de gagner de l'argent pour son travail ?
Au lieu de défendre les écrivains, tu ferais mieux de défendre la langue française en t'attardant un minimum sur ton écriture. Chacun de tes posts est rempli de fautes.
Puis non ce n'est pas du pillage. Le fait pour toi d'employer un mot pareil montre bien que c'est ton parti pris qui s'exprime et non pas tes connaissances du sujet. Certes nous sommes tous ici pour réfléchir le numérique, mais si on pouvait éviter de le faire comme VIDEOBOULET, ce serait un minimum syndical.

Edit : Puis vraiment, pourquoi tiens-tu ce discours si tranché ? Il suffit de se pencher 1mn30 sur ce débat pour savoir qu'il n'y a pas de méchants ni de gentils, sauf que par définition l'un a plus de pouvoir que l'autre (les droits de l'éditeur sur ceux de l'écrivain).
[message édité par gofer_ le 16/12/2011 à 18:03 ]
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Désinformations ! il est fou ...

Le troisième que tu cherches c'est marc Levy , il est d'ailleurs l'auteur en france le plus vendu devant les 2 que tu cites(1.6 millions d'exemplaires).

Pour l'année 2009 les 10 romanciers francais les plus vendus :

Marc Levy, 1,643 millions d'exemplaires
Catherine Pancol, 1,357 millions d'exemplaires
Guillaume Musso, 1,116 millions d'exemplaires
Anna Gavalda, 815.000 exemplaires
Tatiana de Rosnay, 584.000 exemplaires
Éric-Emmanuel Schmitt, 511.000 exemplaires
Michel Houellebecq, 509.000 exemplaires
Fred Vargas, 508.000 exemplaires
Maxime Chattam, 501.000 exemplaires
Amélie Nothomb. 492.000 exemplaires

Mais très loin derrière ces bests seller , tu as des centaines d'auteurs qui vendent seulement quelques milliers d'exemplaires, qui vivent de cela! Et pour eux le piratage c'est dramatique...

Et sinon un éditeur c'est indispensable pour un auteur pas seulement pour produire le livre, ça c'est vraiment pas le plus important (c'est ce qui coûte le moins cher dans le prix d'un livre format papier)...

Tu vas avoir la promotion/publicité/concours, la mise en page, les corrections, relectures avec un travail de collaboration avec l'éditeur, le réseau de distribution, la traduction dans d'autres langues ( par exemple dans plus de 20 langues pour Maxime Chattam).

Tu as aussi l'effet que peux produire un éditeur sur un genre par exemple bragelonne avec la Fantasy qui est l'éditeur le plus piraté en france pour ces ebooks! Il ont vendu plus de 50 000 livres pour 2010 ce qui est minuscule pour un éditeur mais avant ce sous-domaine de la littérature était inexistant en France , cela crée un effet boule de neige ce qui permet à certains auteurs français de Fantasy de commencer à pouvoir vivre de leurs ventes.

Des tout petits éditeurs qui font seulement 200k-300k euros de chiffres d'affaire il y en a bcp! c'est un travail l'édition, c'est pas l'exploitation de "nègres".
Un éditeur est heureux que leurs auteurs puissent vivent du fruit de leur travaux.

Tiens une liste de petits éditeurs:
Mnémos, les moutons électriques , orbit france, Atalante , Le Diable Vauvert ect ...

Sinon pour info , on recense 208 éditeurs français avec un chiffre d'affaire supérieur à 500 000 euros, et près de 3000 en tout.
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J'aimerais donner la parole à un auteur (de SF justement sur le sujet), Dunyach, voilà ce qu'il dit (on peut pas faire de "quote" ?) :

La seule façon efficace de lutter contre le piratage est en adaptant le prix des objets numériques que l'on vend à ce que le marché peut et veut payer, pas en tentant d'empêcher physiquement le piratage. Un prix prohibitif, ou ressenti comme exagéré, donne envie de pirater à beaucoup de gens, comme cela a été le cas dans la musique et le cinéma. Une fois que le pli est pris, il ne disparaît jamais. De plus, des objets numériques trop chers entraînent l'apparition de pirates professionnels dotés de gros moyens de copie et de diffusion. Ils sont néfastes pour tous les autres.
Face à ce risque, le choix des protections contre la copie est illusoire - techniquement - et dangereux - par la complexité d'usage inacceptable que cela entraîne.
Essayons d'être un brin créatif, et cherchons d'autres voies. Je peux en donner deux, [...]

Le reste du texte (libre) est là :
jean-claude.dunyach.pagesperso-orange.fr/Articles/Article.pdf

Pour ma part j'aime le livre papier mais j'ai aussi une liseuse, et de voir vendre un fichier avec DRM au prix du papier me désole, et avec mon ordi sous linux je ne peux pas faire tourner le soft Adobe Drm machin alors je le fais sauter le DRM. Du coup ça irait plus vite de pirater. Et je n'ai pas 16 ans mais plus de 50 ;-)
Mais je ne piraterai jamais les courageux petits éditeurs cités ci-dessus car je respecte leur position courageuse et leur travail
Inscrit le 26/05/2009
1278 messages publiés
Zergy, le 16/12/2011 - 17:44
[...]

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- MattCoalman

A compléter.


Tu as oublié fcna2005
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Dans la foulée un autre avis, plus polémique, d'Ayerdahl, un auteur qui ne mâche pas ses mots sur le prix du livre numérique :
http://www.ebouquin....ffre-de-belial/
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1 messages publiés
Depuis quand se prêter des livres est il illégal et payant? Sommes nous dans une dictature dans laquelle les échanges entre particuliers sont interdits, surveillés, taxés?? Le p2p, c'est la façon moderne de s'échanger gratuitement aujourd'hui, ce que nous nous prêtions il y a quelques années gratuitement..alors, allez y, piratez pour vous cultiver LIBREMENT et sans limite...
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"alors, allez y, piratez pour vous cultiver LIBREMENT et sans limite..."

Et il ne restera plus rien à pirater ...
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sum02, le 16/12/2011 - 19:36
Zergy, le 16/12/2011 - 17:44
[...]

Membres de l'UMP ou de l'industrie du divertissement présent sur Numérama :
- enter et ses multiples pseudos.
- VIDEOCLUB
- WickedFaith
- MattCoalman

A compléter.


Tu as oublié fcna2005

et Pascal Rogard ...
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Ou que tout cela n'est pas beau, le piratage lèse qui véritablement s'il vous plait? Flaubert, Balzac, Victor Hugo, Lamartine, Bof pas sur que ce soit eux les perdants, peut-être bien que ce serait les actionnaires de Hachette, moins de dividende exit le yacht luxueux insupportable n'est-ce pas? Défendre les auteurs actuels qui veulent vivre de leur okay pas de souci de se coter, engraisser les actionnaires de Hachette non.
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Cracus, le 16/12/2011 - 20:41
Ou que tout cela n'est pas beau, le piratage lèse qui véritablement s'il vous plait? Flaubert, Balzac, Victor Hugo, Lamartine...


Surtout que pour ces auteurs, on peut télécharger les ebooks gratuitement et légalement (enfin, jusqu'au jour où ils supprimeront le domaine public...).
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J'adhère tout à fait à ces propos de DrScroll. Les grands groupes qui ont flairé la mine d'or cherchent par tous les moyens à ramasser le maximum d'argent et font porter leurs échecs d'investissements au piratage. D'accord pour que les écrivains modestes cherchent à vivre de leurs créations, alors explorons cette idée : pourquoi pas inonder le marché d'oeuvres nouvelles et anciennes à un prix très attractif, lisibles sur des supports informatiques aussi à un prix très attractif pour toucher une masse de lecteurs bien plus importantes qu'une simple population de gens outrageusement riches dont l'objet appelé "liseuse" sera un simple gadget pour alimenter les conversations mondaines : "vous avez vu ma chère la belle liseuse offert par Giancarlo della moulinetta", le 18ième siècle n'est pas si loin...


DrScholl, le 16/12/2011 - 19:27
J'aimerais donner la parole à un auteur (de SF justement sur le sujet), Dunyach, voilà ce qu'il dit (on peut pas faire de "quote" ?) :

La seule façon efficace de lutter contre le piratage est en adaptant le prix des objets numériques que l'on vend à ce que le marché peut et veut payer, pas en tentant d'empêcher physiquement le piratage. Un prix prohibitif, ou ressenti comme exagéré, donne envie de pirater à beaucoup de gens, comme cela a été le cas dans la musique et le cinéma. Une fois que le pli est pris, il ne disparaît jamais. De plus, des objets numériques trop chers entraînent l'apparition de pirates professionnels dotés de gros moyens de copie et de diffusion. Ils sont néfastes pour tous les autres.
Face à ce risque, le choix des protections contre la copie est illusoire - techniquement - et dangereux - par la complexité d'usage inacceptable que cela entraîne.
Essayons d'être un brin créatif, et cherchons d'autres voies. Je peux en donner deux, [...]

Le reste du texte (libre) est là :
jean-claude.dunyach.pagesperso-orange.fr/Articles/Article.pdf

Pour ma part j'aime le livre papier mais j'ai aussi une liseuse, et de voir vendre un fichier avec DRM au prix du papier me désole, et avec mon ordi sous linux je ne peux pas faire tourner le soft Adobe Drm machin alors je le fais sauter le DRM. Du coup ça irait plus vite de pirater. Et je n'ai pas 16 ans mais plus de 50 ;-)
Mais je ne piraterai jamais les courageux petits éditeurs cités ci-dessus car je respecte leur position courageuse et leur travail
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A part de la littérature enfantine syle sf ou fantasy, le panorama du piratage littéraire est pas très fourni...
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Pour étayer un peu le débat, deux ouvrages (librement téléchargeables) de haute qualité.

Vous verrez que tout ce débat va bien au-delà de quelques livres et/ou chansons partagées :
- Culture Libre de Lawrence Lessig, un ebook à télécharger pour comprendre les enjeux de la Culture du XXIe siècle
http://fr.readwritew...e-lessig-ebook/
- Du bon usage de la piraterie de Florent Latrive
https://fr.wikipedia...de_la_piraterie

Un peu de hauteur ne fait pas de mal...
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Bien vu,jusqu'au jour où effectivement ce jour se rapproche rapidement...si rien n'est fait pour freiner cette ardeur.


Gorgoth, le 16/12/2011 - 21:07
Cracus, le 16/12/2011 - 20:41
Ou que tout cela n'est pas beau, le piratage lèse qui véritablement s'il vous plait? Flaubert, Balzac, Victor Hugo, Lamartine...


Surtout que pour ces auteurs, on peut télécharger les ebooks gratuitement et légalement (enfin, jusqu'au jour où ils supprimeront le domaine public...).
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5 messages publiés
vu sur le site de la fnac Musso papier 15€ numérique 16€ sachant que les auteurs perçoivent 10 a 20 % !!!!!!!!! !!
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1 messages publiés
Oui, c'est du pillage de prendre un livre Hachette sans le payer. Sur le prix d'un livre vendu... Qui gagne le plus d'argent?
http://www.graphilin...poste-par-poste

Mais pour moi, la question est: quel est l'avenir des éditeur maintenant que n'importe qui est capable de fabriquer ses propres livres numériques, maintenant que les réseaux sociaux offre une vitrine exceptionnelle à aux écrivains? À mon humble avis, Hachette a du soucis à se faire dans les années à venir; pas à cause du piratage ou du pillage mais bien à cause du fait que le modèle de diffusion des livres est en train de changer.
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1951 messages publiés
il est clair qu'avec les liseuses et probablement leur succès vu les ventes actuelles, les éditeurs ont de fortes raisons de s'inquiéter. et à vrai dire, je pense qu'ils ont déjà perdu, car autant mettre à disposition un film HD de plusieurs Go ne passe pas forcément inaperçu et met du temps à uploader/downloader, autant un ebook de quelques mo (voire moins) s'échange en quelques secondes et passe tous les filtrages possibles comme une lettre à la poste. un simple petit envoi en pièce jointe zippé par mail et c'est fait.
bref, je suis convaincu que l'arrivée des liseuses risque d'être fatal pour les éditeurs. et on commence déjà à trouver des ebooks illégaux (et donc gratuits) à la pelle sur le net.
[message édité par mynameisfedo le 17/12/2011 à 01:17 ]
Inscrit le 17/12/2011
1 messages publiés
hachette lol je me souviens de toi , qui envoya un matin une de tes belles représentantes chez ma mère .
J'était jeune et , impuissant , pendant près de deux heures de travail au corps , ta belle vrp réussit a vendre une belle encyclopédie de luxe pour la modique somme de 9700Fr ( 1500 euros )a crédit bien sur . Elle n'avais pas d'emploi , juste des revenus de la caf pour nourrir ses gosses .... Qui est le voleur au final ?????? Le temps des vaches grasses est fini Hachette
Inscrit le 06/08/2009
946 messages publiés
Il serait intéressant d'avoir les chiffres d'affaires de l'industrie du livre au fil des ans, pour voir si les français dépensent plus ou moins qu'avant, ou si comme je le pense, toujours autant.

Autant dans le cas de la musique et du cinéma, les ventes baissent effectivement mais elles sont compensées par les ventes de place de concert et cinéma, autant dans le cas du livre, je me dis que le piratage n'explosera pas, sauf en cas de grosse provocation, comme continuer à vendre les livres numériques aussi chers que le livre physique.
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1161 messages publiés
Hey00, le 17/12/2011 - 02:14

Il serait intéressant d'avoir les chiffres d'affaires de l'industrie du livre au fil des ans, pour voir si les français dépensent plus ou moins qu'avant, ou si comme je le pense, toujours autant.

Autant dans le cas de la musique et du cinéma, les ventes baissent effectivement mais elles sont compensées par les ventes de place de concert et cinéma, autant dans le cas du livre, je me dis que le piratage n'explosera pas, sauf en cas de grosse provocation, comme continuer à vendre les livres numériques aussi chers que le livre physique.


Les ventes de place de cinéma explosent tous les records, mais vu le nombre de films de merde qui sortent pas étonnant que les dvd et bluray ne se vendent pas aussi bien qu'ils espèrent ( c'est à dire toujours plus).
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mynameisfedo, le 17/12/2011 - 01:13

autant un ebook de quelques mo (voire moins) s'échange en quelques secondes et passe tous les filtrages possibles comme une lettre à la poste. un simple petit envoi en pièce jointe zippé par mail et c'est fait.


Et en plus avec Google qui tente de généraliser la technologie NFC (et qui, au moins techniquement sur Android, y arrive pas mal)...Un jour ça arrivera aussi sur les liseuses.

Oh bien sur, ils vont d'abord tenter de restreindre la chose à grand coup de DRM, puis les jailbreaks vont arriver avec des Mods qui permettrons de répliquer mutuellement le contenu de 2 liseuses proches l'une de l'autre très facilement...
A la manière du projet "Forban" http://www.foo.be/forban/ qui fait ça sur un réseau local....

Bref, ils sont pas rendus.
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1014 messages publiés
Moi j'arrive pas a lire un livre sur écran, mais comme les livres papiers sont trop cher, j'achète que d'occasion.

Il y a peu j'ai DL un magazine, et ben vous allez pas me croire, les 8 premières pleines pages, c'était de la pub, bref ça ma dégouté, j'ai mis moins d'une minute a lire le magazine tellement que ça m'a dégouté.

Et dire qu'il y a des mecs qui payent pour ce magazine, blinde de pub !!!
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721 messages publiés
C'est quand même beaucoup plus simple que pour la musique ou les films. Il suffirait qu'aucun éditeur ne mette sur le marché des livres numériques ! Leurs lecteurs continueraient, croyez-moi, à acheter les éditions papier et cela garantirait leurs revenus et sauverait les librairies et les libraires. Je ne vois pas des gars qui s'amuseraient à scanner 250 pages d'un bouquin pour peu qu'ils ne veuillent pas se faire passer pour des imbéciles !
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946 messages publiés
viviane001, le 17/12/2011 - 04:38
C'est quand même beaucoup plus simple que pour la musique ou les films. Il suffirait qu'aucun éditeur ne mette sur le marché des livres numériques ! Leurs lecteurs continueraient, croyez-moi, à acheter les éditions papier et cela garantirait leurs revenus et sauverait les librairies et les libraires. Je ne vois pas des gars qui s'amuseraient à scanner 250 pages d'un bouquin pour peu qu'ils ne veuillent pas se faire passer pour des imbéciles !


Quand Harry potter 7 est sorti, y a un gars qui a pris en photo chaque page du bouquin, et un autre (ou le même) en a fait un pdf en texte (recopié à la main ou avec de l'ocr, j'an sais rien).

Oui c'est un cas extrême pour un bouquin à très grosses ventes, mais quand même.
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3068 messages publiés
Hey00, le 17/12/2011 - 06:43
viviane001, le 17/12/2011 - 04:38
C'est quand même beaucoup plus simple que pour la musique ou les films. Il suffirait qu'aucun éditeur ne mette sur le marché des livres numériques ! Leurs lecteurs continueraient, croyez-moi, à acheter les éditions papier et cela garantirait leurs revenus et sauverait les librairies et les libraires. Je ne vois pas des gars qui s'amuseraient à scanner 250 pages d'un bouquin pour peu qu'ils ne veuillent pas se faire passer pour des imbéciles !


Quand Harry potter 7 est sorti, y a un gars qui a pris en photo chaque page du bouquin, et un autre (ou le même) en a fait un pdf en texte (recopié à la main ou avec de l'ocr, j'an sais rien).

Oui c'est un cas extrême pour un bouquin à très grosses ventes, mais quand même.

y a des scanneurs à main maintenant , et tu scannes au fur et à mesure
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449 messages publiés
dannyel, le 17/12/2011 - 08:33

y a des scanneurs à main maintenant , .........

on a commencé par avoir des scanneurs à main dans les années 90, mais le resultat était trés bof...
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888 messages publiés
blabla36, le 16/12/2011 - 20:40
"alors, allez y, piratez pour vous cultiver LIBREMENT et sans limite..."

Et il ne restera plus rien à pirater ...


c'est marrant, j'ai déja entendu ca. A l'époque, c'est quand la touche "enregistrer" est apparue sur les magnétoscopes ... ca a surtout eu l'effet de faire passer le prix de la VHS d'un SMIC (oui oui ) à un tarif abordable pour le commun des mortels. Aujourd'hui, le cinéma ne s'en porte pas plus mal.

Ensuite y'a eu le meme cri avec la cassette audio, le graveur CD, j'en passe et des meilleures. Faudrait se renouveler des fois, niveau argumentaire.


Tant qu'on est a parler "livre" au fait, que penser des magasins qui préfèrent détruire en masse les livres puis en recommander le mois d'apres, parce que ca coute moins cher que de les stocker ?
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1805 messages publiés
lorsque ont vois le peu de respect pour les acheteurs , ont ce dit que les copieurs ont plutôt raison; pourquoi payer pour ce faire insulter ?
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535 messages publiés
C'est le même problème avec les jeux vidéos, et les dvd, il est beaucoup plus convivial de les pirater que de les acheter. Pour ma part, je suis un gros lecteur, et je ne pourrais pas lire sur une liseuse. Je ne pourrais pas non plus acheter un livre numérique, j'aurais trop l'impression d'acheter du vent.

J'achète un maximum en occasion, tellement c'est prohibitif, excepté les livres de poche. Les bédés sont à des prix exorbitants, impossible d'en acheter des neuves, c'est une honte. J'en achète uniquement en occasion, une dizaine par mois, ou je les télécharge, sans aucune honte, puisqu'il m'est tout simplement impossible de les acheter. Une bédé européenne coute une douzaine d'euros, et les séries font parfois plus de 10 albums. J'entends déjà WickedFaith me dire que puisque je n'en ai pas les moyens, je n'ai qu'à pas les télécharger, hahaha!

Pour le marché du livre numérique, je rejoins entièrement l'avis du DrScholl. Les prix d'un livre numérique devraient être particulièrement bas. Si c'était le cas, et que l'offre égalait l'offre papier, peut-être que je me lancerais. Ceci dit, a les voir marcher à reculons, j'ai pas l'impression que c'est demain la veille. On dirait que ce marché est sclérosé avant même d'être né.
Inscrit le 17/03/2008
1910 messages publiés
Crepitus, le 17/12/2011 - 15:59

Pour le marché du livre numérique, je rejoins entièrement l'avis du DrScholl. Les prix d'un livre numérique devraient être particulièrement bas. Si c'était le cas, et que l'offre égalait l'offre papier, peut-être que je me lancerais. Ceci dit, a les voir marcher à reculons, j'ai pas l'impression que c'est demain la veille. On dirait que ce marché est sclérosé avant même d'être né.


Pour moi il y a non seulement le prix unitaire, mais aussi et surtout la facilité/simplicité:

* Même à 1 centime, si tu dois passer 15mn à sortir la CB, entrer les n°, attendre le SMS de confirmation, etc..... ben juste, au bout de la 3ème fois tu le feras plus - c'est juste plus simple de lancer le D/L sur la mule.
C'est (à mon avis) la grande réussite de Amazon: La simplicité, plutôt que le prix.

* Les restrictions d'accès: Même à 1c d'euro, si il y a la *moindre chose* qui est possible sur un livre papier qui ne l'est pas sur un livre électronique, alors ce sera un échec. Je pense ici à la transmission (simple) de pair à pair. Aujourd'hui ça n'est possible QUE entre 2 Kindle par exemple. Et ça c'est inacceptable, parce que c'est une régression dans les usages.
(Pour ce dernier point c'est ce qui explique le succès du MP3 sur n'importe quel autre format proprio, quelque soit les qualités supérieure de ce dernier sur le MP3, dans les lecteurs audio).

* Et pour moi à terme, *de toute façon* faudra bien qu'ils se résolvent à revoir leur modèle de financement, car la copie de pair à pair ne disparaîtra plus maintenant, sauf à éteindre Internet et relancer le Minitel (ce qui n'a jamais empêché l'échange physique d'ailleurs).
Je viens d'écouter John Perry Barlow ici : https://www.__youtub...h?v=U0Nl2Xnmd5g , et surtout la réaction de tous les bien-pensants et bien-nourris qui l'ont suivi.
C'est effarant et désolant. Et surtout, John est applaudi par les citoyens ("l'arrière de la salle") alors que Fredo est applaudi par les industriels de la kultur. C'est quand même un symbole...
Inscrit le 18/03/2008
618 messages publiés
mif92, le 16/12/2011 - 16:35
dannyel, le 16/12/2011 - 16:12
bah , c 'est simple , n'achetez plus chez machin chose
Attributor est -il légal en France pour surveiller les internautes ? leur PV sont ils reconnus légaux devant les tribunaux en dehors de l ' hadopi ?

Ils ne surveillent pas les internautes, ils surveillent les sites (DDL, P2P) qui proposent des versions contrefaites.

Tant qu'ils ne font que ca, en se demerdant pour qu'il n'y ait pas de faux positifs, ca ne me gene pas...


Techniquement un fichier copié n'est pas une contrefaçon, la copie étant parfaite, elle peut se substituer à l'original.
Inscrit le 13/02/2009
532 messages publiés
C'est étonnant, ce n'est pas comme si les types avaient eu des exemples avec la musique et le cinéma. Au lieu de sortir des sentiers battus et de chercher des nouveaux systemes adaptés au numérique et bien on fait comme les copains qui galèrent depuis 10 ans contre le piratage..
Inscrit le 09/12/2008
15 messages publiés
obcd, le 18/12/2011 - 18:38


* Les restrictions d'accès: Même à 1c d'euro, si il y a la *moindre chose* qui est possible sur un livre papier qui ne l'est pas sur un livre électronique, alors ce sera un échec. Je pense ici à la transmission (simple) de pair à pair. Aujourd'hui ça n'est possible QUE entre 2 Kindle par exemple. Et ça c'est inacceptable, parce que c'est une régression dans les usages.
(Pour ce dernier point c'est ce qui explique le succès du MP3 sur n'importe quel autre format proprio, quelque soit les qualités supérieure de ce dernier sur le MP3, dans les lecteurs audio).


Les liseuses autorisent notamment la prise de note, c'est un plus pour certains...

Sinon, pour le format azw moisi d'Amazon, faut virer le Drm (manip assez simple qu'on trouve décrite partout [NB : c'est mon livre acheté je fais ce que je veux avec]) puis le convertir en epub par exemple avec un soft comme l'excellent Calibre.
Mais effectivement je ne sais pas si on a accès à une sorte de gestionnaire de fichiers avec le Kindle pour récupérer ses fichiers...
Inscrit le 17/03/2008
1910 messages publiés
DrScholl, le 21/12/2011 - 19:51

Les liseuses autorisent notamment la prise de note, c'est un plus pour certains...


J'avoue que c'est pas mal: Moi je m'en sert pour des docs techniques et les notes & marque-page c'est pratique.

Sinon, pour le format azw moisi d'Amazon, faut virer le Drm (manip assez simple qu'on trouve décrite partout [NB : c'est mon livre acheté je fais ce que je veux avec]) puis le convertir en epub par exemple avec un soft comme l'excellent Calibre.
Mais effectivement je ne sais pas si on a accès à une sorte de gestionnaire de fichiers avec le Kindle pour récupérer ses fichiers...

Ben de ce que j'en comprends, l'objectif d'amazon est que TA bibliothèque Kindle soit CHEZ Amazon... :
Tu y a stocké tous les bouquins & l'OS du Kindle a un "lien privilégié" avec Amazon, genre quand tu achète un bouquin il est "poussé" vers le kindle, idem quand tu envois un mail avec pièce jointe à tonloginamazon@kindle.com (dans ce cas il est aussi stocké sur la bibliothèque amazon). Et même plus ! Tu peux créer des listes publiques de "bouquins que tu voudrais" , et quiconque peux te les acheter & ils seront transférés sur ton kindle avec un message de l'acheteur...

Il faut avouer que c'est hypersimple & que ça marche bien, même si c'est une négation totale de toutes mes convictions en terme de décentralisation du réseau et respect de vie privée.

Perso je n'utilise pas ce système et lui préfère Calibre en local, mais je comprends bien l'attrait en terme d'usages. J'ai acheté quand même un kindle à cause du clavier physique qu'il est le seul à avoir, et de l'autonomie.
[message édité par obcd le 24/12/2011 à 12:36 ]
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