Hadopi : les oeuvres ne seront communiquées que par courrier (MAJ)
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 30 Septembre 2010 à 10h13 -
posté dans Société 2.0
Les abonnés à Internet qui souhaitent connaître le nom des oeuvres qui auraient été piratées depuis leur accès à Internet sont invités par l'Hadopi à ne formuler leur demande écrite que par courrier postal (mise à jour : ou par téléphone). Ca n'est pas ce qu'avait prévu le législateur, mais la Haute Autorité avance des motifs de protection des données personnelles. Mise à jour 2 : L'Hadopi a clarifié la procédure après la publication de notre article. Les demandes de communication des oeuvres pourront bien se faire également par téléphone. En revanche, la Haute Autorité ne répondra à ces demandes que par courrier simple adressé à l'adresse postale correspondant à celle de l'abonnement à Internet.
Mise à jour 1 : La Hadopi nous a confirmé que seule la voie écrite et postale sera offerte pour obtenir le détail des oeuvres piratées. "Nous tenons à nous assurer que la personne qui demande ces informations est bien le destinataire de la recommandation", nous explique-t-on. Elle juge en outre ne pas faire entorse à la loi, puisque les abonnés appelant au centre d'appel seront conduits vers le formulaire disponible en ligne. Même si le site Internet officiel de la Haute Autorité n'a toujours pas été lancé, les premières images des pages du site Hadopi.fr nous sont parvenues mercredi. Elles permettent enfin d'en connaître le contenu, et de se prêter au jeu des premières analyses. Elles réservent, surtout, une première surprise. L'Hadopi a prévu une page permettant aux abonnés de vérifier par une série de questions que le courriel qu'ils ont reçu est bien une recommandation émanant de la Haute Autorité (et non un phishing). Cette page permet en outre de télécharger un formulaire "pour faire valoir des observations, ou obtenir le détail des oeuvres". Jusque là, rien que de très normal. Cependant, le texte nous apprend que le formulaire doit obligatoirement être renvoyé "par voie postale", comme au siècle dernier. Il ne sera pas possible d'envoyer ses observations ou questions par voie électronique. Nous n'avons pas réussi à joindre l'Hadopi ce jeudi matin pour savoir si le centre d'appel de l'Hadopi sera bien en mesure, comme c'est en principe prévu, de communiquer aux abonnés la liste des oeuvres piratées depuis leur accès. Lors des débats parlementaires, le gouvernement avait refusé que les noms des oeuvres piratées depuis l'accès à Internet de l'abonné averti lui soient communiqués d'office, jugeant que ça pourrait porter atteinte au respect de la vie privée des téléchargeurs (sic). L'article L331-25 du code de la propriété intellectuelle impose donc que les recommandations envoyées aux abonnés "indiquent les coordonnées téléphoniques, postales et électroniques où leur destinataire peut adresser, s'il le souhaite, des observations à la commission de protection des droits et obtenir, s'il en formule la demande expresse, des précisions sur le contenu des oeuvres ou objets protégés concernés par le manquement qui lui est reproché". Pour expliquer que seule la voie postale soit ouverte, le site de l'Hadopi explique que "pour des raisons de protection des données à caractère personnel, il n'a pas été possible de prévoir un formulaire en ligne dès l'ouverture du site". "Un tel formulaire sera disponible dès que possible, en fonction des contraintes de délais nécessaires à l'encadrement du traitement automatisé de données à caractère personnel", ajoute-t-il, dans un langage diplomatique qui veut dire que l'on n'est pas prêt de voir le formulaire électronique. C'est donc encore une fois le respect de la vie privée qui est mis en avant pour justifier toutes les peines qu'aura l'abonné à savoir précisément ce pour quoi il fait l'objet d'une recommandation. On ne s'y prendrait pas autrement si l'on souhaitait décourager les abonnés de s'intéresser de trop près aux procès-verbaux établis d'après les relevés de TMG, qui n'a fait l'objet d'aucun contrôle indépendant. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi : les oeuvres ne seront communiquées que par courrier (MAJ)»
diterlizzi, le 30/09/2010 - 10:19 on télécharge le formulaire et on l'envoi par la poste. En rien .. C'est juste pour te d"courager de faire la demande, comme cela tu auras encore plus de mal à contester ;-) En quoi leur boite aux lettre est tel plus respectueuse de la vie privée que le boite email On ne s'y prendrait pas autrement si l'on souhaitait décourager les abonnés de s'intéresser de trop près aux procès-verbaux établis d'après les relevés de TMG, qui n'a fait l'objet d'aucun contrôle indépendant.
Tiens, une spéciale supergrincheux. De toute façon il faut systématiquement contester le mail avec une lettre avec accusé de réception histoire de les occuper et de dénoncer une contrefaçon possible. Il ne sera pas possible d'envoyer ses observations ou questions par voie électronique.
C'est vrai que ça fait rigoler : Numerama et ses partisans viennent de développer tout une série d'argument comme quoi c'est un scandale qu'Hadopi envoie un simple email, que ce n'est pas sûr, que leur BAL est pleine, qu'ils ne l'utilisent pas, que ce n'est pas une preuve, ... Et ensuite, maintenant, ils viennent pleurer parce qu'ils ne peuvent pas envoyer une demande par email ! Eho, les gars : si jamais vous recevez un avertissement d'Hadopi et que vous avez l'intention de contester devant la justice, je vous conseille amicalement à constituer un dossier solide. Et pour ça, faire en sorte que tous les échanges que vous avez avec eux soient faits (du moins de votre part), non seulement par courrier, mais en plus en recommandé avec A/R. Faudrait savoir les gars ! Si vou "Nous tenons à nous assurer que la personne qui demande ces informations est bien le destinataire de la recommandation"
Faudrait assurer que la bonne personne les reçoivent également ! CreaYouz, le 30/09/2010 - 10:28 Et si on a pas d'imprimante on a dans le ***perso , je sais ecrire moi ... Hadopi le fait exprès, ils savent qu'ils aurons moins de démandes si ca passe par courrier papier que par mail. De plus c'est typiquement Français ça, dès qu'il faut faire un truc important (administration, résilation d'abbonnement) tout passe par courrier. Pays de merde. !
Malaga, toujours aussi crétin ?
Achetes-toi des neurones C'est quoi le but ? Enerver les gens, jusqu'à ce qu'un te démolisse le portrait ? il y a une ENORME différence entre une procédure qui peut devenir judiciaire et t'invite à payer, maintenant ou plus tard.. Un truc donc que tu dois OBLIGATOIREMENT avoir reçu; et donc un mail ne suffit pas pour s'assurer que tu 'las eu. Ou une simple demande d'informations. Si le mail ne parvient pas, l'utilisateur pourrait toujours envoyer une lettre ou un deuxieme email sans préjudice. par contre si il ne reçoit pas le mail de l'hadopi, il ne peut pas savoir. Comme si on te flash et tu ne reçois, rien, ni demande de payement, ni même verbalement de la police. COMMENT TU SAIS que tu as commis une faute ? Tu ne me sais pas et ne PEUX PAS être tenu pour responsable. une demande d'informations, c'est pas pareil.. si cela plantait, tu peux la refaire, tél ou écrire sans dommage. Donc un mail suffit. Surtout si HADOPI n'envoyait la réponse ELLE que par courrier. A la personne concernée. Ainsi pas de probleme de confidentialité. Seule la personne dont l'ip a été choppée reçoit l'info. PAS le demandeur par email si c'est quelqu'un d'autre. Et voila, le tour est jouée. diterlizzi, le 30/09/2010 - 10:19 on télécharge le formulaire et on l'envoi par la poste. En quoi leur boite aux lettre est tel plus respectueuse de la vie privée que le boite email CreaYouz, le 30/09/2010 - 10:28 Et si on a pas d'imprimante on a dans le ***perso , je sais ecrire moi ... J'ai 100% confiance en la communauté internaute, pour developper le formulaire qui va bien, qui va te generer automatiquement la lettre. On peux meme aller plus loin, et imaginer qu'un SOSHapopi ou autre proposera d'envoyer la lettre directement. Probleme reglé :-) Je ne répondrais personnellement qu'au second courrier, ou celui qui me sera envoyé en A/R.
Oui ! Qui pourra me dire que j'ai bien reçu le premier mail ou le premier courrier papier ? Toute cette procédure est bâclée, n'en déplaise à Malaga. Quitte à être aussi de mauvaise foi que lui, autant l'être jusqu'au bout. Un A/R répond à un A/R, un courrier répond à un courrier, un mail répond à un mail. Petit truc d'avocat, notaire, huissier etcâ€. Lorsque vous envoyez un recommandé, envoyez le SANS enveloppe, vous fermez la lettre avec du scotch ou ce que vous voulez. Car, recevoir une enveloppe en recommandé ne veux pas dire que l'enveloppe contiendra quelque chose. Quelques procédures ont été annulées de cette façon†Une enveloppe (recommandée) ayant été présentéeâ€. Vide ï Donc le destinataire ne pouvait pas prendre connaissance du contenu. Mais ca c'est dans la situation ou la présomption d'innocence est respectée, or dans le cas de l'hadopiâ€. Payer pour l'hadopi, payer pour savoir ce qui nous serais reproché, payer pour prouver son innocence, payer, payer, payerâ€. Et si tu peut pas payer, tu est forcement coupable, donc COUIC ! (Mais tu continuera à payer ton abonnementâ€, faut pas déconner !) Le monde selon l'UMP en bref Personnellement, je trouve qu'au contraire, c'est une bonne chose :
la mail n'a pas, à priori la même valeur juridique que le courrier papier. Le papier, ça reste, c'est une trace, on peu en faire une copie et la faire certifier conforme. Le mail, moins. L'autre avantage, mais ça a été dit, c'est que si chaque intercepté répond et conteste par courrier, ça va noyer l'Hadopi sous une tonne de papier dont il ne pourront pas faire abstraction. ca va les occuper, et ils ne pourront pas faire un traitement à la chaine, automatisé, qui sanctionne vite ! La machine à claques va s'en prendre une ! àa va nous laisser le temps d'inventer la machine à coup de pied au cul, et la tester sur une série de postérieur, dont un au ras du sol ! Si hadopi m'envoie un mail. Ils l'ont en database.
Il est donc parfaitement possible de ne philtrer que les mails "hors database". C'est effectivement un barrière pour limiter les recours. Très classique comme méthode. Il suffit de prendre aussi les FAI par ex. Pour souscrire, c'est très rapide par bleu. A elle seule le contrat est signé. Mais pour résilier, on doute et il faut une lettre AR. J'ai idée que l'excuse "courrier non reçu" soit la motivation. On concluera par : Quand hadopi envoie un mail --> c'est valide Mais quand nous on envoie un mail --> suspections de fraude. De toutes façons avec un budget de 12M, hadopi n'est qu'une base avancée pour la suite. malaga, le 30/09/2010 - 10:32 Il ne sera pas possible d'envoyer ses observations ou questions par voie électronique.
C'est vrai que ça fait rigoler : Numerama et ses partisans viennent de développer tout une série d'argument comme quoi c'est un scandale qu'Hadopi envoie un simple email, que ce n'est pas sûr, que leur BAL est pleine, qu'ils ne l'utilisent pas, que ce n'est pas une preuve, ... Et ensuite, maintenant, ils viennent pleurer parce qu'ils ne peuvent pas envoyer une demande par email ! C'est vrai que c'est un scandale, Hadopi et ses partisans viennent de développer toute une série d'arguments comme quoi il n'y a aucun problème à ce qu'Hadopi envoie un simple email, que c'est suffisamment sur, qu'il n'y a pas de problème de BAL, que les internautes ont qu'a l'utiliser, que c'est une preuve suffisante, ... Et ensuite, maintenant, ils viennent nous dire qu'eux ne peuvent pas recevoir les demande d'information par mail car ca ne respecterait pas la vie privée ! La vie privée, c'est pratique, uniquement quand ca les arrange. Filtrer toute communication avec le DPI : pas de probleme de vie privée. Recevoir un mail demandant des précision sur quoi on est accusé : problème de vie privée. Eho faut se réveiller.
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