Fuite au bac : Comment ont été identifiés les deux gardés à vue ? (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 24 Juin 2011 à 10h50 - posté dans Société 2.0

Au lendemain de la plainte déposée par le ministère de l'éducation nationale, deux personnes ont déjà été placées en garde à vue dans les locaux parisiens de la police judiciaire. Comment ont-elles été identifiées ?

Mise à jour - Après l'interpellation des deux frères dans la journée d'hier, c'est au tour d'un troisième individu de se retrouver en garde à vue. Celui-ci est suspecté d'avoir transmis la photo du sujet de mathématiques du Bac S aux deux frères. Il ne serait toutefois pas à l'origine du cliché. Il l'aurait obtenu d'une quatrième personne "en bonne voie d'identification".

Sujet du 23 juin - Ça n'aura pas été long. Deux personnes ont été mises en garde à vue ce jeudi après la plainte déposée par le ministère de l'éducation nationale dans l'affaire de la fuite d'un sujet du bac S. Immédiatement, le ministre Luc Chatel s'est réjouit de la nouvelle dans un communiqué.

"Luc Chatel, ministre de l'éducation nationale, de la jeunesse et de la vie associative, tient à féliciter les forces de l'ordre pour l'arrestation, 24 heures après le dépôt de plainte, des auteurs présumés de la divulgation du premier exercice de l'épreuve de mathématiques du baccalauréat scientifique", écrit le ministère. "Il souhaite que toute la lumière soit faite sur cette affaire, notamment concernant les conditions d'obtention de cet exercice. Il rappelle qu'il a parallèlement diligenté une enquête administrative".

"Luc Chatel condamne avec la plus grande fermeté cet acte révoltant qui vient perturber les 160 000 candidats qui se présentent cette année, consciencieusement, au baccalauréat scientifique".

Selon Le Parisien, les deux personnes arrêtées et placées en garde à vue seraient deux frères, dont l'âge reste inconnu. Ils sont retenus dans les locaux parisiens de la police judiciaire, ce qui n'implique pas nécessairement qu'ils soient eux-mêmes de la région parisienne.

Comment ont-ils été identifiés ?

Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes. Le plus probable est que l'éditeur du site Jeuxvideo.com a fourni sur requête judiciaire l'adresse IP utilisée pour publier le message sur lequel était diffusé la photographie de l'examen. Auquel cas les enquêteurs, sur requête auprès du fournisseur d'accès à Internet, ont pu connaître le nom de l'abonné titulaire de cette adresse IP.

Il est possible alors d'imaginer que l'accès à internet était au nom des parents, et que les deux personnes gardées à vue soient leurs deux fils, tous les deux susceptibles d'être l'auteur du message incriminé. L'adresse IP permettant de remonter à un accès à Internet, mais pas à une identité physique, il faut que les enquêteurs obtiennent des aveux, ou qu'ils réunissent des éléments matériels complémentaires (après saisie des téléphones mobiles par exemple) pour déterminer qui des deux a envoyé la photographie.

Autre possibilité : en associant Google et Facebook, certains enquêteurs en herbe ont, dès mardi soir, pointé du doigt le profil Facebook présumé de Chaldeen, grâce à une ancienne photographie qu'il avait publiée. Peut-être les enquêteurs ont-ils trouvé cette méthode assez fiable.

La piste d'une enquête hors ligne n'est pas non plus à exclure. Comme nous l'indiquions plus tôt, un internaute se présentant comme "Chaldeen" a affirmé mardi soir avoir distribué le sujet du bac à toute une classe de terminales, "une certaine TS1", et avoir placardé le sujet. "Je l'ai affiché à certains endroits malgré la présence de caméras dans les rues, j'ai veillé à ne pas être en champ de vision", écrivait-il mardi soir sur IRC. Mais nous n'avons aucune garantie qu'il s'agisse bien du même Chaldeen.

Peut-être en saura-t-on davantage dans les prochains jours ou les prochaines semaines...

Publié par Guillaume Champeau, le 24 Juin 2011 à 10h50
 
 
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Commentaires à propos de «Fuite au bac : Comment ont été identifiés les deux gardés à vue ? (MAJ)»
 
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je penche plus sur l'hypothése de jv.com qui donne l'ip du coupable ensuite bon un coup de reverse chez le fai et basta
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Et voila pourquoi il faut toujours se protéger quand on veut balancer des trucs sur le net, vpn, nouvelle fausse identité etc.
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On peut aussi éviter de pourrir la vie de 160 000 personnes pour le plaisir de foutre le dawa.
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Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.
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quand on prend de tels risques, il me semblerait logique de prendre un minimum de précautions.
mais vu le but recherché, je doute qu'il y ait une saturation de neurones dans la tête de l'individu qui s'est amusé à ce jeu...
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+1 ze_katt...

Si t'as l'avantage d'avoir le sujet, profites-en si tu veux, mais ferme ta gueule quoi... Ou comment se foutre dans la merde pour... rien. Dumb people... !
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_MaK_, le 23/06/2011 - 19:35

Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.

Ben ils seraient même obliges de le faire que ca m’étonnerait pas.
[message édité par ze_katt le 23/06/2011 à 19:46 ]
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Il n'est peut être pas à l'origine de la fuite, sans lui ces fuites auraient profitées à certains (hyper avantagées).
Au mois on est au courant (les autres fois on n'en sait rien)

Ce qui est moche c'est qu'ils vont trinquer " pour l'exemple ".
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Un ministre de la république qui se réjouit que des gardes à vue injustifiées aient lieu, c'est extrémement inquiétant. Parce que bon c'est évidemment répréhensible de faire fuiter un sujet de bac mais c'est pas un crime non plus.
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_MaK_, le 23/06/2011 - 19:35
Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.


M6 Powwwwwer !

De plus, Clubic.com n'a pas dit mot sur l'affaire !?!? mais, mais, pourquoi ? lulz !
[message édité par crasic le 23/06/2011 à 19:51 ]
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Gros coup de pub pour numerama et jv.com sur ce coup.

Il est déjà évident que jv.com a communiqué les IP, ils l'ont déjà fait par le passé. Le truc c'est qu'il avait quand même l'air de savoir ce qu'il faisait (dixit le message ou il dit s'être caché de caméra), donc ça me parait un peu gros qu'il ne se soit pas protégé.

Sinon suffisait d'avoir une idée de l'académie ou il se trouvait pour remonter jusqu'a l'imprimeur correspondant aussi.
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Si il à utilisé sa connexion directement il est pas super futé...
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agathon666, le 23/06/2011 - 19:47
Un ministre de la république qui se réjouit que des gardes à vue injustifiées aient lieu, c'est extrémement inquiétant. Parce que bon c'est évidemment répréhensible de faire fuiter un sujet de bac mais c'est pas un crime non plus.

heu...en quoi la garde à vue est injustifiée ? il y a eu dépôt de plainte, non ? enfin j'suis pas juriste mais révéler un sujet de bac ce n'est pas un crime mais on ne doit pas en être loin (délit ?).
Et le ministre ne se réjouis pas, il félicite la police d'avoir fait son boulot nuance (même si ce n'est que demander une ip à un site et un FAI), c'est numérama qui interprète le communiqué
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La France ce pays si paradoxal. Les GAV ont été déclarées inconstitutionnelles par le CC mais restent applicables jusqu'en juillet 2011.... Allez comprendre...!
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crasic, le 23/06/2011 - 19:49
_MaK_, le 23/06/2011 - 19:35
Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.


M6 Powwwwwer !

De plus, Clubic.com n'a pas dit mot sur l'affaire !?!? mais, mais, pourquoi ? lulz !

Pourquoi pourquoi ? M6 à diffusé un reportage a ce sujet ?
Et pk Clubic ?
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yhzarcali, le 23/06/2011 - 19:57
Si il à utilisé sa connexion directement il est pas super futé...

Oui ou alors c'est le petit frère qui a voulu pourrir son grand frère qui passait le bac, ... d'où les 2 arrestations...
En gros, on en sais rien.
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117 messages publiés
crasic, le 23/06/2011 - 19:49
_MaK_, le 23/06/2011 - 19:35
Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.


M6 Powwwwwer !

De plus, Clubic.com n'a pas dit mot sur l'affaire !?!? mais, mais, pourquoi ? lulz !

Pourquoi pourquoi ? M6 à diffusé un reportage a ce sujet ?
Et pk Clubic ?


Clubic et jv.com appartiennent à M6.
Mais clubic à bien sortit un article, voire plusieurs, sur le sujet tout comme M6.
Monsieur trolle pour le plaisir de troller.
Inscrit le 12/03/2009
267 messages publiés
Encore un abus de Garde à vue...

Y avait pas mort d'homme non plus et surtout la réaction du ministre est juste lamentable...

Sinon dommage pour eux, ils vont manger et c'est normal.

J'espère qu'ils n'auront pas d'inscription au CJ...
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aureus, le 23/06/2011 - 20:14
crasic, le 23/06/2011 - 19:49
_MaK_, le 23/06/2011 - 19:35
Ca ne serait pas la première fois que jv.com fournirait des adresses IP de membre en tout cas.


M6 Powwwwwer !

De plus, Clubic.com n'a pas dit mot sur l'affaire !?!? mais, mais, pourquoi ? lulz !

Pourquoi pourquoi ? M6 à diffusé un reportage a ce sujet ?
Et pk Clubic ?


Clubic et jv.com appartiennent à M6.
Mais clubic à bien sortit un article, voire plusieurs, sur le sujet tout comme M6.
Monsieur trolle pour le plaisir de troller.

??? Euh.... non, je voulais juste savoir de quoi tu parlais....
Ca m'interesse c'est tout

(On se calme !)
[message édité par MattCoalman le 23/06/2011 à 20:21 ]
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jv.FR est à M6 pas jv.com ...
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Aaaaaah ! Toujours cette course au sensationnalisme de Numerama

Fuite au bac : Comment ont été identifiés les deux gardés à vue ?
[...]
Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes.
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940 messages publiés
tanagra, le 23/06/2011 - 20:26

Aaaaaah ! Toujours cette course au sensationnalisme de Numerama

Fuite au bac : Comment ont été identifiés les deux gardés à vue ?
[...]
Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes.



C'est clair que c'est un peu un article plein de vent.
Inscrit le 06/03/2009
859 messages publiés
tanagra, le 23/06/2011 - 20:26
Aaaaaah ! Toujours cette course au sensationnalisme de Numerama

Fuite au bac : Comment ont été identifiés les deux gardés à vue ?
[...]
Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes.


D'où la présence d'un point d'interrogation
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36 messages publiés
Ce qu'il veut dire, c'est que dans ce cas le titre est mal choisi. Il aurait fallu un truc du genre "fuit dau bac : deux interpellations".
Evidemment que ce titre est fait pour accrocher le lecteur et pour anticiper les recherches sur la façon dont les personnes ont été identifiées.
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940 messages publiés
Le plus probable est que l'éditeur du site Jeuxvideo.com a fourni sur requête judiciaire l'adresse IP utilisée pour publier le message sur lequel était diffusé la photographie de l'examen.

[...]

La piste d'une enquête hors ligne n'est pas non plus à exclure.


Heureusement qu'un article a été écrit pour dire ça !
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1531 messages publiés
Bien sur que le mioche c est fait topé par son adresse ip.
Mais la vrai question c est de savoir comment il a pu les photographier 10 jours avant le bac, et ça personne en parle.....
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119 messages publiés
Waylandes, le 23/06/2011 - 21:12

Bien sur que le mioche c est fait topé par son adresse ip.
Mais la vrai question c est de savoir comment il a pu les photographier 10 jours avant le bac, et ça personne en parle.....

Il avait un pote à l'imprimerie, qui lui a filé le sujet. Enfin d'après les messages qu'il a écrit sur le net c'est à peu près ça. L'imprimerie est d'ailleurs le point le plus vulnérable de la chaine de confection des sujets. C'est le seul moment ou les sujets sont connus, visibles, et non scellés.
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Ils sont retenus dans les locaux parisiens de la police judiciaire, ce qui n'implique pas nécessairement qu'ils soient eux-mêmes de la région parisienne.

Nooon ?
Heureusement qu'on nous le précise.
Il paraîtrait même que l'un des flics est originaire d'Agen.

C'est le problème de vouloir faire un article quand il n'y a de la matière que pour une brève : on remplit, on remplit, on remplit...
[message édité par tanagra le 23/06/2011 à 21:23 ]
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L'injusticier, le 23/06/2011 - 20:06
La France ce pays si paradoxal. Les GAV ont été déclarées inconstitutionnelles par le CC mais restent applicables jusqu'en juillet 2011.... Allez comprendre...!


Tu rigoles j'espère ?
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1421 messages publiés
La France ce pays si paradoxal. Les GAV ont été déclarées inconstitutionnelles par le CC mais restent applicables jusqu'en juillet 2011.

Le problème de l'information mal comprise...
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187 messages publiés
C'est les gardes à vue sans avocat qui ont été interdite.
Heureusement que les gardes à vue sont maintenu, sinon ca serait une catastrophe.
Par contre, que la personne mise en garde à vue est le droit dès le début de celle-ci à un avocat me parait normal dans un pays démocratique.
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68 messages publiés
Cela fera deux summerfags en moins qui ne viendront plus polluer newt gingrich.
[message édité par herisson le 23/06/2011 à 21:32 ]
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111 messages publiés
@tanagra et @swelph : j'ai oublié de préciser sans avocat tu as raison. Mais dans les faits (matériellement je veux dire) c'est juste impossible à mettre en oeuvre. Surtout en région parisienne. Certains plaident donc pour une refonte des procédures...
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956 messages publiés
La France ce pays si paradoxal. Les GAV ont été déclarées inconstitutionnelles par le CC mais restent applicables jusqu'en juillet 2011.

Le problème de l'information mal comprise...

oui bin commence par essayer de comprendre toi même: ce sont des articles code de procédure pénale qui sont contraires à la constitution. ça veut dire que ce n'est pas la garde à vue qui est inconstitutionnelle, mais la façon dont elle est utilisée. et encore, cela ne concerne que le droit commun, pas la criminalité et à la délinquance organisées.
dire que la garde à vue été déclarée inconstitutionnelle est un raccourcis totalement faux.
Inscrit le 13/08/2002
22539 messages publiés
Ne t'en déplaise Tanagra, beaucoup se demandent comment les enquêteurs ont pu remonter aux gardés à vue en 24h. On apporte des pistes de réponses.
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940 messages publiés
Guillaume, le 23/06/2011 - 21:52

Ne t'en déplaise Tanagra, beaucoup se demandent comment les enquêteurs ont pu remonter aux gardés à vue en 24h. On apporte des pistes de réponses.


Auxquelles personne n'avait pensé !
[message édité par Topless le 23/06/2011 à 22:46 ]
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1102 messages publiés
benco67, le 23/06/2011 - 20:16
Encore un abus de Garde à vue...

Y avait pas mort d'homme non plus et surtout la réaction du ministre est juste lamentable...

Sinon dommage pour eux, ils vont manger et c'est normal.

J'espère qu'ils n'auront pas d'inscription au CJ...


euh ben non c'est carrement le contraire d'un abus de garde à vue.
Et pourquoi ce serait pas inscrit au casier ? et puis quoi encore ?

je connais 2 mecs en licence de Droit, bourrés un soir, ils lancent une pierre dans une vitrine... bien ouèj. Chopés par la municipale, 3000 euro à rembourser, inscription au casier.... -> étude de droit terminées, fonction publique à oublier aussi.

faut réfléchir avant de faire le con.
Inscrit le 07/03/2006
1972 messages publiés
depuis que j'ai passé le Bac (il y a longtemps) je me suis toujours demandé comment ça se faisait qu'aucune fuite n'ait jamais eu lieu dans notre beau pays aux citoyens si honnêtes.

En fait, je pense qu'il y a toujours eu des fuites, mais discrètes. Or, là, un petit malin a cru jouer à la Star et va se faire griller définitivement.

le fameux syndrome du 1/4 d'heure de célébrité ajouté au manque de neurones... dommage pour les bacheliers de cette année.
Inscrit le 19/10/2009
5626 messages publiés
darthbob, le 23/06/2011 - 22:34
depuis que j'ai passé le Bac (il y a longtemps) je me suis toujours demandé comment ça se faisait qu'aucune fuite n'ait jamais eu lieu dans notre beau pays aux citoyens si honnêtes.

En fait, je pense qu'il y a toujours eu des fuites, mais discrètes. Or, là, un petit malin a cru jouer à la Star et va se faire griller définitivement.

le fameux syndrome du 1/4 d'heure de célébrité ajouté au manque de neurones... dommage pour les bacheliers de cette année.


Ben non, pas dommage, la moyenne vient d'être abaissée à 9/20 et 7/20 pour le rattrapage, ils vont être heureux, au contraire...

Non ?

Edit :

Comment ça, beaucoup de bacheliers vont voter l'an prochain ?
patapé, je suis déjà dehors...
[message édité par Gnommy le 23/06/2011 à 22:39 ]
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2633 messages publiés
marinebis, le 23/06/2011 - 22:19
Chopés par la municipale, 3000 euro à rembourser, inscription au casier.... [...] faut réfléchir avant de faire le con.


Ca me fait penser que là c'est la catégorie au-dessus. Si un juge décide d'annuler l'épreuve et que celle-ci doit être repassée, à raison de 160.000 candidats à 5 euros la copie corrigée (tarif pratiqué depuis peu) on arrive à 800.000 euros rien qu'en frais de correction !
Inscrit le 11/03/2009
3427 messages publiés
yhzarcali, le 23/06/2011 - 19:57
Si il à utilisé sa connexion directement il est pas super futé...



le probleme , c'est que , meme en allant poster son truc via un macdo wifi , via le login password pour rentrer sur le forum de ce site ya moyen de remonter aux ip utilisées par ce pseudo (les fameux logs qui doivent etre conservé moulte temps )....et donc si la personne ne s'est pas protégée en permanence et depuis toujours ,ça doit etre remontable rapidement . L'adresse mail pour s'inscrire peut aussi etre une piste .
[message édité par speed le 23/06/2011 à 23:07 ]
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2 messages publiés
La vérité dans cette histoire c'est que exceptionnellement cette année, les fuites du bac sont médiatisés parce qu'un pigeon (que les bacheliers peuvent en fait remercier) s'est amusé a les poster sur un forum de jeuxvideo.com (sic). Les autres années il y a autant de fuites, seulement elles ne sont pas posté sur un forum publique et reste dans des cercles fermés.
[message édité par hahahafr le 23/06/2011 à 23:11 ]
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670 messages publiés
hahahafr, le 23/06/2011 - 23:09
La vérité dans cette histoire c'est que exceptionnellement cette année, les fuites du bac sont médiatisés parce qu'un pigeon (que les bacheliers peuvent en fait remercier)...


Bien sûr, je vais le remercier de ce pas, tiens.
Alàlà qu'aurais-je fais sans lui !
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2 messages publiés
eax13, le 23/06/2011 - 23:20

hahahafr, le 23/06/2011 - 23:09
La vérité dans cette histoire c'est que exceptionnellement cette année, les fuites du bac sont médiatisés parce qu'un pigeon (que les bacheliers peuvent en fait remercier)...


Bien sûr, je vais le remercier de ce pas, tiens.
Alàlà qu'aurais-je fais sans lui !


Le bac c'est 760 points

4 points en maths avec spécialité ça représente 36 points

ce qui fait 0.94 points au total du bac, c'est pour ça qu'ils descendent tout d'un point
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5626 messages publiés
hahahafr, le 23/06/2011 - 23:44

eax13, le 23/06/2011 - 23:20

hahahafr, le 23/06/2011 - 23:09
La vérité dans cette histoire c'est que exceptionnellement cette année, les fuites du bac sont médiatisés parce qu'un pigeon (que les bacheliers peuvent en fait remercier)...


Bien sûr, je vais le remercier de ce pas, tiens.
Alàlà qu'aurais-je fais sans lui !


Le bac c'est 760 points

4 points en maths avec spécialité ça représente 36 points

ce qui fait 0.94 points au total du bac, c'est pour ça qu'ils descendent tout d'un point


Oué, heu...

Attends voir...

L'exercice en question n' était pas réservé uniquement aux 160 000 candidats de la série S ?

Ensuite, même si ça va profiter à tous les bacheliers en puissance et tant mieux pour eux, cela n'aidera-t-il pas ' un peu plus ' les séries ' non S ' ?
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2633 messages publiés
Pas étonnant qu'il y ait des fuites si l'Etat lui-même ne sait pas qui imprime les sujets du bac...

D'un côté le Ministère de l'économie, de l'industrie et de l'emploi, et le Ministère du budget, des comptes publics, de la fonction publique et de la réforme de l'État écrivent en 2010 que : "Les sujets du baccalauréat sont imprimés par l'unité des travaux confidentiels, enclave secrète au coeur de l'Imprimerie nationale, qui fut longtemps appelée officiellement le Secret.".

Et de l'autre on apprend que : "Jeudi soir, le Nouvel Observateur a joint l'Imprimerie Nationale, qui dément formellement être en charge de l'impression des sujets du Bac.".
[message édité par Croux le 23/06/2011 à 23:36 ]
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2669 messages publiés
Guillaume, le 23/06/2011 - 21:52
Ne t'en déplaise Tanagra, beaucoup se demandent comment les enquêteurs ont pu remonter aux gardés à vue en 24h. On apporte des pistes de réponses.

je sais pas non plus mais j'me dit qu'au lieu de filer les pouvoirs/assermentations des policiers à une boite privée comme TMG et leur filer une partie du budget de l'etat, ils feraient mieux de favoriser la police
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100 messages publiés
a cause de ca.. moi lycéen qui vient de finir ces epreuves suis en stress pour mes résultats en maths sachants qu'ils seront predominants pour avoir mon bac....
alors que les types qui ont fait ca se fassent gauler avec les mecs qui ont pas vu venir!!!
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1 messages publiés
c'est pas requête judicaire, mais REQUISITION judicaire!

LOoL
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619 messages publiés
Y a d'autres admin serveur ici qui ne sauvegardent pas de logs?
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73 messages publiés
messier, le 23/06/2011 - 20:05
agathon666, le 23/06/2011 - 19:47
Un ministre de la république qui se réjouit que des gardes à vue injustifiées aient lieu, c'est extrémement inquiétant. Parce que bon c'est évidemment répréhensible de faire fuiter un sujet de bac mais c'est pas un crime non plus.

heu...en quoi la garde à vue est injustifiée ? il y a eu dépôt de plainte, non ? enfin j'suis pas juriste mais révéler un sujet de bac ce n'est pas un crime mais on ne doit pas en être loin (délit ?).
Et le ministre ne se réjouis pas, il félicite la police d'avoir fait son boulot nuance (même si ce n'est que demander une ip à un site et un FAI), c'est numérama qui interprète le communiqué


La garde à vue n'a rien à voir avec le dépôt plainte. Elle peut être faite par les autorités chaque quoi qu'elle a des raisons de penser que la personne en question est susceptible d'être à l'origine d'un crime ou d'un délit.
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8 messages publiés
"en associant Google et Facebook, certains enquêteurs en herbe ont, dès mardi soir, pointé du doigt le profil Facebook présumé de Chaldeen, grâce à une ancienne photographie qu'il avait publiée."

Je n'ai pas vraiment compris la démarche, quelqu'un peut m'expliquer ?
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857 messages publiés
"Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes. Le plus probable est que..."
ça c'est journalisme ! On ne sait rien, mais on suppose que...
Il ne manquerait plus que "on s'autorise à penser, dans les milieux autorisés..."
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269 messages publiés
Btw, il me semble qu'aucun des deux ne passait le bac...
L'un ayant déjà un taff et l'autre étant étudiant en informatique, d'après ce que j'ai entendu...
Inscrit le 21/06/2011
2 messages publiés
Donc pour information, ils auraient 21 et 25 ans (source Le Monde) et le plus jeune est étudiant en informatique, le plus âgé travaille dans le secteur informatique. L'un a été cueilli au domicile, l'autre sur son lieu de travail.

D'une part, je suis bien content qu'ils aient été coincé et que ce qui doit leur tomber dessus arrive. Comme quelqu'un l'a dit plus haut "on réfléchit avant de faire des conneries".

D'autre part, ce qui m'épate justement, c'est le manque de réflexion de ces informaticiens ? Pour que ça aille aussi vite dans l'enquête, je pense que la méthode pour les retrouver est effectivement celle que Numérama prend la peine de nous décrire dans un article assez creux ; méthode à laquelle personne n'avait pensé... Mais la moindre des choses quand on veut faire ce genre de bêtise et qu'on est informaticien, c'est quand même de penser à son IP ! J'en suis sur le cul qu'il n'ait pas pensé à passer par un proxy à l'étranger par exemple...
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3519 messages publiés
Savoir comment ils se sont fait gauler on s'en fout un peu. Tout le monde a compris qu'ils étaient un peu couillons pour se faire gauler si facilement. Poster sur un forum avec ses identifiants à partir de sa propre connexion ou un truc du genre.
Après on peut aussi donner des combines pour les prochains ?
Squatter un serveur Japonais (il y en a plein de pas sécurisé ) en y mettant Emule à partir du wifi du Mc Do, puis balancer l'info ou l'on veut avec un nouveau pseudo à partir de ce serveur.
A vousâ€
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240 messages publiés
Hum j'aurais été bien curieux de savoir comme L.Chatel se serait exprimé à ce sujet, si le fameux "chaldeen" avait été un peu moins con et qu'il aurait posté sur JV.com sous un proxy anonyme via un VPN (en admettant qu'il aurait fait de même lors de son inscription au site).

Là je suis sûr qu'on aurait bien rigolé...ou pas?
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1455 messages publiés
tomy13, le 24/06/2011 - 09:23
Savoir comment ils se sont fait gauler on s'en fout un peu. Tout le monde a compris qu'ils étaient un peu couillons pour se faire gauler si facilement. Poster sur un forum avec ses identifiants à partir de sa propre connexion ou un truc du genre.
Après on peut aussi donner des combines pour les prochains ?
Squatter un serveur Japonais (il y en a plein de pas sécurisé ) en y mettant Emule à partir du wifi du Mc Do, puis balancer l'info ou l'on veut avec un nouveau pseudo à partir de ce serveur.
A vousâ€
Ha oui c'est sur, emule pour poster sur des forums c'est le top :-/
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59 messages publiés
ze_katt, le 23/06/2011 - 19:32
On peut aussi éviter de pourrir la vie de 160 000 personnes pour le plaisir de foutre le dawa.

Et quoi ? Tu le distribues à tes potes pour qu'ils puissent tricher tranquillement au bac sans aucun risque ? Moi je trouve ce qu'a fait Chaldeen salutaire : maintenant on sait qu'il y a des fuites au bac (bon, il faut avouer qu'on s'en doutait UN PEU) et que le procédé n'est pas 100% safe (comme par hasard).

EDIT : @dieangel moi aussi, mais c'est parfaitement illégal.
[message édité par Arvil le 24/06/2011 à 10:12 ]
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4464 messages publiés
Croux, le 23/06/2011 - 23:05
marinebis, le 23/06/2011 - 22:19
Chopés par la municipale, 3000 euro à rembourser, inscription au casier.... [...] faut réfléchir avant de faire le con.


Ca me fait penser que là c'est la catégorie au-dessus. Si un juge décide d'annuler l'épreuve et que celle-ci doit être repassée, à raison de 160.000 candidats à 5 euros la copie corrigée (tarif pratiqué depuis peu) on arrive à 800.000 euros rien qu'en frais de correction !


5 euros la copie ? On parle de maths là... Une copie est corrigée en 5 minutes... Et encore quand le correcteur fait autre chose en même temps.
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2633 messages publiés
tass_, le 24/06/2011 - 10:13
5 euros la copie ? On parle de maths là... Une copie est corrigée en 5 minutes... Et encore quand le correcteur fait autre chose en même temps.


Avant c'était environ 1 euro la copie, depuis 3 ans c'est passé à 5 euros, je ne vois pas de raison de faire une exception dans le cas présent.

Par ailleurs on parle d'une épreuve qui dure 4 heures, pas d'une petite interrogation. Qui plus est, c'est une épreuve de baccalauréat, pas une épreuve faite en classe pour laquelle l'élève n'a juste qu'à voir son prof si ce dernier à commis une petite erreur. Là le correcteur doit s'appliquer davantage. En plus de ça les consignes données aux correcteurs sont généralement de ne porter aucune annotation sur les copies : on ne barre rien, on ne met pas de points dans la marge, ... il faut juste mettre la note finale. Ca signifie que les conditions de notation sont différentes, et qu'il faut faire autrement que durant l'année en se méfiant des mauvais réflexes, ça ralentie forcément la correction. Au final ce n'est pas 5 minutes par copie mais plutôt 15 minutes en moyenne.
Inscrit le 05/10/2010
55 messages publiés
Je suis surpris par la majorité des commentaires. On ne parle que de la diffusion du document, pas bien e, soi mais au moins tout le monde en profite et pas seulement quelques uns.
Mais qu'en-est-il du vrai responsable, celui qui a dérobé (ou photographié) le document? Pourquoi l'a-t-il fait ou pour qui?
J'espère qu'on le trouvera, et qu'il sera sanctionné vraiment.
Mais j'en doute, on ne s'attaque pas impunément à un éventuel agent de l'état travaillant pour le ministère de l'Education Nationale.
On fera donc trinquer les porteurs d'eau, une fois de plus.
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4802 messages publiés
vvince, le 24/06/2011 - 10:40
soi mais au moins tout le monde en profite et pas seulement quelques uns.

Non, tout le monde le subit.
Et même si c'était passé inaperçu, il ne faut pas être bien malin pour penser que tricher au BAC apporte grand chose...
Super, t'a le BAC, et tu fais quoi après ?
Inscrit le 20/09/2009
5537 messages publiés
Comme quoi, lorsqu'il y a une enquête, une perquisition, et que des vrais policiers ou gendarmes s'occupent d'une affaire, ça avance, et ils trouvent ceux qui ont diffusé cette oeuvre de l'esprit qu'était cette question d'un examen ainsi que des preuves. Plus qu'à trouver comment ils ont obtenu le document.

C'est pas comme ces glandeurs de la rue du Texel qui n'ont jamais effectué la moindre enquête, la moindre perquisition, et qui ne disposent pas de la moindre preuve pour accuser. La HADOPI, c'est cher, et ça ne sert à rien.
[message édité par MdMax le 24/06/2011 à 10:53 ]
Inscrit le 29/01/2009
45 messages publiés
Un simple cyber café aurait suffit à envoyer le lien depuis un mail bidon. C'est trop risqué de chez sois.
Inscrit le 21/01/2009
4464 messages publiés
Croux, le 24/06/2011 - 10:34

Avant c'était environ 1 euro la copie, depuis 3 ans c'est passé à 5 euros, je ne vois pas de raison de faire une exception dans le cas présent.

Par ailleurs on parle d'une épreuve qui dure 4 heures, pas d'une petite interrogation. Qui plus est, c'est une épreuve de baccalauréat, pas une épreuve faite en classe pour laquelle l'élève n'a juste qu'à voir son prof si ce dernier à commis une petite erreur. Là le correcteur doit s'appliquer davantage. En plus de ça les consignes données aux correcteurs sont généralement de ne porter aucune annotation sur les copies : on ne barre rien, on ne met pas de points dans la marge, ... il faut juste mettre la note finale. Ca signifie que les conditions de notation sont différentes, et qu'il faut faire autrement que durant l'année en se méfiant des mauvais réflexes, ça ralentie forcément la correction. Au final ce n'est pas 5 minutes par copie mais plutôt 15 minutes en moyenne.


Oui enfin entre corriger une copie de math (qui se fait en 5 minutes par un bon prof, bac ou pas croyez moi j'en connais plein) et une dissertation de philo de 8 pages y a toujours une grande différence de temps hein.
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5626 messages publiés
=> MAJ

Oué, bah, le travail ' d'enquête ' habituel, quoi...

Les 2 premiers balancent le 3 ème, qui ne va pas tarder à balancer le 4 ème et ainsi de suite jusqu'à remonter au ' photographe '...

Et si on parlait des ' prestataires ' qui ont imprimés les sujets, vu que l'imprimerie nationales à démentit les avoir imprimés...

Genre, ça coûtait moins cher de les faire imprimer dans le privé ?
( Pour la peine, pas gagné question ' sécurité et confidentialité ' )

Si quelqu'un à des infos sur les ' prestataires ' et/ou sur les coûts économisés/trop payés par rapport à l'imprimerie nationale...
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320 messages publiés
Sketchy, le 23/06/2011 - 19:30
Et voila pourquoi il faut toujours se protéger quand on veut balancer des trucs sur le net, vpn, nouvelle fausse identité etc.


1-Utiliser un proxy ou un vpn
2-Ne jamais utiliser sa propre connection internet ni même celle du voisin (la police peut remonter à vous si enquête approfondie), préférer un réseau public
3-Ne jamais poster depuis son propre ordinateur car avec l'adresse mac peut remonter à celui qui a fait l'achat.

Si ces 3 conditions sont réunies, jamais les policiers pourront remonter à la source, ou les moyens à mettre en oeuvre pour y arriver sont colossaux.

Dernière petite précaution :
Quelque soit le service utilisé pour arriver à ses fins dès qu'un moyen d'identification est démandé utilisé un pseudo que vous n'avez jamais utilisé avant et qui peu permettre de remonter à vous et surtout prendre une adresse mail jetable pour l'occasion.

Et maintenant vous êtes enfin protégés. A bon entendeur.
Inscrit le 12/09/2007
3519 messages publiés
tomy13, le 24/06/2011 - 09:23
Savoir comment ils se sont fait gauler on s'en fout un peu. Tout le monde a compris qu'ils étaient un peu couillons pour se faire gauler si facilement. Poster sur un forum avec ses identifiants à partir de sa propre connexion ou un truc du genre.
Après on peut aussi donner des combines pour les prochains ?
Squatter un serveur Japonais (il y en a plein de pas sécurisé ) en y mettant Emule à partir du wifi du Mc Do, puis balancer l'info ou l'on veut avec un nouveau pseudo à partir de ce serveur.
A vousâ€
Ha oui c'est sur, emule pour poster sur des forums c'est le top :-/

Oui, avec un lien ed2K, ça te ne conviens pas ? Tu préfères centraliser ? Pas de problème tu peux aussi.
Inscrit le 28/05/2003
352 messages publiés
Le délai ne m'étonne pas. Quand les policiers/gendarmes/DCRI veulent vraiment retrouver quelqu'un, ils y mettent les moyens, et remontent les pistes en temps record...
Inscrit le 24/11/2007
748 messages publiés
Nycom, le 24/06/2011 - 11:47

Le délai ne m'étonne pas. Quand les policiers/gendarmes/DCRI veulent vraiment retrouver quelqu'un, ils y mettent les moyens, et remontent les pistes en temps record...

Oui mais LIGONNES est toujours en liberté.
Inscrit le 26/01/2006
46 messages publiés
mais sans dec' faut vraiment être débile pour balancer ça sur le net et ne pas se douter qu'on va le retrouver et lui tomber dessus...
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
Après on peut aussi donner des combines pour les prochains ?
Squatter un serveur Japonais (il y en a plein de pas sécurisé ) en y mettant Emule à partir du wifi du Mc Do, puis balancer l'info ou l'on veut avec un nouveau pseudo à partir de ce serveur.
A vousâ€

Juste un petit truc : un sujet du bac, il y a moins d'une dizaine de personnes qui y ont accès avant l'épreuve. En plus, il est possible de filtrer entre ceux qui ont accès au texte avant l'imprimerie et ceux qui ont accès au texte après l'imprimerie.
Il faut vraiment que le mec soit particulièrement malin ou que les flics aient les deux pieds dans le même sabot pour ne pas se faire choper.
Parce que la recherche sur Internet n'est pas le seul moyen d'investigation de la police : les enquêtes traditionnelles (qui a accès au sujet et on élargit le cercle à leurs connaissances...) et on trouve le type.

que le procédé n'est pas 100% safe (comme par hasard).

Jamais personne n'a prétendu que la procédure est parfaitement sécurisée. D'ailleurs, est-ce que tu peux me citer une procédure qui soit parfaitement sécurisée ?

a cause de ca.. moi lycéen qui vient de finir ces epreuves suis en stress pour mes résultats en maths sachants qu'ils seront predominants pour avoir mon bac....

Parce que sans cette annulation partielle, tu n'aurais pas stressé ?
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
J'espère qu'on le trouvera, et qu'il sera sanctionné vraiment.
Mais j'en doute, on ne s'attaque pas impunément à un éventuel agent de l'état travaillant pour le ministère de l'Education Nationale.

Qui te dit que c'est un "agent de l'Etat" ?

Et même si tu en doutes, il semblerait que les flic soient en train de remonter la piste.
Inscrit le 02/02/2011
46 messages publiés
J'ai eu mon bac chiche

Je ne comprends pas pourquoi ils veulent dépénaliser l'herbe folle†on la trouve un peu partout sans peine.
Peut-être parce qu'il y a des cons qui ont du mal à en trouver
De quelles couleurs, le bleu, blanc rouge est composé ?
- il y en a qui répondent : de noir†c'est bizarre.
Non†je n'ai pas encore fumé
C'est indigne de moi ?
Oui c'est ce que je me disaisâ€
C'est pour ça que je suis une indignée
Je ne fais pas ce pour quoi je suis faite !
...
Et qu'est-ce que vous me répondez ?
Qu'il faut apprendre à tricherâ€.
Chiche ! Non pas chiche !
Et ça m'indigne...

http://www.lejournal...mon-bac-chiche/
Inscrit le 02/02/2011
46 messages publiés
J'ai eu mon bac chiche

Je ne comprends pas pourquoi ils veulent dépénaliser l'herbe folle†on la trouve un peu partout sans peine.
Peut-être parce qu'il y a des cons qui ont du mal à en trouver
De quelles couleurs, le bleu, blanc rouge est composé ?
- il y en a qui répondent : de noir†c'est bizarre.
Non†je n'ai pas encore fumé
C'est indigne de moi ?
Oui c'est ce que je me disaisâ€
C'est pour ça que je suis une indignée
Je ne fais pas ce pour quoi je suis faite !
...
Et qu'est-ce que vous me répondez ?
Qu'il faut apprendre à tricherâ€.
Chiche ! Non pas chiche !
Et ça m'indigne...

http://www.lejournal...mon-bac-chiche/
Inscrit le 27/10/2008
288 messages publiés
Extrait de l'article :

" Comment ont-ils été identifiés ?
Nous ne savons pas pour le moment, comment ont été identifiés ces deux personnes. "

àa c'est du journalisme, coco ! On place un titre qui appâte le chaland, puis on avoue qu'on ne sait RIEN ! (Avec une faute de ponctuation, la virgule en trop, et la faute de grammaire, "identifiés" au masculin pour qualifier "personnes")

Il est bien, ce Guillaume Champeau. Le bac, il l'aurait eu ?
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181 messages publiés
WickedFaith, le 24/06/2011 - 10:54
Et même si c'était passé inaperçu, il ne faut pas être bien malin pour penser que tricher au BAC apporte grand chose...
Super, t'a le BAC, et tu fais quoi après ?

Attends, les gars risquent la prison et leur emploi (pour celui qui a fait la fuite), pour un examen qui a un résultat truqué (question de quotas, paraît-il), une utilité négligeable et qui demande pas mal de ressources pour être organisé?
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selsek, le 24/06/2011 - 15:41
Attends, les gars risquent la prison et leur emploi (pour celui qui a fait la fuite), pour un examen qui a un résultat truqué (question de quotas, paraît-il), une utilité négligeable et qui demande pas mal de ressources pour être organisé?

Ton avis sur le BAC n'engage que toi. Je me contente de signaler que l'exercice représente dans le meilleur des cas 1 point de plus au BAC... soit de quoi faire passer des gens qui ont 9, pas moins (et encore, l'exo était sensé être parmi les plus simples). Ca ne change pas la vie (d'autant qu'à 9, il y a rattrapage)
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5626 messages publiés
WickedFaith, le 24/06/2011 - 16:23

selsek, le 24/06/2011 - 15:41
Attends, les gars risquent la prison et leur emploi (pour celui qui a fait la fuite), pour un examen qui a un résultat truqué (question de quotas, paraît-il), une utilité négligeable et qui demande pas mal de ressources pour être organisé?

Ton avis sur le BAC n'engage que toi. Je me contente de signaler que l'exercice représente dans le meilleur des cas 1 point de plus au BAC... soit de quoi faire passer des gens qui ont 9, pas moins (et encore, l'exo était sensé être parmi les plus simples). Ca ne change pas la vie (d'autant qu'à 9, il y a rattrapage)


A 7 le rattrapage, cette année, 8 en ' normal '...
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tass_, le 24/06/2011 - 10:57
Oui enfin entre corriger une copie de math (qui se fait en 5 minutes par un bon prof, bac ou pas croyez moi j'en connais plein)


Les 5 minutes c'est valable pour une interrogation d'une heure faite en classe où le prof a préparé lui même son sujet et son barème. Dans le cas d'une épreuve de 4 h du BAC il faut multiplier presque d'autant la durée de correction. Beaucoup de profs de math corrigent exercice par exercice pour bien maitriser le barème et rester constant dans l'évaluation. Passer d'une copie à la suivante, rechercher l'exercice, appliquer le barème en tenant compte des consignes (qui laissent une part de subjectivité même dans le cas des mathématiques) ça prend du temps.

Au fait c'est quoi un bon prof ? Je ne vois pas le rapport avec la rapidité de correction.

et une dissertation de philo de 8 pages y a toujours une grande différence de temps hein.


En math on peut dépasser les 8 pages de lecture rigoureuse où le moindre petit signe ou symbole peut rendre un calcul faux... Par ailleurs les démonstrations sont souvent incomplètes, il faut alors juger de la qualité sur un barème imprécis et subjectif : entre mettre 0 et 1,5 pour une question il y a une marge importante. Le correcteur doit, selon les consignes de correction, tenir compte de la démarche suivie, des recherches effectuées par le candidat, du raisonnement, des initiatives, ...
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619 messages publiés
Je sais que tout le monde s'en fiche, mais les fichiers de logs selon moi sont réservés aux administrateurs d'un site, pour la justice y a les vieux disque durs qui ont claqués l'an dernier et trainent dans un placard.

Ca me désole de voir a quel poins certaines compagnies s'empressent allègrement de coopérer quand un uniforme toque à la porte.
[message édité par dieangel le 24/06/2011 à 17:19 ]
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
Si quelqu'un à des infos sur les ' prestataires ' et/ou sur les coûts économisés/trop payés par rapport à l'imprimerie nationale...

Sur Paris, c'est la Maison des Examens, service interacadémique, qui possède sa propre imprimerie.

Ton avis sur le BAC n'engage que toi. Je me contente de signaler que l'exercice représente dans le meilleur des cas 1 point de plus au BAC...

Le Ministère a donné comme consigne d'examiner attentivement les livrets scolaires de ceux qui sont à 1 point d'avoir le bac (ou à 1 point d'avoir une mention ou pas) et d'éventuellement donner un coup de pouce à ceux qui ont un bon livret.
Cela ne signifie pas que le bac sera donné avec une moyenne de 9/20 comme on lit un peu partout, cela signifie que les jurys vont prendre en compte cet incident pour ne pas pénaliser ceux qui ont bien travaillé en 1ère et en Terminale.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
tanagra, le 24/06/2011 - 17:23


Le Ministère a donné comme consigne d'examiner attentivement les livrets scolaires de ceux qui sont à 1 point d'avoir le bac (ou à 1 point d'avoir une mention ou pas) et d'éventuellement donner un coup de pouce à ceux qui ont un bon livret.
Cela ne signifie pas que le bac sera donné avec une moyenne de 9/20 comme on lit un peu partout, cela signifie que les jurys vont prendre en compte cet incident pour ne pas pénaliser ceux qui ont bien travaillé en 1ère et en Terminale.



Il eut été plus simple d'attribuer les points de cette partie du sujet de maths, à tous les candidats concernés par le sujet en question...
[message édité par Natasha le 24/06/2011 à 17:32 ]
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4802 messages publiés
tanagra, le 24/06/2011 - 17:23
Cela ne signifie pas que le bac sera donné avec une moyenne de 9/20 comme on lit un peu partout

Ce n'est pas ce dont j'ai parlé.

Gnommy, le 24/06/2011 - 17:34
A 7 le rattrapage, cette année, 8 en ' normal '...

Qu'est-ce que ça change ? Le rattrapage, quand on a triché, ça va pas bien loin.
Inscrit le 19/10/2009
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WickedFaith, le 24/06/2011 - 17:48

Gnommy, le 24/06/2011 - 17:34
A 7 le rattrapage, cette année, 8 en ' normal '...

Qu'est-ce que ça change ? Le rattrapage, quand on a triché, ça va pas bien loin.


Quel est le rapport ?

Ca va aider avant tout tous ceux qui n'ont pas triché...

Non ?
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
Je sais que tout le monde s'en fiche, mais les fichiers de logs selon moi sont réservés aux administrateurs d'un site, pour la justice y a les vieux disque durs qui ont claqués l'an dernier et trainent dans un placard.

Et tu penses qu'un site qui fait 5 millions de chiffres d'affaires et qui emploie plusieurs dizaines de personnes va risquer une amende énorme qui peut entraîner sa fermeture et la mise au chômage du personnel pour protéger quelques connards qui ont commis un acte illégal ?
Inscrit le 28/06/2006
2633 messages publiés
dieangel, le 24/06/2011 - 17:18
Ca me désole de voir a quel poins certaines compagnies s'empressent allègrement de coopérer quand un uniforme toque à la porte.


Refuser de fournir les données de connexion sans raison valable c'est faire obstacle à une enquête et risquer 3 mois de prison ainsi que 30.000 euros d'amende. Ca a de quoi faire réfléchir tout de même.
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187 messages publiés
Là pour le coup, jeuxvideo.com a de toutes façon raison de donner ses données.
C'est quand même un délit, de plus qui risque de couter cher à la france (si les proces en annulation de l'épreuve gagne).
Inscrit le 24/11/2007
748 messages publiés
Tout ça, c'est de la désinformation. Tout le monde sait depuis la loi Hadopi que le responsable est celui qui est l'abonné à la ligne: alors comment peut on accuser 2 frères. C'est l'un ou l'autre et pas les 2.
[message édité par Le Zozo du 22 le 24/06/2011 à 22:22 ]
Inscrit le 22/03/2006
252 messages publiés
quand on est malin on utilise un vpn...
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D, le 25/06/2011 - 15:01

quand on est malin on utilise un vpn...

Quand on est malin, on ne fait pas ce genre d'idioties qui ne peuvent que nuire à tous (auteurs des faits, élèves tricheurs et honnêtes)
Inscrit le 14/06/2011
6 messages publiés
Si c'est vraiment un étudiant en informatique, il devait être dernier de la classe.
J'aurais au moins enlever les exif et envoyer d'un cybercafé au minimum...
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
Natasha, le 24/06/2011 - 17:31
tanagra, le 24/06/2011 - 17:23


Le Ministère a donné comme consigne d'examiner attentivement les livrets scolaires de ceux qui sont à 1 point d'avoir le bac (ou à 1 point d'avoir une mention ou pas) et d'éventuellement donner un coup de pouce à ceux qui ont un bon livret.
Cela ne signifie pas que le bac sera donné avec une moyenne de 9/20 comme on lit un peu partout, cela signifie que les jurys vont prendre en compte cet incident pour ne pas pénaliser ceux qui ont bien travaillé en 1ère et en Terminale.



Il eut été plus simple d'attribuer les points de cette partie du sujet de maths, à tous les candidats concernés par le sujet en question...


Avec comme message pédagogique : allez-y, piquez les sujets et vous aurez les points à tous les coups.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
tanagra, le 27/06/2011 - 10:25

Natasha, le 24/06/2011 - 17:31
tanagra, le 24/06/2011 - 17:23


Le Ministère a donné comme consigne d'examiner attentivement les livrets scolaires de ceux qui sont à 1 point d'avoir le bac (ou à 1 point d'avoir une mention ou pas) et d'éventuellement donner un coup de pouce à ceux qui ont un bon livret.
Cela ne signifie pas que le bac sera donné avec une moyenne de 9/20 comme on lit un peu partout, cela signifie que les jurys vont prendre en compte cet incident pour ne pas pénaliser ceux qui ont bien travaillé en 1ère et en Terminale.



Il eut été plus simple d'attribuer les points de cette partie du sujet de maths, à tous les candidats concernés par le sujet en question...


Avec comme message pédagogique : allez-y, piquez les sujets et vous aurez les points à tous les coups.



Baisser la moyenne à 9, c'est un message pédagogique qui signifie la même chose, mais en pire.
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés
Baisser la moyenne à 9, c'est un message pédagogique qui signifie la même chose, mais en pire.


Décidément, t'est un buzz-victim toi ! Il n'y a pas de baisse de la moyenne à 9.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
tanagra, le 28/06/2011 - 11:35

Baisser la moyenne à 9, c'est un message pédagogique qui signifie la même chose, mais en pire.


Décidément, t'est un buzz-victim toi ! Il n'y a pas de baisse de la moyenne à 9.



Reflexion très pertinente, comme il se doit, de la part d'un militant UMP, qui vient faire la propagande de son parti et des siens sur le forum de Numérama.

Mais, ton buzz UMPiste passe de plus en plus mal, ici, mon petit Enter !
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