|
|
La Licra dénonce une prolifération de la haine sur Internet
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 10 Octobre 2011 à 19h04 -
posté dans Société 2.0
"Le nombre de contenus racistes et antisémites pour lesquels la LICRA a été sollicitée a augmenté de 74% ces douze derniers mois. En dépit de cette hausse exponentielle des contenus délictueux sur le Web, l'harmonisation des législations internationales relève toujours de l'utopie et les pouvoirs publics français, de leur côté, demeurent encore trop attentistes", a regretté l'association. Il faut cependant se méfier des chiffres. Au début de l'année, la plateforme Point de Contact qui rassemble les signalements d'infractions auprès des fournisseurs d'accès à Internet notait bien une explosion du nombre de signalements de contenus racistes et xénophobes, en hausse de 85 %. Et pourtant, elle notait une diminution de 4 % du nombre de cas réellement qualifiés par ses juristes de propos racistes et xénophobes, et donc retenus pour être transmis aux services de police. Ca n'est donc pas tant les contenus racistes qui avaient explosé que la paranoïa ambiante sur la teneur des propos publiés. Dans un rapport remis il y a bientôt deux ans au premier ministre, l'actuelle présidente de la CNIL Isabelle Falque-Pierrotin avait d'ailleurs noté que "la présence des contenus racistes sur internet est réelle mais difficile à évaluer dans sa volumétrie exacte". Elle rappelait, surtout, qu'Internet n'est qu'une vitrine de la société, et que si le racisme montait sur Internet, c'est d'abord le signe qu'il monte dans la société tout entière. Vouloir lutter spécifiquement contre le racisme sur Internet aura juste pour effet de le rendre moins visible, et donc beaucoup plus pernicieux. Au moins lorsqu'il est affiché, il peut être contredit. Dès lors, lorsque M. Jakubowicz appelle "à la responsabilité individuelle et collective de tous les acteurs d'Internet pour que la Toile ne devienne pas la vitrine mondiale de la haine", c'est d'abord aux causes profondes du racisme qu'il faut s'attaquer. Pas à sa visibilité. à lire aussi
  Prix indiqués avec livraison
66
Commentaires à propos de «La Licra dénonce une prolifération de la haine sur Internet»
zig et puce
(Banni) le 10/10/2011 à 19:26
Si le nombre d'histoires drôles monte sur Internet, c'est le signe que la société devient de plus en plus rigolote ? Ou est-ce que c'est le signe que les gens peuvent davantage exprimer leurs opinions ? Surtout lorsqu'en plus Internet leur fournit un anonymat plus ou moins poussé selon leur niveau de compétence technique ; ou alors des législations locales plus ou moins compréhensives. 
Rien ne changera tant que les states ne reviendront pas sur le premier amendement de leur constitution, ce qui n'est pas près d'arriver. Et c'est tant mieux parce que porter atteinte à la liberté d'expression à cause de quelques illuminés est le comble de l'absurdité. Il faut répondre avec un discours cohérent, pas avec une interdiction.
La LICRA semble être de plus en plus une ligue contre la liberté d'expression, et pour la censure d'Internet.
En même temps dès qu'on ouvre la bouche, on est taxés de raciste, pas étonnant que leurs chiffres explosent...
La Licra me parait aujourd'hui être un facteur important dans le développement du racisme.A force de vouloir taper sur tout ce qui bouge,pour un oui ou pour un non,on sent dans cette organisation un parfum liberticide plutôt ecoeurant et surtout orienté.Je n'ai pas l'impression que la Licra traite réellement tous les racismes et en privilégie certains aux détriment d'autre.Je n'entend parler d'elle dans les médias que lors de procès qui souvent sont liés à des actes antisémites...Je me fous de passer pour je ne sais quoi en disant cela,je dis juste ce que je ressens face à une organisation qui ne devrait pas justement me permettre d'avoir des doutes sur ses réelles motivations.Mon avis est-il partagé ou pas ?
filissart33, le 10/10/2011 - 19:49 Oui et non, la licra, à la base la lica, sans le R, est historiquement attachée à la lutte contre l'antisémitisme, et n'a rajouté le racisme que plus tard. Ce qui est dommage, c'est que maintenant qu'elle prétend lutter contre le racisme et l'antisémitisme (on peut déja se poser la question de la pertinence de séparer les deux, vu que le second est une forme du premier, le faire n'est-il pas raciste en soi ?), elle continue d'en privilégier l'un par rapport aux autres. Mais sinon oui, on est d'accord sur le fait que la licra, et les autres d'ailleurs, crient dès qu'ils peuvent au racisme, pour des actes qui ne le sont pas, et c'est ça qui le banalise en associant la notion de racisme à des propos non condamnables. 
La LICRA ne connait pas la règle du jeu .
la licra et consort ne sont la que pour défendre un certain type de population.
qu'un européen ce face traiter de raciste ou d'autres nom d'oiseaux on ne vois pas la licra agir, mais des que cela touche dans les même terme le type de population en question et là vous avez droit a une levé de bouclier de ces associations. a regarder sont histoire on vois pour qui roule réellement la licra .
@Tuxman
ce que tu viens dire te rend susceptible d'être poursuivit pour racisme/antisémitisme... et oui, la Licra n'aime pas les sous-entendus.
@shyboy
Et c'est exactement le problème, ce qu'il dit est malheureusement assez vrai. Si ce qu'il dit est raciste/antisémite, alors ça banalise le racisme en mettant à même niveau des propos un poil politiquement incorrects et des propos inacceptables. 
la dissolution de ces officines est recommandée , avant y'en avait pas , on s'en portait pas plus mal.
filissart33, le 10/10/2011 - 19:49 Surtout que la Lycra est très sélective dans ce qu'elle qualifie de racisme. 
C'est clair. [message édité par ol7 le 10/10/2011 à 20:53
]
Hey00, le 10/10/2011 - 20:22 Pourquoi faire une distinction entre racisme et antisémitisme ? Si tu dis racisme cela n'englobe-t-il pas aussi l'antisémitisme ?
Dorante, le 10/10/2011 - 20:55 Regarde mon post plus haut, je ne faisais que maladroitement réutiliser l'expression de shyboy, que je dénonce pourtant. 
On aimerait entendre la LICRA et les autres associations raciales telles que le MRAP ou SOS Racailles lorsque des Français sont victimes d'agressions racistes. Mais bizarrement (ou pas), c'est le grand silence.
tutonic, le 10/10/2011 - 20:51 Bien d'accord aussi. Et je m'arrête-là pour ne pas être taxé de tous les défauts de la terre...
Bizarre que des internautes relativement informés n'usent d'autant de clichés faciles dans tout ce débat...en 3 posts on aura eu droit au "liberticisme", à la licra raciste, et au café du commerce sur la liberté d'expression. Chapeau les gars.
Euh... Numérama, il n'y aurait pas comme un petit problème avec "google plusone" ?
Les pages restent bloquées un bon moment "en attente de google plusone"... quelqu'un a également remarqué cela ?
Hey00, le 10/10/2011 - 21:08 Autant pour moi dans ce cas 
Tiens encore une position antilibérale, comme d'habitude on prend un prétexte X ou Y pour empêcher les gens de s'exprimer, ce que ces gens ne comprennent peu être pas c'est qu'on ne peut pas empêcher les gens de penser et de s'exprimer dans la sphère privée. Le fait de les empêcher de parler leur donne du grain à moudre pour continuer à penser ce qu'ils pensent. Ou comment une réglementation arrive à être contre productive.
(sur l'air de "parisienne")
je suis un pedonaziiiii ca m'aigriiit ca m'aigriiit je suis un crypto gauchiste c'est bien triste c'est bien triiiiste
petitsurfeur, le 10/10/2011 - 21:20 en quoi un sale blanc de merde qui se fait traiter de sous chien ca serait du racisme ? un sarcasme s'est glissé dans ce post... sauras tu le trouver ? 
Fren, le 10/10/2011 - 21:26 Allez tant qu'a troller. Cite moi (stp) des affaires de la LICRA nous contredisant  Tu rendras ainsi ton post moins inutiles et permettra peut être d'éveiller les consciences.Bisous. [message édité par Kheltdire le 10/10/2011 à 23:15
]
zig et puce
(Banni) le 10/10/2011 à 23:13
Tu peux donner des exemples concrets ? 
pareil j'ai du mal a donner qq crédit a une association qui différencie le racisme de l'antisémitisme :/ désolé mais pour moi aussi je trouve aussi un peu raciste finalement désolé.
LICRA, SOS Racisme, etc... ne sont la que pour récupérer un peu (beaucoup) d'argent avec comme armes de destruction massive, les procès et le chantage à l'antisémitisme et au racisme.
D'ailleurs ce mot "antisémite" pour désigner le racisme anti-juif me fait bien rire, car il a été détourné de son sens premier. Faut savoir que les arabes sont aussi des sémites, mais bon...
Kheltdire, le 10/10/2011 - 23:09 Je ne suis pas là pour penser à ta place. Mais le ton péremptoire employé dans ton premier commentaire me fait penser qu'il serait difficile de toute façon de te faire changer d'opinion. Alors essaie au moins de rester humble face à toute la complexité de ce débat. [message édité par Fren le 11/10/2011 à 00:47
]
Fren, le 11/10/2011 - 00:46 Habile comme sortie. Vraiment. Je ne te demande pas de penser a ma place (ça tu peux toujours courir, si je voulais qu'on pense a ma place, je serai dans une église a cette heure), mais juste d'illustrer ton propos afin de lui donner un peu de poids. Et c'est dommage, je suis enclin à changer d'opinion dés lors que l'on m'apporte des raisons/arguments valables Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis parait il... Poutoux.
zig, le 10/10/2011 - 23:13 Des exemples concrets, la non, car cela ne va jamais au dela de la déclaration, mais des qu'il y a un fait, ces associations montent au créneau dans les journaux, radio, tv et crient au racisme, et petit à petit, ça fait perdre sa gravité à cette notion. Fais-y attention, tu verras. 
C'est exact, et elle va parfois se fourrer dans des endroits inimaginables, comme sur un site "spécialisé" à l'information sur une société commercialisant, entre autre, des ordinateurs et ou un membre du blogue de ce site souhaitait que tous les utilisateurs d'un certain moteur de recherche soient internés dans un camp et ou il souhaitait que les deux co fondateurs de la société à l'origine de ce moteur de recherche soient "flingués" par un psychopathe.
Ce qui est terrible c'est qu'il à fallu qu'un autre membre monte au créneau auprès de la modération pour que ce commentaire soit supprimé car celle ci n'y voyait la rien d'anormal. Je ne sais pas si une telle léthargie aurait eu lieu si ce membre s'en était pris aux utilisateurs des produits de la société que ce site promotionne et a ses co fondateurs sur un site justement consacré à l'information de cette société. Mais est ce la encore de l'information ? En tout cas les nombreux sites consacrés à l'information de cette société sont prompt à écrire et émettre des jugements sur les produits de la concurrence comme si cela était justement fait pour déclencher des commentaires négatifs voir carrément haineux, on peut de fait se poser la question ? La justice comme les instances de la concurrence devraient peut être s'intéresser à ces sites, et à leurs blogues, dont le but semble plus mercantile que journalistique. 
Il est certain que si nous comptons "arrêtez de faire le singe !" comme une insulte raciste, les sujets doivent être nombreux...
zig et puce
(Banni) le 11/10/2011 à 08:11
Comme énormément de mots dans toutes les langues, mais bon... le mot anti-sémitisme est apparu fin 19e siècle alors que la quasi totalité des "sémites" de nos régions étaient les juifs.
Petit exercice puisque tu ne peux pas t'appuyer sur des faits. Lis les derniers communiqués de presse de la LICRA et indique-moi ceux qui font perdre la gravité du combat anti-raciste. http://www.licra.org/communique-presse Par exemple, la lutte aux côtés des Roms qui comme chacun le sait, ne sont absolument pas victime de persécution raciale de la part du gouvernement ? Alors au lieu de faire attention à ce que rapportent les médias des actions de la Licra, fais un peu attention aux actions de la Licra. Bien entendu que lorsqu'il y a un fait divers à connotation raciste, la Licra réagit : mais comme ce sont les seuls moments où les radios et les télés donnent la paroles aux associations anti-discriminations, tu as l'impression qu'elles ne réagissent que sur ces faits divers. 
zig, le 11/10/2011 - 08:11 Est-ce que je peux répondre à sa place ? http://www.licra.org...9f%C3%A9r%C3%A9 http://www.licra.org...icite-et-lislam (avec un point Godwin ultra-haut de gamme dedans !) http://www.licra.org...christian-jacob http://www.licra.org...%99islamisation http://www.licra.org...8re-telle-fille http://www.licra.org...-front-national
Fren, le 10/10/2011 - 21:26 Et ta contribution à ce fameux débat consiste en quoi....?
Djaron, le 10/10/2011 - 22:57 Honnêtement,quelque soit ton origine,ta couleur de peau,ta religion,la taille de ton cerveau ou de ton sexe,je m'en fous,traite moi de sale blanc puant,réac,raciste,nazi,antisémite,je m'en fous également,je n'aurai pas besoin d'une association à but imprécis pour me défendre si jamais je juge qu'il est nécessaire de le faire.Je préfère traiter le racisme par l'apprentissage des cultures qui ne sont pas les miennes que par des 'coups' médiatiques plutôt orientés vers le bénéfice de certaines communautés.Et si tu te poses la question,j'ai mon meilleur ami,de confession juive,qui en a plein de c.. de la licra et de la stigmatisation de l'antisemitisme qui au bout du compte perd de son sérieux,à force d'affaires bidons,mal traitées et surtout mal documentées avant leur passage dans les médias...les exemples ne manquent pas.Je pense que le problème principal du racisme etant la peur de l'autre et de l'inconnu qu'il represente,nous resterons dans des société racistes tant que nous n'aurons pas integré justement la juste connaissance de ces autres cultures.Ne resteront plus que les racistes purs et durs qui le seront au moins en connaissance de cause,on y echappera jamais à ceux là.Mais déjà eliminons par le haut les racistes 'con',ceux qui ne savent meme pas pourquoi ils le sont.Et certaines action de la Licra permettent à ces 'cons' de perdurer,voire se multiplier.Avec l'aide mielleuse des médias qui sont au service de tout le monde sauf de la population.En tout cas,c'est mon avis.
quesqui fait tourner le monde autant humain qu'animal et vegetal ?
toute espece vivante veut plus de territoire, plus de ressources,ect... et chaque espece veut plus ou moins prendre la place de l'autre quand elle ne trouve plus de place libre . apres effectivement on peut qualifier ca de racisme et ca en est une forme. le communautarisme est aussi une autre forme de racisme mais ca on est pas contre cest bizarre . Moi je demande a la LICRA de me montrer une seule societee humaine mixte ou le racisme n'existe pas
zig, le 11/10/2011 - 08:11 J'ai lu ton post,je suis allé sur le site de la Licra et j'ai tapé deux mots clés dans leur moteur de recherche : Palestine : http://www.licra.org.../node/palestine / 2 pages Israel : http://www.licra.org...rch/node/israel / 10 pages au moins Juifs de france : http://www.licra.org...arch/node/juifs de france / 10 pages au moins Arabes de france : http://www.licra.org...rch/node/arabes de france / 3 pages Africains de france : http://www.licra.org...h/node/africain de france / 1 page Chinois de france : http://www.licra.org...ch/node/chinois de france / 1 page Evidement,je ne pretends pas faire la moindre analyse,d'autant que je ne suis pas rentré dans les contenus,un par un,mais sur la simple base de certains termes ciblés,on arrive déjà à une difference flagrante entre le racisme et l'antisemitisme au sein memes des publications sur le site de la Licra. alors,certes,la réponse à tout cela peut être que la France, particulièrement,le monde en général,sont antisémites,ou que la Licra - à son corps défendant peut etre - est plus orientée sur certains types de faits que d'autres...Mais dans tous les cas,il faut se poser la question justement de l'impact que peut avoir à terme une surenchère judirico-médiatique concernant l'antisémitisme,vis à vis surtout de populations qui n'ont en terme de reference sur le judaisme que les infos du 20h00 qui parlent soit de la politique d'israel vis à vis des palestiniens ,soit justement des procédures juridiques en cours,surmediatisées (dieudonné,galliano,la soit disant agression antisémite dans le Rer il y a 2 ans environs et j'en oublie beaucoup...). N'y aurait il pas une autre façon de procéder vis à vis du racisme qu'avec le bâton ?
zig, le 11/10/2011 - 08:11 Les mots de toutes les langues évoluent je suis d'accord, mais la c'est différent, ce n'est pas une évolution mais un changement radical de la définition. Un changement tellement brutal qu'aujourd'hui, même un arabe peut être taxé d'antisémites, le comble -_-' Je rajouterais pour finir que la LICRA est une gigantesque blague (pour ne pas dire escroquerie) pratiquant le 2 poids 2 mesures à outrance... [message édité par sceneFR le 11/10/2011 à 09:12
]
zig, le 11/10/2011 - 08:11 Hybrid Son Of Oxayotl a donné des exemples, je ne suis pas d'accord sur tous, mais celui la est exactement ce que je dénonce : http://www.licra.org...christian-jacob Ca c'est de la paranoia stupide qui dévalorise le mot. Et ensuite, je n'ai jamais dit que la licra et autres ne s'attaquaient qu'à des cas qui ne le méritent pas, j'ai dit qu'elles s'attaquent indistinctement à tous les cas, c'est la le problème.
A croire que pour filtrer, tous les prétextes sont bons ! +85% de demande, - 4% de cas avérés ... Puis bon, quand on a eu un ministre condamné pour injure raciale ... On est plus à cela près !
Hybrid, le 11/10/2011 - 08:57 Ca y est t 'es tombé du côté obscur et t'es allé te réfugier dans les jupons de Marine ? Tu crains. 
la question est: peut-on faire du second degré sur internet?
la réponse est: non, trop de cons y sont.
A ceux qui "s'exaspèrent" que la licra n'intervienne que dans un sens (pas de reactions si un européen est victime de "racisme"; je mets des guillemets car qqun qui me traite de sale français je me dis qu'il a plus un pb dans sa tete qu'autre chose car 90/95% des personnes d'origine étrangère ont quand même la nationalité française)
Si les personnes que vous mentionnez ne contactent pas telle ou telle organisation, c'est sur on en entend pas parler... C'est d'une logique assez implacable. Sinon il est connu et reconnu que la licra fait du n'importe quoi de toute façon. Sa sélectivité a été démontrée à plusieurs reprises au fil des années. Je suis très curieux de connaître la méthode qu'a employée la licra pour démontrer cette affirmation.
zig et puce
(Banni) le 11/10/2011 à 11:39
Génial : 10 pages sur Israël. Cela prouve bien que la Licra est une organisation sioniste inféodée à Israël. Quelques exemples sur la première page du moteur de recherche : Acte raciste en Israël: Tweet Une mosquée incendiée dans le nord d'Israël - Nouvelobs.fr, 03/10/11 Une mosquée a été incendiée dans un village arabe du nord d'Israël, a-t-on appris de source policière ... Recoudre les morceaux: Tweet Exposer des artistes arabes et musulmans en Israël, un vrai défi , Guysen.com, 04/08/11, Anita Varden Le musée israélien de la Couture, situé sur la route qui sépare Jérusale ... Bien entendu la Licra est plus orientée vers l'anti-sémitisme. Et alors ? Moi je suis absolument POUR toutes ces organisations de prise de conscience, même si je ne partage pas toujours leurs idées : que ce soit les associations anti-racistes, les associations anti-homophobies, les associations écologiques, les associations de défense de libertés, ... Il est nécessaire qu'elles soient même parfois excessives car ce sont les seuls moyens de faire bouger les choses. Bien entendu, la majorité morale, les braves gens voudraient bien qu'elles soient calmes et posées, qu'elles ne fassent pas de vagues. Ce qui permettra de continuer à ronronner bien au chaud. S'il n'y avait pas les écologistes qui hurlent "le nucléaire c'est la moooooort", on n'aurait aucun débat sur la politique énergétique en France. Et donc, critique ces associations tant que tu veux (je ne m'en prive pas non plus), mais reconnais-leur le rôle d'agitateur des pensées.
Bien sûr. Il y a la méthode américaine qui consiste à laisser faire au nom de la liberté d'expression. Tu as tout à fait le droit de dire qu'il lyncher, castrer et brûler les youpins, les négros et tous les basanés. Et si un sombre imbécile croit à ces fortes paroles et passe à l'acte, tu peux juste dire que tu n'y es pour rien parce que toi, tu n'as fait qu'appliquer le droit à la liberté d'expression. Alors quelles autres méthodes tu veux ? La discussion ? L'argumentation ? Mais pour ça, il faut en face des gens ouverts et réceptifs, des gens prêts à discuter, à écouter, à admettre. Or le racisme, par définition, c'est l'inverse de la tolérance et de la prise en compte des différences. Tu peux parler à un mur tant que tu veux, il ne bougera pas d'un centimètre.
zig et puce
(Banni) le 11/10/2011 à 11:47
Quelle évolution. Le mot anti-sémite n'a JAMAIS signifié anti-arabe parce qu'il a été créé de toute pièce à une époque où dans le langage courant sémite = juif. Maintenant, tu en fais une interprétation a posteriori : c'est toi qui en change le sens. Même si tu as raison sur le plan strictement éthymologique, tu as tort sur le sens historique et courant du terme. Mais le rôle d'une langue, c'est d'être un vecteur à travers lequel l'immense majorité de la population véhicule le même sens. Si 99% de la population comprend judéophobie quand tu dis antisémitisme, c'est que antisémitisme signifie judéophobie.
zig, le 11/10/2011 - 11:47 N'empêche que l'étymologie c'est utile pour comprendre une langue. Là on s'approche plus de la novlangue, et c'est pas parce que 99% des gens se trompent qu'il faut continuer dans notre erreur.
tass_, le 11/10/2011 - 10:12 Parce que j'ai dit que la réaction de la LICRA sur ces sujets participait à banaliser le mot racisme, je suis « aller me réfugier dans les jupons de Marine » ? Je ne comprends pas ce que tu veux dire, là. J'imagine que je dois aussi être passé à l'UMP, dans les jupons de Christian Jacob, vu que j'ai aussi cité ce communiqué  .
zig, le 11/10/2011 - 11:39 Et l'éducation...? ça te parle pas un peu plus ?
Hybrid, le 11/10/2011 - 12:35 Disons que dire d'un millionnaire qu'il ne représente pas les villages de la France profonde et comparer des musulmans à des nazis n'est pas du même ordre d'idées.
tass_, le 11/10/2011 - 14:29 C'est la façon dont tu vois la situation. Si on demande à quelqu'un d'autre, il pourrait répondre que reprocher à un homme politique d'être juif, c'est pas du même ordre d'idée que des musulmans occupent les rues sans permis. Tu vois, en changeant simplement l'interprétation des propos, ça donne un éclairage totalement différent sur les faits. En allant voir directement les citations, aucune des deux ne me choque outre mesure. Et de toute façon, la licra devrait apprendre la différence entre race et religion.
Hybrid, le 11/10/2011 - 15:11 Non c'est une question de vérité : Que DSK ne représente pas la France profonde, qu'il soit juif ou pas, est vrai. L'angle d'attaque qui est de dire que la phrase fait référence au fait qu'il soit juif est un procès d'intention : aucune preuve. Que quelques dizaines de musulmans prient sur 3 rues dans Paris soit comparable à l'occupation du pays tout entier par une armées étrangère est fausse, quoi qu'en soit le ressenti. Dire que les Le Pen par cette phrase associent ces gens à des nazis n'est pas un procès d'intention, ce sont leurs vraies paroles. Je pense que tu peux voir la différence flagrante.
tass_, le 11/10/2011 - 15:39 Ce qu'elle a dit précisément, c'est qu'il s'agissait d'occupation des rues. Pas que les musulmans étaient comme des nazis. tass_, le 11/10/2011 - 15:39 Non, c'est ton interprétation du fait qu'elle ait parlé d'occupation, et précisé avant un truc du genre « N'en déplaise à ceux qui passent leur temps à nous traiter de nazis ».
Hybrid, le 11/10/2011 - 16:19 Tu pinailles, elle a dit que 'en parlant de 2 GM et d'Occupation les musulmans occupent la rue de la même façon".
tass_, le 11/10/2011 - 16:33 Ok, on va chercher les propos exacts, puisque tu y tiens. « Je suis désolée, mais pour ceux qui aiment beaucoup parler de la Seconde guerre mondiale, s'il s'agit de parler d'occupation, on pourrait en parler, pour le coup, parce que ça c'est une occupation du territoire » et « C'est une occupation de pans du territoire, des quartiers dans lesquels la loi religieuse s'applique, c'est une occupation. Certes y'a pas de blindés, y'a pas de soldats, mais c'est une occupation tout de même et elle pèse sur les habitants » En pratique, elle dit explicitement qu'ils occupent la rue d'une façon différente ( « Certes y'a pas de blindés, y'a pas de soldats » )  .
Et dans leurs comptes, ils font comment avec l'humour, l'ironie, etc. ?
Un des "problèmes" (notez les guillemets) d'Internet est la monomodalité, qui tend à augmenter les quiproquo et incompréhensions alors qu'un sourire ou une intonation pourrait désamorcer tout ça. Oui, il y a surement plein de propos haineux (que ce soit envers les blondes, les roux, les juifs, etc.), mais il n'empêche qu'internet est aussi un lieu de débat, et qu'il y a assez de place pour d'autres avis, même "borderline", même minoritaires. Je ne suis pas partisan du racisme et compagnie, loin de là, mais j'ai confiance (je ne sais pas si je devrais), je crois que le racisme (contre lequel on ne peut pas vraiment lutter, on ne peut pas enlever le libre arbitre de toutes les têtes) est bien assez contrebalancé par le reste aussi mauvais ou bon soit-il, à savoir le publicitaire, le créatif, le technique, etc. Entre voir une pop-up qui me propose un prêt à 400% sur 18 générations toutes les 4 minutes et voir des propos anti-roux (je mets roux pour ne pas mettre juif, arabe, jaune, blanc, etc.) un peu moins fréquemment, je ne sais pas ce que je déteste le plus.
Hybrid, le 11/10/2011 - 17:38 Mais la comparaison est bien là, même si pour dire qu'il y a des différences, la référence aux nazis est bien explicite. Pour DSK le fait d'être juif n'était pas invoqué, même implicitement. [message édité par tass_ le 11/10/2011 à 17:55
]
Si tu veux. Je maintiens que le communiqué de la Licra fait plus de mal que de bien. D'un côté, Marine dénonce un situation qui est effectivement anormale et illégale, de l'autre la Licra vient s'attaquer sur une comparaison abusive…
J'ai vu largement pire comme point Godwin, pourtant.
Hybrid, le 11/10/2011 - 17:58 Moui, on va pas revenir une autre fois sur le sujet, mais tous les gens qui priaient (prient) dans la rue le font parce qu'ils y sont obligés, tous te diront que s'il y avait des lieux de culte accessibles il y iraient. Alors le fait qu'ils doivent payer pour avoir leurs lieux de culte et que ce n'est pas à la collectivité de le faire n'est pas le sujet. Le sujet c'est qu'ils le font par défaut et pas comme volonté d'occupation. Le fait que la LICRA en parle m'importe peu. C'est le fait que tu mettes dans le même panier une vérité (DSK n'est pas un français de la classe moyenne) et un mensonge (les musulmans occupent la rue) qui me trouble un peu. J'attendais plus d'objectivité de ta part. [message édité par tass_ le 11/10/2011 à 18:05
]
tass_, le 11/10/2011 - 18:04 Je vais te citer un commentaire sur PCInpact qui résume bien les choses : « à‡a s'appelle la croyance en une religion. C'est très protégé et très respecté: t'as le droit d'envoyer chier quelqu'un qui t'explique un truc avec des arguments. Mais, attention, s'il a pas d'arguments, ça devient religieux, et tu peux pas le discriminer comme ça. Moi, depuis que je dis que j'utilise du libre pour des raisons religieuses, on m'offre des salles d'install party aux frais de la république (sinon, je fais ça dans la rue), à la cantine les terminaux de paiement sont passés sous BSD, et je porte plainte chaque fois qu'on me trolle. » tass_, le 11/10/2011 - 18:04 Mais les musulmans occupent bien la rue. Pas au sens de l'occupation d'un pays par une puissance étrangère, mais au sens propre. Toujours une question d'interprétation.
Hybrid, le 11/10/2011 - 18:12 J'ai jamais dit être pour ces prières dans la rue, tu sais bien ma position sur les religions. Ce n'est pas le problème ici. Le problème est : Hybrid, le 11/10/2011 - 18:12 Non ils n'occupent pas la rue, ils s'en servent ponctuellement pour prier, comme certains s'en servent ponctuellement pour baiser, pisser, boire, fumer.
tass_, le 11/10/2011 - 18:19 Je sais pas si c'est pour nuancer avec d'autres activités moins religieuses. Mais pisser, baiser, boire dans la rue c'est tout aussi répréhensible que d'y prier...
Hybrid, le 11/10/2011 - 18:56 Je te dirais que je ne verrais pas de relation quelconque avec la 2ème GM.- kypd, le 12/10/2011 - 07:59 Et pourtant personne n'ose comparer les ferias à l'occupation nazie. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
A LA UNE
LES + COMMENTÉS
  7 offres à partir de 49 €
Télécharger
voissa anonymo,
pro evolution soccer,
navigateur web firefox,
total video converter,
navigateur web tor,
redtube video downloader,
ground control,
ultrasurf,
Accès rapide :
Diagnostic |
eMule (et mods eMule) |
Photo numérique |
Outils Réseau |
Codecs et plugins |
Nettoyeurs |
Optimisation |
|
La Ligue Internationale Contre le Racisme et l'Antisémitisme (LICRA) a dénoncé lundi une prétendue prolifération de la haine sur Internet. "Faute d'une régulation suffisante, la Toile est aujourd'hui un accélérateur du phénomène de banalisation de l'acte raciste", a ainsi regretté le président de la Licra, Alain Jakubowicz, en ouverture d'une conférence organisée avec le Réseau International contre la Cyberhaine (INACH).
C'est vraiment une asso pour lequel je n'ai aucun respect (mais chute on va me taxer de je ne sais quoi..)