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PS3 : Sony suspecté d'avoir glissé un rootkit dans la mise à jour 3.56
Julien L. -
publié le Mardi 01 Février 2011 à 18h19 -
posté dans Jeux Vidéo
 Un développeur pense avoir découvert la présence d'un rootkit au sein de la dernière mise à jour de Sony à destination de la PlayStation 3. Si cela se confirme, Sony pourrait avoir accès au c?ur du système de la PS3. L'occasion pour la firme japonaise de muscler sa lutte contre le jailbreak de sa console en contrôlant les PS3 à distance.
La mission d'un rootkit est fort simple. Le code doit ouvrir et maintenir un accès à un système informatique, à distance et sans se faire remarquer. Si les remarques de Mathieulh sont fondées, le rootkit permettrait par exemple à Sony de scanner des fichiers et des répertoires spécifiques. Si le jailbreak de la console est détecté, le rootkit pourrait le signaler à Sony. Si la thèse du rootkit de Sony dans la PS3 reste à démontrer, elle n'en demeure pas moins vraisemblable. En effet, la firme japonaise bataille depuis plusieurs mois contre les auteurs d'outils permettant de jailbreaker la console de salon. La société nippone a d'ailleurs obtenu quelques succès, à la fois contre le fameux GeoHot et contre le site de développement collaboratif GitHub. Mais surtout, Sony a déjà un passif avec les rootkits. Il y a quelques années, il a été démontré que la société japonaise avait installé des portes dérobées sur de nombreux CD de musique. À l'époque, l'entreprise voulait exploiter les rootkits pour combattre plus efficacement le piratage, au risque de se lancer dans des chemins à la limite de la légalité. Acculé par les plaintes, pressé par le tollé, Sony avait finalement diffusé un correctif. à lire aussi
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Commentaires à propos de «PS3 : Sony suspecté d'avoir glissé un rootkit dans la mise à jour 3.56»
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gordontesos
le 01/02/2011 à 18:28
Est-ce que ça serait légal ?
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jmorda
le 01/02/2011 à 18:30
Mouai, à la fois, si rootkit il y a, avec scan des fichiers, cela va vite se savoir. Reste à savoir si une telle chose est légale (ne serait-ce que pour les images et musiques persos que l'on pourrait mettre sur la ps3), ce qui me parait quand même limite.
(pour ceux qui vont me répondre que de modifier le firm de sony est illégal, je vous arrête tout de suite : ce n'est pas le débat, on ne combat pas quelque chose d'illégal par des outils illégaux). 
Sauf que dans le cas des CD audio, le rootkit s'installait et dégradait l'utilisation du lecteur CD en "pourrissant" les drivers d'origine, ce qui avait des conséquences néfastes sur l'utilisation du lecteur CD.
Dans le cas présent, il ne s'agit pas vraiment d'un rootkit, mais probablement d'un bout de code qui va tenter d'empêcher le piratage de la console (vue comme une "boite noire"). Peut-être empêcher le lancement de copie de BR ? désactiver la connexion au PSN ? Bannir les consoles ca se fait aussi sur XBLA depuis des années... a-t-on parlé de rootkit a cette époque ?
jmorda, le 01/02/2011 - 18:30 Ou simplement checker les fichiers système de la PS3, je crois qu'ils s'en foutent un peu des fichiers perso sur le DD, sinon pourquoi auraient-il développé un lecteur Divx pour la PS3... Après tout c'est légitime de vouloir empêcher le piratage de se console, si ca n'a pas d'impact négative sur les utilisateurs non-pirates. 
@MrPatator: Oui c'est donc de l'espionnage tout simplement.
L'enfer est pavé de bonne intention. Quoi qu'en dise sony ou même la loi. On a payé notre PS3, on a pas de compte a rendre a son créateur! 
Ouuuuuuuh ?! La jolie backdoor !!!
Mes amis, nous allons entrer dans une nouvelle ère. Les consoles furent crées parce que les PCs n'étaient graphiquement pas assez puissant pour les jeux, et parce que avec les consoles, y avait pas de bugs, pas d'install, pas de patchs, etc. Aujourd'hui, les PC sont graphiquement meilleurs, ils sont moins chers à faire évoluer, plus rétrocompatibles, et les consoles ont acquises tous les désavantages des PC : patchs, bugs, réseau, mises à jour, DRMs, installations, etc. Les consoles ressemblent de plus en plus au PC, tout en étant moins fonctionnelles, et BEAUCOUP plus chères. C'est pourquoi je prédis leur mort à plus ou moins long terme. Mais là, nous allons bientôt avoir droit à un truc qui n'existait pas : LES VIRUS SUR CONSOLES !!! Vous imaginez ??? Des virus sur PS3 ??? Passant par ces rootkits ??? Là ce serait la panique... Espérons qu'un hacker bien zélé est déjà sur le coup...  [message édité par Goldoark le 01/02/2011 à 18:47
]
@Goldoark: je ne pense pas que les consoles sont en fin de vies !
tu dis que les pc sont moins chère mais c'est faux ! un pc avec les graphique d'une ps3 à 300 euros tu n'en trouves pas! et tous les 2ans il faut que tu change de carte graphique pour pouvoir suivre les nouveau jeu ! 
Ils ne veulent pas être piratés, m^me si cela relancerait la vente de leur console haha
MAIS ils aident les gens à pirater les autres en installant des codecs pour le dvix... Aaaha procès contre le jailbreak mais eux que font-ils ?
Ca c'est sur, t'as payé ta PS3, mais t'as pas le droit de la modifier pour pirater... Quand à l'espionnage, je ne relève même pas tellement c'en est ridicule 
MrPatator, le 01/02/2011 - 19:30 Si j'achète un couteau électrique et que je le modifie matériellement, c'est mon droit Si j'achète un PC et que je le modifie matériellement et logiciellement, c'est mon droit Par contre, si j'achète une PS3 , j'ai n'ai plus aucun droit ? xD 
@Goldoark : ça fait longtemps que tu as pas été regarder le prix des cartes graphiques toi.
En revanche je te rejoins sur le fait que les consoles sont en train de devenir aussi casse-couilles à utiliser que les PC sans en apporter toutes les fonctionnalités. 
Prozac, le 01/02/2011 - 19:41 +1 Et en plus, ca offre un marché captif. Que du bonheur pour Sony et Krosoft... Cela dit, la PS3 est plutôt en fin de carrière, non ? 
Si c'est vrai c'est vraiment des beaux fumiers chez Sony. Une backdoor pour que eux et n'importe quel pirate qui trouvera l'astuce puisse espionner les disques durs des clients. Franchement chapeau. Y'a vraiment des entreprises qui n'ont honte de rien.
MrPatator, le 01/02/2011 - 19:30 Sauf que ma PS3 je ne l'utilise pas pour pirater, et même si je voulais la hacker ( ou jaillbreaker, comme vous voulez) pour faire ce je veux avec mon matos, Sony n'a pas a allez fouillez mon disque dur pour voir si ke l'utilise de la façon unique qu'il le désire. Pour l'espionnage, tu appel ça comment que quelqu'un entre dans ton système sans ton accord pour fouillez ce qui lui chante dedans?
A chaque connexion, la console envoie déjà la liste totale des fichiers (mp3, jpg..) à Sony. C'est marqué dans le CGV depuis le début.
D'ou l'interet d'avoir des gens qui analysent et scrutent les firmwares diffusés: grace aux hackers, on a acces à des infos que les constructeurs aimeraient bien garder peur eux...
Reste maintenant à savoir si cette suspicion se confirme bien entendu. 
Oui mais non... Apple aussi c'Est de la merde facon Gattaca, pourtant les fanboys de plus en plus nombreux se ruent dessus pour demander leur laisse du cerveaux et du portefeuil...
MrPatator, le 01/02/2011 - 18:35 Vaut mieux lire ça que d'être aveugle.
Je n ai rien contre le fait que Sony verifie les donnees du firmware de ma PS3, apres tout , c est de bonne guerre. Apres tout, MS le fait deja avec WGA depuis des annees sur mon PC. comme je ne pirate pas, je m en fous completement.
Par contre, fouiller ma musique et mes films, ca me fai un peut chier.
dontbugme, le 01/02/2011 - 20:36 Faut arrêter la parano un moment... C'est toujours pareil sur ce forum: Bouuu Sony c'est les gros méchant, à mort la console... et pendant de temps là, Microsoft vous suit à la trace depuis les tout début de Windows sur vos PC que vous chérissez tant... faut grandir un peu les gars...
MrPatator, le 01/02/2011 - 22:02 "Vous" étant le lecteur de numerama , tu as tort . Mise à part quelques personnes , la plupart s'y connaissent assez pour avoir supprimé ou bloqué les moyens que windows et autres sociétés utilisent pour espionner sur nos pcs .
MdMax, le 01/02/2011 - 20:26 Oui, ici : http://www.ultimatep...age-de-jeu.html C'est à la fin. Ils ne le disent pas explicitement pour ne pas faire peur. Extrait : "À chaque fois que vous vous connectez à Sony Online Services, nous recueillons automatiquement et sans avertissement préalable des informations telles que : * Votre ID en ligne * votre adresse IP et de périphérique MAC (la série de chiffres identifiant de manière unique le réseau et le périphérique que vous utilisez), la date et l'heure de connexion ; * des informations sur le matériel que vous utilisez et sur la manière dont vous le faites, telles que les numéros de série et de modèle, les paramètres de contrôle parental, les paramètres de photo et de musique, les paramètres de lecture à distance, des informations sur les appareils connectés au matériel, le nombre de fichiers en mémoire ou utilisés sur le matériel, ainsi que d'autres informations connexes" [message édité par kof2006 le 01/02/2011 à 22:46
]
street, le 01/02/2011 - 19:03 Je parle d'ordinateurs, pas de Apple. Faut pas déconner non plus. J'aime tout particulièrement ta comparaison entre Apple et Gattaca, c'est brillant...
street, le 01/02/2011 - 19:03 Prozac, le 01/02/2011 - 19:41 Faut pas comparer les CG actuelles à la CG de la PS3, qui est bien moins bonne. Faut savoir que les consoles, qui ne font rien d'autre que jouer, synchronisent les fréquences de CG, CPU et RAM, ce qui permet de bien booster le graphique. (c'est l'un des principaux problèmes quand on fait un émulateur d'ailleurs). Enfin bon, qui vivra verra pour le reste... 
Etape 1: Sony Intègre un Rootkit dans un MàJ obligatoire de la PS3
Etape 2: Une méthode d'exploitation du Rootkit est découverte par des BlackHats Etape 3: LE PLUS GROS BOTNET AU MONDE EST CREE !D Mekiki ? MerkiSony  Edit: Le plus drôle serait qu'il soit utilisé pour mettre HS (ddos ?) tous les serveurs du PSNetwork, Mise à jour ET jeu en ligne compris, ça foutrait un de ces bordel chez Sony  [message édité par Obelixator le 02/02/2011 à 00:15
]
Excellent Moi je dis
 Ca empêchera des cocos de faire des conneries, la ps3 étant la meilleure console de salon ! Et j'espère que ça va le rester ! On a déjà tout ce qu'on veut avec Megaupload, on peut se permettre d'acheter des jeux vidéos histoire que les jeux vidéos soient toujours plus forts, toujours meilleurs ! On a des choses gratuites déjà (films, logiciels ... ), on fait d'énormes économies, il y a un moment où il faut payer . Moi je dis que c'est bien d'avoir des rootkits, moi je m'en fous, j'ai rien à me reprocher, j'ai pas acheté des bluray 25 go sur lesquels j'ai gravé des jeux ps3 crackés qui font plus de 10 go ( bonjour la lenteur pour le télécharger), je me suis pas emmerdé à jailbreaker la console sachant qu'il y aura des majs par la suite pour corriger çà. Le hack de la ps3 est clairement une perte de temps, voilà ce que j'en pense .
ggMan, le 02/02/2011 - 09:15 Excellent tes calomnies , décidément , la mère de stacato à enfanté une armée de  1 )On peut se permettre d'acheter des jeux vidéos histoire que les jeux vidéos soient toujours plus forts, toujours meilleurs ! "Kevin , 15 ans" 2) On a des choses gratuites déjà (films, logiciels ... ), on fait d'énormes économies, il y a un moment où il faut payer Il ne s'agit pas d'économie, car si ils n'ont pas l'argent pour acheter des films , ils vont pas acheter des jeux  3) Moi je dis que c'est bien d'avoir des rootkits, moi je m'en fous, j'ai rien à me reprocher Moi je dis que c'est bien d'avoir des cameras partout même dans mes chiotes , moi je m'en fous, j'ai rien à ma reprocher Moi je dis que c'est bien d'avoir des fouilles corporels à chaque coin de rue , moi je m'en fous, j'ai rien à ma reprocher  4) j'ai pas acheté des bluray 25 go sur lesquels j'ai gravé des jeux ps3 crackés qui font plus de 10 go ( bonjour la lenteur pour le télécharger) Bluray de 25 go ? Pourquoi acheter des bluray+graveur BR alors qu'il suffit d'utiliser le DD interne de la ps3 ?  Donc Triple économie ! De plus , les jeux font en moyenne 6Go (+10go pour les gros , 1go pour les moins gros), puis si tu est encore au 56k , c'est tant mieux , moins de débit pour ta connerie  5) je me suis pas emmerdé à jailbreaker la console sachant qu'il y aura des majs par la suite pour corriger çà. Le hack de la ps3 est clairement une perte de temps, voilà ce que j'en pense . Emmerdé ? Branché une simple "clé" usb sur le ps3 et voila Et encore, aujourd'hui , on peut facilement se passer de la "clé" usb , c'est gratuit et facile  Puis les majs , elles sont crackés dans la semaine qui suit leurs mises en ligne donc ... Ps : Allez , retourne étudier le sujet 
Si les éditeurs de jeux fuient le PC, et que le jeu PC est parfois devenu si contraignant, c'est bien parce que c'est une plate-forme "ouverte".
Moi je suis dans les règles, je ne mets pas n'importe quoi sur mon disque dur, je n'ai rien à me reprocher ni à craindre. Ca parle de libertés, de crainte de big brother, mais la réalité c'est que même en birmanie votre train-train quotiden ne changerait pas: vous n'avez rien à dire de spécial, si ce n'est râler et vous trouver des excuses pour ne rien payer. Linux? Si linux était vraiment un point d'intérêt de la console, les ventes auraient baissé à la sortie de la slim. Ah pardon? Les ventes ont augmenté depuis? Ah ben tout le monde s'en tape alors? C'est inattendu, j'en suis estomaqué. Bordel, bioshock2 neuf à 10 euros en grande surface, c'est pas la merde à boire. Si je veux un truc "ouvert", je vais sur pc.
"ggMan" et "selsek", une même personne travaillant pour le service de com de Sony ???
Roohhh, nan, pas possible, je dois être parano...
"ggMan" et "selsek", une même personne travaillant pour le service de com de Sony ???
Roohhh, nan, pas possible, je dois être parano...
Dans le genre "je me regarde le nombril je me moque de celui des autres"... Ce n'est pas parce que les ventes de la PS3 augmentent que tout le monde se moque de Linux ! Regardons un peu plus loin que le bout de notre nez... Quels peuvent être les autres causes de l'augmentation des ventes : - Une baisse de prix de 25% ? - Une démocratisation des télé HD ? - Une démocratisation du BR accompagné de la disparition du HD-DVD ? Ben mince alors, tout un tas d'explications qui ne remettent pas en cause le problème Linux, ce qui prouve bien que... tu ne prouves rien.
Krystanos, le 02/02/2011 - 10:23 Et toi non plus tu ne prouves rien. Le problème Linux, qui n'en est pas un, n'est pas un intérêt primordial de la console. En plus pour la partie HD et BR, il existe des lecteurs BR de salon qui coutent bien moins cher qu'une PS3.
Dans le genre "je me regarde le nombril je me moque de celui des autres"... Ce n'est pas parce que les ventes de la PS3 augmentent que tout le monde se moque de Linux ! Regardons un peu plus loin que le bout de notre nez... Quels peuvent être les autres causes de l'augmentation des ventes : - Une baisse de prix de 25% ? - Une démocratisation des télé HD ? - Une démocratisation du BR accompagné de la disparition du HD-DVD ? Ben mince alors, tout un tas d'explications qui ne remettent pas en cause le problème Linux, ce qui prouve bien que... tu ne prouves rien.
VoidDragon, le 02/02/2011 - 10:25 La différence est que je n'ai rien à prouver... Sony a vendu la PS3 AVEC la possibilité d'installer Linux, ils en ont même fait la promotion. Des centres ont acheté des PS3 justement pour faire des clusters à pas trop cher. Puis Sony a retiré cette fonctionnalité, pourtant vendue, et sans prévenir. Ce n'est pas pour rien qu'ils ont des procès au cul. Et je vois pas en quoi l'existence de lecteurs moins chers remettent en cause l'argument que la PS3 se vend mieux en tant que lecteur BR. Tu vois, c'est le principe du contre-exemple. Un seul suffit à prouver ce qu'on veut : j'ai acheté une PS3 pour le lecteur BR, même si des lecteurs sont moins chers. C'est donc un argument de vente. Dire que "je n'utilise pas Linux donc ce n'est pas un argument de vente", par exemple, ça ne marche pas. Principes de base des démonstrations. Je vous renvoie à vos cours du Lycée pour réassimiler tout ça
Krystanos, le 02/02/2011 - 10:32 C'est amusant de voir comment tu te contredis dans un même message. Et si tu es assez snob pour acheter plus cher un équipement, grand bien te fasse. Mais tu me parais d'une mauvaise foi des plus flagrante en prétendant que seul le lecteur BR de la PS3 t'intéressait. Et je ne me souviens pas que Sony ait fait de la promotion particulière sur la possibilité d'installer un autre OS (pas seulement Linux). Cela ne faisait que partie des nombreuses possibilités de la console lors de sa sortie. Sache qu'en outre, les éditeurs de logiciels se réservent le droit de modifier, en supprimant ou ajoutant des fonctionnalités, sans préavis et sans le consentement de l'utilisateur. Je te fais remarquer que jamais je ne dis que je n'utilise pas Linux. Je dis seulement que la possibilité d'installer un autre OS sur la PS3 n'est pas un élément principal dans la décision d'acheter une PS3 qui est, je te le rappèle, à la base une console de jeu. [message édité par VoidDragon le 02/02/2011 à 10:52
]
C'est légal ça ?
Article 323-1 du code pénal Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatise de données est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende (150000 euros pour les personnes morales). Bon, la ps3 n'est peut-être pas un système de traitement de données, et si l'utilisateur est au courant via l'acceptation des CGV on ne peut pas dire que cela soit frauduleux. Mais c'est quand même n'importe quoi si c'est vrai.
Genre c'est pas se regarder le nombril et aller casser les burnes des autres en cherchant à jouer gratuitement et rendre plus contraignante l'utilisation honnête d'un matériel?
Oui, le hack c'est pour le piratage, on ne va pas y aller par 4 chemins. Les armes en vente libre, c'est pas pour la paix et la . Si tu veux un cluster fiable dans le temps tu y mets les sous, tu ne prends pas du matos de récup dépendant d'une boîte privée étrangère. Et ces consoles ne sont pas connectées de toutes façons... Comme un pote me le disait: "tu sais, ces troufions, tu leur montre un chat noir, ils vont te faire 'ah mais si tu te mets de ce côté, il est gris', alors qu'ils savent très bien qu'il est noir". Tu sais très bien que tout le monde s'en branle de linux sur ps3 (la plupart veulent les émulateurs, pas linux), et que ceux qui en ont besoin l'utilisent sur pc.
selsek, le 02/02/2011 - 10:52 Ton pote , kévin (aussi ) 15 ans low+ sur CS 1.6 ? "Le hack ,c'est pour le piratage" Hey coco, sans le "hack" , Tu ne serais pas sur un PC à l'heure actuel . Et pour finir, les armes sont des objets . ils peuvent servir à la paix, comme à la guerre Vous faites la paire vous deux , retournez vite au collège !
C'est légal ça ?
Article 323-1 du code pénal Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatise de données est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende (150000 euros pour les personnes morales). Bon, la ps3 n'est peut-être pas un système de traitement de données, et si l'utilisateur est au courant via l'acceptation des CGV on ne peut pas dire que cela soit frauduleux. Mais c'est quand même n'importe quoi si c'est vrai.
pour 400 450€ tu as une config complete (boitier, souris, clavier, cpu , gpu (par exemple une belle 5770) , carte mere, mémoire ) qui enterre une ps3 niveau graphisme.
Il n'y a aucune fraude à bidouiller sa propre console. Par contre le rootkit de Sony, s'il était utilisé par Sony ou un pirate, là on pourrait utiliser cet article 323-1 du code pénal. Sony n'a pas le droit d'accéder frauduleusement aux consoles de ses clients.
Une PS3 est bien un système de traitement de données. Elle dispose d'un CPU Cell et permet de faire tourner plusieurs systèmes d'exploitation (dans sa version d'origine), et donc de lancer vos propres programmes. Ce qui est grave c'est que Sony et ses renvendeurs ne respectent pas la garantie légale de conformité. Ils ont retiré une fonctionnalité qui était essentielle pour certains utilisateurs: le fait de pouvoir lancer un autre système d'exploitation. Qu'une majorité de clients soient des joueurs ne compte pas ici. Ce qui compte c'est que le produit n'est plus conforme à ses spécifications d'origine, et Sony bafoue le Code de la Consommation et méprise donc ses clients. Si un jour ils utilisent leur rootkit, ils s'exposent en France à d'autres poursuites. [message édité par MdMax le 02/02/2011 à 11:16
]
VoidDragon, le 02/02/2011 - 10:47 Parce que tu connais mes motivations d'achat ? Ben c'est simple, Pour 50€ de plus (à l'époque de la sortie de la PS3 Slim), j'avais le meilleur lecteur BR du marché, le plus évolutif, qui permettrait à terme de faire de la 3D. Si tu penses qu'il faut d'autres raisons à un cinéphile, c'est que c'est toi qui est de mauvaise foi. Si en plus, tu ajoute la possibilité de jouer, sans débourser un centime de plus, via les démos du store, je vois pas pourquoi prendre un lecteur BR à peine moins cher, et qui est moins puissant, moins évolutif, moins ludique...
Source ? àa dépend TOTALEMENT du contrat. Dans le cas de la PS3, Sony se réservait le droit de supprimer des fonctionnalités, mais contre une compensation. Je vous laisse aller voir les news suite à la suppression de Linux sur la PS3, notamment les class actions engagées contre Sony, et leurs argumentaires. En outre, un contrat moral existe, et Sony aurait du diffuser beaucoup plus largement l'impact de leur mise à jour sur les fonctionnalités, surtout une fonctionnalité aussi importante, et qui justifie à elle toute seule de nombreux achat de la PS3 première génération.
Ouais, encore le nombril tout ça... Si pour toi ce n'est pas un élément principal, c'est qu'il doit en être de même pour tout le monde c'est ça ? Je rappelle qu'au moment de sa sortie, c'était la première machine multi-coeur de cet acabit. Son prix justifiait AMPLEMENT son achat, juste pour avoir une machine Linux capable de faire du graphisme avancé, pour le développement de système 3D par exemple... J'ai du mal à admettre que quelqu'un qui n'y connait pas grand chose estime que c'est une fonctionnalité mineure, alors qu'il n'en est rien dans certains domaines.
Krystanos, le 02/02/2011 - 11:14 C'est amusant de voir comment tu abondes dans mon sens. Tu vois, finalement, c'est pas seulement le lecteur BR qui t'intéressais dans la PS3. Krystanos, le 02/02/2011 - 11:14 Ca c'est toi que le prétends. Quand au cas particulier de Sony concernant la modification de fonctionnalités, je vais vérifier. Krystanos, le 02/02/2011 - 11:14 Je te trouve bien prétentieux de croire que tu détiens la vérité et que je suis dans l'erreur. De plus tu me reproches un comportement que toi même abuses dans tes postes. Ais un peu plus de rigueur dans tes propos.
Krystanos, le 02/02/2011 - 11:14 Les class-actions n'existent pas en France (promesse non tenue par Sarkozy). Et Sony ne peut pas se réserver un droit qui va à l'encontre du droit d'un pays dans lequel sa PS3 est commercialisée. En France nous avons la garantie légale de conformité. Si Sony supprime des fonctionnalités qui étaient un argument de vente et même une caractéristique du produit, alors Sony ne respecte pas la loi.
http://www.minefe.go...ntie_legale.htm
MdMax, le 02/02/2011 - 11:33 Sauf que la PS3 est une console de jeu ce qui implique un usage habituel de jeux vidéo. Je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu des publicités mettant en avant le fait de pouvoir installer un autre OS. Et dernièrement, ce n'est pas marqué sur la boite que tu peux installer un autre OS mais dans la notice. La notice ne fait pas partie de l'étiquetage. Donc marche pas ton article.
Ce ne sont pas les pirates les responsables des mesures contraignantes, ce sont les sony ou autre qui s'y prennent comme des manches pour lutter contre le 'piratage', lutte qu'ils finiront de toute façon par perdre tôt ou tard. Quand ils comprendront qu'on ne lutte pas contre le piratage en entubant les clients on aura déjà fait un grand pas. ggMan : Je me passerais de commentaire sur le fond du message: 'moi j'ai rien a me reproché alors je m'en fous qu'on me surveille' ... oui mais non. Par contre j'ai souri en lisant
Les jeux vidéos sur console de ces dernières années sont un fléau pour la qualité générale des jeux vidéos. Des jeux toujours plus cher, avec toujours moins de contenu, toujours moins de gameplay, mais avec des graphismes 'au top' . 60e pour un jeu qui se finit en 10h en very hard ? faut pas déconner non plus. Enfin je suis mauvaise langue, il reste le multi pour la durée de vie, avec des mappack et dlc payants a tout va. Enfin tant que les gens acheteront rien ne changera ...
selsek, le 02/02/2011 - 10:52 Aaaaaaaaaaaaaaaah, le bon argumentaire du tout surveillé et du tout répressif... T'es pas loin du point Godwin là. Comme si Sony était obligé de prendre ses utilisateurs en otage pour contrer le piratage. Bien sûr, c'est pas Sony le coupable d'installer le rootkit, ou de supprimer Linux, tout ça c'est de la faute des pirates. Toujours la même rengaine. Le déclin de la musique, et Hadopi, c'est pas de la faute des majors, c'est de la faute des pirates, c'est de leur faute si les majors ne savent pas s'adapter à un nouveau modèle de consommation ! Je n'avancerai pas vers le point Godwin, mais on en a souvent entendu des "j'avais pas le choix, c'est de la faute des méchants". àa me fait doucement rigoler...
C'est le problème des ignares. Ils sont convaincus de ne pas l'être...
D3nTe, le 02/02/2011 - 11:18 Tu oublies le jeu que tu achètes, mais il faut repasser à la caisse pour avoir la fin (toute ressemblance avec Prince of Persia n'est absolument pas fortuite).
C'est marrant mais je retrouve la même réaction chez la plus part des "PS3 fan boys" sur tous les forums PS3 :
les mecs sont offusqués que le hack de leur console chérie soit désormais possible, parceque la qualité des jeux va diminuer, et que moi j'achète mon jeu 70€ c'est pas normal que tu l'aies gratuit, et que tu peux l'acheter d'occaz à 3€ dans 15 ans, et que blablablablabla ! mais le soir même, ces mêmes mecs vont aller ce mater un bon divx, et faire tourner megaupload toute la nuit. Et ça c'est vraiment symptomatique des joueurs de console ! Mais bordel balayez un coup devant chez vous avant de critiquer. Le hack changera rien à la qualité de jeux, mieux le nombre de ps3 vendues va augmenter, et un éditeur y verra un plus gros potentiel ! Perso j'ai une ps3 mais j'y toucherai pas, juste parceque j'ai fait l'erreur avec ma wii, et on perd une partie de l'expérience de jeu: acheter un jeu et en profiter un max même si on est déçu, et pas faire tourner les jeux à la chaîne 5 minutes et passer au suivant. Mais par pitié arrêtez de critiquer et acceptez que votre foutue boite noire n'est ni sacrée, ni intouchable, ni différente d'un autre média.
C'est marrant mais je retrouve la même réaction chez la plus part des "PS3 fan boys" sur tous les forums PS3 :
les mecs sont offusqués que le hack de leur console chérie soit désormais possible, parceque la qualité des jeux va diminuer, et que moi j'achète mon jeu 70€ c'est pas normal que tu l'aies gratuit, et que tu peux l'acheter d'occaz à 3€ dans 15 ans, et que blablablablabla ! mais le soir même, ces mêmes mecs vont aller ce mater un bon divx, et faire tourner megaupload toute la nuit. Et ça c'est vraiment symptomatique des joueurs de console ! Mais bordel balayez un coup devant chez vous avant de critiquer. Le hack changera rien à la qualité de jeux, mieux le nombre de ps3 vendues va augmenter, et un éditeur y verra un plus gros potentiel ! Perso j'ai une ps3 mais j'y toucherai pas, juste parceque j'ai fait l'erreur avec ma wii, et on perd une partie de l'expérience de jeu: acheter un jeu et en profiter un max même si on est déçu, et pas faire tourner les jeux à la chaîne 5 minutes et passer au suivant. Mais par pitié arrêtez de critiquer et acceptez que votre foutue boite noire n'est ni sacrée, ni intouchable, ni différente d'un autre média. 
Sérieusement? On peut lire plusieurs commentaires navrant quand même. J'ai un PS3 import japon, zonée, je ne peux donc pas lire les jeux PS2... je le savais en achetant la console. En revanche, les BR sont censés ne pas être zonés (d'ou le fait que je puisse jouer sans problème avec
) sauf les films... Bah bizarrement j'étais content de la découverte du hack pour voir si je pourrais profiter à 100% du lecteur BR. Faut arrêter d'associer Hack = piratage. En plus, le hack (en mode piratage) a des conséquences bénéfiques sur la console, la DS par exemple. J'ai rien à me reprocher, je préfère acheter des jeux, mais c'est dans le principe de liberté, SONY n'a pas le droit de vérifier ce que je fais avec ma console. Et l'argument : "ouais mais une console c'est pour les jeux", cela fait quand même un bout de temps que les consoles ne sont plus vendus "que" pour les jeux. Sinon, quid des différentes fonctions multimédia de la PS3?
D3nTe, le 02/02/2011 - 11:18 C'est surtout que tu comprends ce que tu veux, c'est à dire de travers...
C'est joli d'argumenter, mais encore faut-il être sûr avant non ?
Disons que c'est très simple. Tu dis que Linux n'est pas un argument de vente, car ça n'intéresse personne. Comment le sais-tu ? De mon côté, je connais de nombreuses personnes qui ont été intéressées par la PS3 uniquement à cause de Linux, tout comme moi je n'ai été intéressé que pour le lecteur BR. Donc en définitive, tu ne peux pas prouver ce que tu avances. Je le peux. Et les class-actions entamées envers Sony sont aussi une preuve, pour peu que tu ne veuilles pas me croire. Mais j'ai bien saisi qu'on ne pouvait avoir de discussion constructive. Tu opposes ton avis à des faits. À partir de là on ne peut rien en retirer d'intéressant. Je te laisse donc avec ton avis. Tu as raison, Linux ne sert à rien dans la PS3, et toutes les personnes qui l'ont achetées pour ça n'existent pas en fait. J'ai du rêver en voyant des cluster de PS3...
[message édité par Obelixator le 02/02/2011 à 16:03
]
Obelixator, le 02/02/2011 - 16:02 En même temps ce n'est qu'un exemple, pas une généralité. [message édité par VoidDragon le 02/02/2011 à 16:05
]
VoidDragon, le 02/02/2011 - 16:03 Certes, mais pour un exemple médiatisé, combien ne le sont pas ? C'est pas parce-que 1% des clients utilisent une fonctionalité contractuelle que ça autorise Sony à la virer du jour au landemain . . . CGV ou pas . . . Et puis c'est comme toutes les utilisations que l'on peut (et pouvait) faire de la PS3, il y a toujours plus performant , mais elle les regroupe (regroupait) en un seul appareil, alors si on a pas peur des "coups-bas" de Sony, ça peut en intéresser certains . . .
Obelixator, le 02/02/2011 - 16:21 Justement, ce n'est pas une fonctionnalité contractuelle. Sony, ou tout autre éditeur de logiciel, car il s'agit bien de la partie logiciel de la machine, se réserve presque toujours le droit de modifier le logiciel et ses fonctionnalités. De plus, la garantie limitée usuelle en matière de logiciel ne te garantit même pas que le logiciel fonctionnera ou sera maintenu. Ce n'est pas dans les CGV mais dans la CLUF, le contrat de licence. Je ne suis pas forcément d'accord avec cela mais c'est ce qui fait actuellement. 
Si, si la PS3 est un système de traitement automatisé de données, comme n'importe quel ordinateur, d'ailleurs. Et les CGV, on s'en fout : c'est pas parce que Sony ajouterait dans les CGV le droit d'électrocuter avec sa PS3 un client dont la multinationale détecterait qu'il pirate un jeu que ça serait légal pour autant. Si un juge considère que la clause est abusive, alors elle est réputée non écrite, et par voie de conséquence, si rootkit il y a, Sony tombe sous le coup de l'article 323-1 du code pénal. Or, même si les lois protégeant nos libertés ont tendance à disparaître les unes après les autres depuis quelques années, je ne crois pas encore que Sony puisse mettre "sur écoute" les utilisateurs de ses consoles sans enfreindre quelques lois françaises, peu importe que ce soit dans les CGV ou pas.
Bobalechicon, le 02/02/2011 - 12:21 http://www.tomshardw...es-Unreal-Gears,10437.html "We still do PC, we still love the PC, but we already saw the impact of piracy," he said. "It killed a lot of great independent developers and completely changed our business model." Crytek aussi passe sur consoles. http://www.thatvideo...gering-numbers/ Game developer Crytek recently said that it will be impossible for them to produce PC-exclusive titles in the future because of massive piracy. Quand le ratio achat/piratage annoncé est de 1/15, même si seulement 1% des pirates auraient acheté le jeu, ça fait pas mal de manque à gagner. Le pc, interface ouverte, max de potentiel, max de présence, fait fuir les éditeurs. C'est fou. Maintenant ils parlent de garder une connexion active pour pouvoir jouer à des jeux ps3 alors que je n'avais rien demandé. Quant à la qualité, ben regardes ce qu'on a comme jeux: des suites de licences usées, des jeux qui abandonnent le solo et se focalisent sur le online, des tonnes de FPS... que des valeurs sûres, que du rabaché. Je pense bien que les investissements nécessaires pour un jeu actuel justifient une prise de risques moindre, mais on a également beaucoup moins de studios indépendants, beaucoup moins de créativité dans le jeu actuel... Enfin bon, si tu as eu ta ps3 avant qu'elle n'ait été crackée et après la suppression de linux, et que tu clames que tout ce que tu achètes doit être "ouvert", c'est que tu dois être un bon demeuré pour avoir acheté un truc tout fermé. Pareil si t'achètes un iPhone alors que apple est un modèle d'ouverture. Les consoles et téléphones open source c'est pas pour les chiens. C'est ouvert, tout y est gratuit, pourquoi ça ne se vend pas?
VoidDragon, le 02/02/2011 - 16:29 Non, cela aurait bien été un problème de non-conformité par rapport à la description de la machine. Seulement, il y a un délai (quelques mois ou années) pour sen "rendre compte" et aller contester. Ici, sony a arrêté de vendre des consoles permettant d'utiliser linux à une date x, et a supprimé la fonctionnalité genre 1 an après sur les anciennes consoles. Donc globalement, toutes les consoles comportant linux ont passé ce délai. Donc la loi te protège, mais seulement un temps. Tu achètes un truc qui promet de faire de la vidéo, de l'internet, des jeux, et genre 2 ans après on pourrait te sucrer 90% des fonctionnalités. Pour te forcer à acheter le nouveau modèle, par exemple. C'est génial d'avoir des appareils aussi dépendants de leur connexion.
selsek, le 02/02/2011 - 17:22 Arrête de dire des bêtises. La possibilité d'installer un autre OS (et pas que Linux !) est une fonctionnalité logicielle et non matérielle. Mais tu sais qu'il y a d'autres fonctionnalités qui ont été enlevées comme il y en a d'autre qui ont été rajoutées comme la lecture du format DivX ?
MrPatator, le 01/02/2011 - 19:30 Ca donne le droit de faire tout ce que bon lui semble à sa PS3, y compris des modifications permettant éventuellement de commettre des délits ensuite. Il ne peut y avoir de délit d'intrusion dans *votre* propre système informatique. C'est bien l'acte de pirater qui est illégal, pas de modifier le comportement d'un équipement dont on est dûment propriétaire, ni même d'y installer des outils permettant de pirater. Non. C'est l'acte qui est interdit. Et il doit être prouvé. Sinon, le simple fait d'avoir installé un client P2P ou libdvdcss serait considéré comme un délit. Hors ce n'est pas le cas. Sony tente d'empêcher ses clients d'accéder au système informatique de sa PS3. C'est de bonne guerre. Mais qu'un client y arrive n'en est pas pour autant un délit. Ce n'est pas Sony qui décide ce qui est délit ou pas, c'est la loi. Maintenant, si la PS3 n'était pas vendu mais loué avec dans les conditions du services écrit noir sur blanc interdiction de s'introduire sur le système informatique de la PS3, propriété exclusive de Sony, alors là d'accord, violation des termes du contrat, Sony serait dans son droit de couper le service et de faire valoir les clauses prévues dans pareil cas. Mais ce n'est pas le cas ici. Là, y'a un contrat de vente, de cession d'un bien, avec un garantie qui dit que toute tentative d'ouvrir physiquement ou informatiquement la PS3 invalide la garantie constructeur. Et c'est tout. Si un client passe outre, il n'a certes plus droit à la garantie constructeur, mais cela ne lui supprime en aucun cas le droit de faire ce qu'il veut de son bien, y compris installer Linux dessus, transformer son lecteur BD en lanceur de ball trap perso ou que sais-je encore. Et le contrat de vente liant Sony a son client l'y autorise. Et le contrat de vente liant Sony a son client n'autorise en aucun cas Sony à installer quoi que ce soit sur la PS3 sans en avertir au préalable son propriétaire légitime. Ni à briquer un équipement qui ne lui appartient plus. Ni a surveiller ce qu'il fait sur Internet avec. Sony pourrait éventuellement changer ses CGV d'usage du PSN afin d'ajouter le bannissement lorsqu'ils détectent qu'un client a modifié sa (*sa*, bon dieu!) PS3, mais faudrait-il encore que la méthode de détection soit légale (par exemple non compatibilité protocolaire), ce qui exclu de fait toute méthode embarquée dans la PS3 sans l'accord du, j'insiste, seul et unique propriétaire. Si celui-ci refuse une mise à jour logicielle, c'est son droit le plus strict. Si Sony lui indique que la nouvelle mise à jour logicielle ajoute un mécanisme de détection des modifications non autorisées par Sony du logiciel embarqué et que le client accepte, okay. Mais dans tous les cas contraires, non, Sony ne peut *l'imposer*, tout simplement parce que ce n'est pas *son* bien.
Bon, en même temps, toute personne ayant acheté une PS3 pour s'en servir comme d'un ordinateur à tout faire, ouvert et interopérable mérite son sort. On achète pas un produit qui ne correspond pas à vos besoins.
VoidDragon, le 02/02/2011 - 16:03 Le contrat de vente est entre une personne (morale ou physique) et Sony Computer Entertainment. Ce que d'autres acheteurs font avec leur achat n'entre pas en ligne de compte dans le contrat liant l'acheteur et le vendeur. Si la chose vendu permettait de faire fonctionner Linux dessus et sans cette fonctionnalité l'acheteur n'aurait pas acheté le bien, l'acheteur est fondé de faire jouer la garantie légale (2 ans) si cette fonctionnalité n'est pas présente ou retirée par la suite par le vendeur. Y'a rupture du lien contractant. Hors le Linux Kit était vendu par Sony lui même. Un acheteur peut donc parfaitement considéré valable que la disponibilité de cette fonctionnalité a déterminé son achat. Le retrait unilatéral par le vendeur durant la durée de garantie légale ouvre donc droit à un remboursement intégral.
Pour préciser, c'est pas parce que Sony s'octroi un droit dans les conditions contractuelles qu'il est légal en droit français. Les clauses abusives, cela existe. Le fait d'installer un rootkit qui permettrait par exemple de briquer (donc action sur le matériel), un bien *matériel* vendu en fait parti sans aucun doute. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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