1,2 million de chômeurs en Europe d'ici 5 ans à cause du piratage ?

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 17 Mars 2010 à 20h54 - posté dans Société 2.0

A la demande de la Chambre de Commerce Internationale (CCI), le cabinet TERA Consultants a livré une étude sur le poids de l'industrie créative dans l'économie européenne, et l'impact du piratage sur l'emploi à horizon 2015. Son scénario le plus pessimiste prévoit 1,2 millions de pertes d'emplois en cinq ans. Le plus optimiste 611 000 emplois perdus. Mais quelle crédibilité faut-il lui accorder ?

On a rarement lu étude plus anxiogène sur l'impact du piratage dans l'économie. La Chambre de Commerce Internationale, qui n'est en réalité qu'un énorme lobby privé du capitalisme (elle fédère des centaines de milliers d'entreprises à travers 130 pays mais les Etats n'y sont pas représentés), a publié mercredi une étude .(pdf) sur la destruction de valeur et d'emplois causée par le piratage dans l'Union Européenne.

Voici ses principales conclusions, véritable plaidoyer pour la généralisation de la riposte graduée à travers l'Europe :

  • En 2008, les industries créatives de l'Union européenne, d'après la définition plus précise et plus complète qui a été retenue, ont contribué à hauteur de 6,9% (environ 860 milliards d'euros) au PIB européen et représenté 6,5% de la main-d'œuvre totale, soit environ 14 millions d'emplois.
  • En 2008, les industries créatives de l'Union européenne les plus impactées par le piratage (films, séries TV, musique enregistrée et logiciels) ont enregistré un manque à gagner de 10 milliards d'euros et plus de 185 000 destructions d'emploi en raison du piratage et notamment du piratage numérique.
  • D'après les projections actuelles et en l'absence de modification notable de la réglementation, les industries créatives de l'Union européenne pourraient accuser un manque à gagner cumulé de 240 milliards d'euros, à l'horizon 2015, induisant 1,2 million de pertes d'emplois d'ici là.

Pour parvenir au chiffre mirobolant de 6,9 % du PIB européen lié aux industries créatives, la CCI a raclé les fonds de tiroirs comme l'avait fait en France Christine Albanel. Sont ainsi mis dans un même sac les producteurs audiovisuels, les éditeurs, les agences de publicité, les éditeurs de logiciels et de contenus en ligne, les fabriquant et vendeurs de matériels (téléviseurs, lecteurs MP3, etc.), et même.... "des industries connexes comme celle des transports". N'en jetez plus, la coupe déborde.

Ensuite, pour calculer l'impact du piratage sur tout ce beau monde, le cabinet parisien TERA Consultants qui a réalisé l'étude applique une méthode simple, résumée par le shéma ci-dessous. En clair, le nombre d'œuvres piratées est multiplié par un coefficient de substitution (par exemple 10 % des morceaux de musique téléchargés auraient été achetés, ou 45 % des CD pirates matériels), puis par le prix de vente au détail. Pour déduire les pertes d'emplois, l'étude croise le tout avec le chiffre d'affaires réalisé par tête de pipe dans une entreprise créative, au sens très large.

Restait un problème : comment mesurer le niveau du piratage susceptible de provoquer ces dégats considérables sur l'économie européenne ? Simple, le cabinet a pris en compte des études qui trouvent un lien de substitution entre le piratage et la consommation de contenus légaux, et ignoré les autres (celle de Felix Oberholzer-â
Gee et de Koleman Strumpf
est par exemple citée, mais pour mieux l'écarter sans aucune explication). Il a ensuite déduit que la chute du marché du disque et la très légère baisse du nombre de DVD vendus entre 2004 et 2008 était liée essentiellement au développement du haut débit et donc, du piratage.

Un tableau en annexe nous dit ainsi qu'en France, il a été estimé que 778 millions d'œuvres étaient piratées chaque année sur Internet. Leur source : TERA Consultants, l'auteur du rapport.

Pour faire ses prévisions à 2015, le cabinet a ensuite regardé les prévisions de développement du haut débit annoncées par Cisco, et fait ses calculs savants pour imaginer l'impact sur l'économie des industries créatives. "La présente étude propose deux scénarios d'estimations de pertes dues au piratage à l'horizon 2015, tous deux basés sur les prévisions de Cisco System concernant le trafic Internet et sur l'hypothèse de l'absence de mesures visant à remédier au piratage", dit ainsi l'étude.

Une étude que ne manqueront pas d'agiter ceux qu'elle arrange. En attendant peut-être le jour où une étude s'intéressera non seulement à l'impact positif du piratage sur l'économie, mais aussi sur l'impact positif du piratage sur le rayonnement culturel, sur le développement personnel des concitoyens, ou sur le développement technologique...

Publié par Guillaume Champeau, le 17 Mars 2010 à 20h54
 
 
79
Commentaires à propos de «1,2 million de chômeurs en Europe d'ici 5 ans à cause du piratage ?»
 
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100 messages publiés
Ou également de l'impact positif d'Internet (hors piratage) sur le rayonnement culturel. La production de musique, video, BD, nouvelles, patrons de coutures, photos... et leur mise en disponibilité n'a jamais été aussi importante. Et elle génère un CA non négligeable qui va exploser dans les prochaines années (avec le micro-paiement, les micro-entreprises...) !

Malheureusement, ce côté positif a soigneusement aussi été évité dans leur étude !
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2583 messages publiés
Oh !!! Comme je suis triste pour eux....
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3422 messages publiés
moi c est les ordis qui m ont plus ou moins fait perdre mon boulot ( automatisation ) j suis pas rancunier j ai 5 pcs à la maison et passe mon temps dessus
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679 messages publiés
Ils ont fait une erreur dans les chiffres, ils voulaient certainement dire 1 milliard 200 millions.
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269 messages publiés
Est ce que je pourrais avoir cette étude sur papier siouplé ?! Non parce que ca serait plus pratique pour moi de lui rendre hommage, comme il se doit, en me torchant avec ! :-P
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14 messages publiés
Bon alors d'accord, ne piratons plus !
Qu'est-ce que je vais bien pouvoir acheter comme bien culturel en plus aujourd'hui ?
Ben rien, nada !
Ils oublient à chaque fois le même élément dans leur calcul. Le pouvoir d'achat !
Ce n'est pas parce que le piratage existe qu'ils vendent moins, mais parce que tout augmente sauf les salaires et qu'il faut bien bouffer.
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4753 messages publiés
Si dedans il y Pascal Negre ce sera une bonne chose......pour la musique et pour les consommateurs

Plus sérieusement si il faut accepter de se faire enfiler pour sauver l'emploi de ces chômeurs (qui sont plus proches de la dizaine de mille que du million et qui sont une bande de parasites) alors je peux leur donner l'adresse de l'ANPE tout de suite

Ils connaîtront juste ce que pas mal d'autres citoyens connaissent (sans se foutre de la gueule du monde par contre)

Alors je persiste et signe....BOYCOTTE TOTAL DES MAJORS !

Ils ont déclaré la guerre à leurs clients il y a 5 ans ?? Ils vont la perdre !!

Nous sommes proches de la victoire, ils paniquent
[message édité par djjeffouille le 17/03/2010 à 21:47 ]
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880 messages publiés
C'est connu quand quand on est en bénéfice, on engage forcément plus de gens.
Mouarf, elle fait bien rire celle là, surtout en comptant le "manque à gagner", qui n'est pas aussi énorme
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3519 messages publiés
Des emplois européens, parce que les cd et leur lecteurs sont fait en Europe ? Dans quel pays d'Europe les usines de cd et des platines de lecture? Après les transporteurs transporteront autre chose de plus utile, les vendeurs vendront quelque chose de plus utile et pas obsolète, des ordis pour aller sur le net par exemple.
De toute façon leur bout de plastique rond pollue et émet trop de co2 a la fabrication et a la destruction et met en danger la santé de 1.2 millions de personnes en Europe. Si, si, j'ai fait une étude très sérieuse.
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1862 messages publiés
Lire un tel torchon qui plus est de la propagande pur et dur, c'est affligeant....

Savoir que ceux qui l'on écrit sont payés, c'est désespérant...

Enfin on peut dorénavant comprendre l'intérêt grandissant de ces messies d'établir coute que coute un lien direct fondé sur de la pure spéculation un lien entre le chômage et le piratage, même Spielberg n'y serait pas arrivé...

Pour finir comment peut-on encore attribuer du crédit sur des chiffres bidonnés depuis le commencement, à moins qu'une nouvelle épidémie mondiale nommée Connerie ne soit à l'origine d'une folie qui ne cesse de frappée les plus incrédules.....

Un jour peut-être, il faudra songer sérieusement à ouvrir une enquête sur le financement de l'HADOPI, les sociétés offshore, les dessous de table, la corruption à Bruxelles,etc mais peut-être est-ce trop demandé......ou trop dangereux.....

Si on savait que S...W...B....finance le tout peut-être que là, le scandale éclaterait !

Mais faut-il encore passer du coté obscure, et le pouvoir, sachant que ces informations sont classées "confidentielles".

A bon entendeur...salut !
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4753 messages publiés
karement, le 17/03/2010 - 21:57

Lire un tel torchon qui plus est de la propagande pur et dur, c'est affligeant....

Savoir que ceux qui l'on écrit sont payés, c'est désespérant...

Enfin on peut dorénavant comprendre l'intérêt grandissant de ces messies d'établir coute que coute un lien direct fondé sur de la pure spéculation un lien entre le chômage et le piratage, même Spielberg n'y serait pas arrivé...

Pour finir comment peut-on encore attribuer du crédit sur des chiffres bidonnés depuis le commencement, à moins qu'une nouvelle épidémie mondiale nommée Connerie ne soit à l'origine d'une folie qui ne cesse de frappée les plus incrédules.....

Un jour peut-être, il faudra songer sérieusement à ouvrir une enquête sur le financement de l'HADOPI, les sociétés offshore, les dessous de table, la corruption à Bruxelles,etc mais peut-être est-ce trop demandé......ou trop dangereux.....

Si on savait que S...W...B....finance le tout peut-être que là, le scandale éclaterait !

Mais faut-il encore passer du coté obscure, et le pouvoir, sachant que ces informations sont classées "confidentielles".

A bon entendeur...salut !


La Bombe HADOPI va leur péter à la gueule
C'est juste une question de temps
Nous sommes face à un problème de corruption qui touche le plus haut niveau de l'état (probablement indirectement car Sarkozy est plus con que corrompu) et qui relève de la justice

L'affaire Clearstream à côté de ce que vient de valider Sarkozy c'est de la pisse de chat
[message édité par djjeffouille le 17/03/2010 à 22:06 ]
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4578 messages publiés
Et bientôt Hadopi dans toute la communauté !
Elle est pas belle cette Europe ?
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TotoRhino, le 17/03/2010 - 22:05

Et bientôt Hadopi dans toute la communauté !
Elle est pas belle cette Europe ?


La même Europe incapable de prendre des décisions sur le réchauffement climatique parce que pierre paul ou jacques veulent continuer de se gaver avec le pétrole
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1 messages publiés
J'aurais plutôt intitulé la news "1.2 millions de chômeurs supplémentaire en Europe d'ici 5 ans à cause du piratage ?"
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1054 messages publiés
Premièrement il faut se féliciter que TERA se taira très rapidement après que leurs élucubrations chiffrées auront été démenties par les évidences.
Ensuite avec des taux de chômage allant de 3.4% pour les Pays Bas à 17.4% pour la lettonie ... il faut être être fortiche (ou corrompu) pour en tirer des extrapolations cohérentes sur un seul paramètre ... le "piratage".
Après avec 15 millions de chômeurs en 2009 et probablement 17 millions en 2010 en Europe (chiffre sous-estimés à mon avis ...) à cause de la crise financière orchestrée par les financiers eux-mêmes ... je ne vois pas comment ces savant calculs de TERA viennent s'y intégrer.
En effet ... les estimations faites par les statisticiens européens prennent en compte les baisses des PIB européens directement liés à la décroissance. Pas au "piratage".
Enfin est-ce que ce pseudo consultant TERA a quantifié l'impact qu'aurait ce "secteur d'activité informel" dans le PIB européen. Car naturellement il en a bien un.
Vraiment ils n'ont même plus HONTE des conneries qu'ils peuvent inventer.
ALLER VOTER - ALLER VOTER - ALLER VOTER - ALLER VOTER ...
ALLER Y ...
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4753 messages publiés
Je rejoindrais le commentaire du dessus

Dimanche ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /ALLEZ VOTER /

Et surtout pas pour l'UMP......
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300 messages publiés
Ce que j'aime bien c'est qu'il nous sorte série télévisé de l'UE alors que mise a part les séries britanniques je voit pas trop ce qui mériterait d'être télécharger...
Vous me direz au moins c'est nouveau comme connerie contrairement au reste.
[message édité par tcuvillier le 17/03/2010 à 22:41 ]
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1450 messages publiés
- Ils continuent leurs campagnes d'intox; sauf que personne n'accorde plus aucun crédit à leurs chiffres & leur conclusions.
- Ils ont tenté de prouver que le piratage tuait la création artistique, ce qu'ils nous jamais pû nous prouver .
Maintenant ils tentent de nous faire la même chose avec l'industrie musicale, qui plonge alors que le cinéma va bien ! De nombreux secteurs industriels sont morts, sans un battement de cil du Gouvernement : cette année on a fait disparaître 3000000 emplois privés alors qu'on en a créé 100000, en France . Les Majors portent la responsabilité de cette crise du fait de leur inadaptation, au passage du support physique au web
Inscrit le 02/03/2005
4753 messages publiés
Al29300, le 17/03/2010 - 22:26

- Ils continuent leurs campagnes d'intox; ......cette crise du fait de leur inadaptation, au passage du support physique au web


+1

Mais là où ils se trompent c'est que même si ce n'était pas de l'intox perso ça ne me ferait ni chaud ni froid
Ils nous ont déclaré la guerre il y a environ 5 ans
Ils sont en train de la perdre
Ils ont des victimes......dans toute guerre il y a des victimes
Ils sont responsables alors qu'ils arrêtent de nous casser les couilles
D'autant plus qu'ils ne se dirigent pas vers l'armistice et amplifient la guerre ce qui va amplifier leurs pertes....
Pas de pitié pour l'ennemi avant la victoire totale
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1862 messages publiés
Guillaume, ne met pas se genre d'article après avoir mangé on va faire une indigestion/ avant d'aller dormir, on va faire des cauchemars...
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Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas
[message édité par djjeffouille le 17/03/2010 à 22:47 ]
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
djjeffouille, le 17/03/2010 - 22:46

Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas


++++
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
djjeffouille, le 17/03/2010 - 22:46

Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas



Avec ta permission ... je réponds à ton post ... juste pour le plaisir et pour qu'il soit relu encore et encore ...
Et crier avec toi ...

ALLER VOTER
Inscrit le 20/10/2008
1039 messages publiés
Tout ce que ça va leur rapporter, c'est que même ceux qui téléchargeaient illégalement vont arrêter d'acheter légalement en parallèle : parce-qu'à un moment, faut arrêter de prendre les clients pour des vaches à lait stupides et sans cervelle. Moi, je n'ai qu'un seul souhait : qu'ils se vautrent, comme des merdes puantes et richissimes qu'ils sont. Quand ils se rendront compte de leurs pitoyables erreurs de nantis, leurs hadopi et autres Acta leur reviendront en pleine poire. Franchement, ils sous-estiment le pouvoir d'internet et de ceux qui le font vivre, et c'est une grossière erreur qui ne leur sera pas pardonnée. Leur modèle de merde est mort il y a 5 ans quand ils enculaient leurs clients via une pub propagandiste au doigt levé. Qu'ils s'étouffent, on viendra pas pleurer sur leurs tombes.
Inscrit le 20/10/2008
1039 messages publiés
djjeffouille, le 17/03/2010 - 22:46
Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas

Y'a plus que Xavier "gentil" Bertrand et Sarko pour croire qu'il y aura un retournement de situation dimanche. Qu'ils se vautrent ces batards de l'ump. J'irai voter comme d'hab dimanche.
Inscrit le 02/03/2005
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darkevil, le 17/03/2010 - 22:51

djjeffouille, le 17/03/2010 - 22:46
Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas

Y'a plus que Xavier "gentil" Bertrand et Sarko pour croire qu'il y aura un retournement de situation dimanche. Qu'ils se vautrent ces batards de l'ump. J'irai voter comme d'hab dimanche.


Moi aussi comme d'habitude (quoi je vote différemment à chaque élection ces dernières années) mais ce qui ferait un vrai électrochoc c'est que les abstentionnistes aillent voter aussi contre l'UMP pour leur faire un score tellement minable que cette fois ils n'aient pas le choix et arrêtent de s'attaquer aux libertés individuelles et à la liberté d'expression

En période de guerre en démocratie le vote est l'arme la plus redoutable
L'UMP se sont fait exploser au 1er tour des régionales ?
Malgré ça ils continuent à nous prendre pour des cons
Il faut qu'au second tour ils regrettent leur score du 1er tour
[message édité par djjeffouille le 17/03/2010 à 23:07 ]
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
djjeffouille, le 17/03/2010 - 23:04

darkevil, le 17/03/2010 - 22:51

djjeffouille, le 17/03/2010 - 22:46
Au passage j'appelle tous les abstentionnistes à aller voter dimanche prochain !

Votez ou bon vous semble mais surtout contre l'UMP pour les faire descendre à un niveau jamais atteint ...

Nous sommes en guerre contre les despotes , ne l'oubliez pas

Y'a plus que Xavier "gentil" Bertrand et Sarko pour croire qu'il y aura un retournement de situation dimanche. Qu'ils se vautrent ces batards de l'ump. J'irai voter comme d'hab dimanche.


Moi aussi comme d'habitude (quoi je vote différemment à chaque élection ces dernières années) mais ce qui ferait un vrai électrochoc c'est que les abstentionnistes aillent voter aussi contre l'UMP pour leur faire un score tellement minable que cette fois ils n'aient pas le choix et arrêtent de s'attaquer aux libertés individuelles et à la liberté d'expression

En période de guerre en démocratie le vote est l'arme la plus redoutable
L'UMP se sont fait exploser au 1er tour des régionales ?
Malgré ça ils continuent à nous prendre pour des cons
Il faut qu'au second tour ils regrettent leur score du 1er tour



ET FAITES OEUVRE UTILE ...
Faites passer le message à tout votre quartier ... votre rue ... votre citée ... aux JEUNES (surtout) ... au vieux (dont je suis) ... et même aux enfants.
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94 messages publiés
Terra Consultant !!!

Giga LOL

Ils osent encore pointer leur nez !!!

Il y a un an et demi, souvenez-vous, ils nous avaient pondu cette daube : http://fr.readwritew...rapport-hadopi/
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FabriceE, le 17/03/2010 - 23:19

Terra Consultant !!!

Giga LOL

Ils osent encore pointer leur nez !!!

Il y a un an et demi, souvenez-vous, ils nous avaient pondu cette daube : http://fr.readwritew...rapport-hadopi/

Sacré inflation dans les nombres de chômeurs entre les deux études, la première semblait déjà un peu gonflée que dire de la seconde ! En tout cas il avait tout faux puisque la première prévision pour 2012 était de 10 000 chômeurs en plus des 10 000 de 2007 mais voila t’y pas que c’est 1.2 millions en 2010.
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FabriceE, le 17/03/2010 - 23:19

Terra Consultant !!!

Giga LOL

Ils osent encore pointer leur nez !!!

Il y a un an et demi, souvenez-vous, ils nous avaient pondu cette daube : http://fr.readwritew...rapport-hadopi/


TERA Consultants s’est constitué autour d’experts et de consultants issus des meilleures écoles d’ingénieurs et de commerce ainsi que des plus grandes universités ayant pour la plupart une double formation scientifique et managériale.


Faudrait avoir des infos sur les "patrons" de ces sociétés : TERA - EQUANCY - Head office (Equancy Paris dans le 16ème évidemment)
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664 messages publiés
Foutaise, mensonges et propagande. Je travail dans le cinéma comme technicien (et des fois réal)et cela depuis 9 ans, et à ma connaissance il n'y a JAMAIS eu de perte d'emploi dans notre milieu malgré le téléchargement, en plus si c'était le cas, ce serai les simples techniciens qui seraient visés en premier, et bien niet, rien de tout ça.
Par contre sachez que une grande partie des films Français utilisent des subventions (nos impôts) avec lequel on paye en priorité les salaires mirobolant des célébrités, des réalisateurs et scénaristes avant même de commencer à tourner, et les techniciens eux ramassent les miettes en fin de tournage, mais le plus scandaleux c'est qu'il utilisent l'argent de nos impôts pour aller tourner en Europe de l'EST et faire passer Prague pour Paris. Mais en aucun cas il n'y a de perte d'emplois.
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
Arriflex, le 17/03/2010 - 23:41

Foutaise, mensonges et propagande. Je travail dans le cinéma comme technicien (et des fois réal)et cela depuis 9 ans, et à ma connaissance il n'y a JAMAIS eu de perte d'emploi dans notre milieu malgré le téléchargement, en plus si c'était le cas, ce serai les simples techniciens qui seraient visés en premier, et bien niet, rien de tout ça.
Par contre sachez que une grande partie des films Français utilisent des subventions (nos impôts) avec lequel on paye en priorité les salaires mirobolant des célébrités, des réalisateurs et scénaristes avant même de commencer à tourner, et les techniciens eux ramassent les miettes en fin de tournage, mais le plus scandaleux c'est qu'il utilisent l'argent de nos impôts pour aller tourner en Europe de l'EST et faire passer Prague pour Paris. Mais en aucun cas il n'y a de perte d'emplois.



Un très grand merci pour ce témoignage ....
Inscrit le 02/03/2005
4753 messages publiés
Je vais bientôt avoir l'occasion de m'exprimer sur cette bande d'escrocs dans une émission radio juste après la sacem (une semaine après leur propre interview au nom de l'AIMSA)
Je peux vous dire que je vais pas les rater et que le ton va changer de ce qui se dit habituellement
Je n'ai pas l'intention de faire de la langue de bois et du léchage de fion

je vous filerais le lien

ça sera la première fois et peut être la dernière que je m'exprimerais sur le sujet car ça va pas plaire à tout le monde
Inscrit le 21/03/2009
1647 messages publiés
Tiens ca me rappelle étrangement un article paru sur readwriteweb fin 2008.

http://fr.readwritew...rapport-hadopi/

Regardez le, ainsi que les liens qu'il contient.
C'est plutôt intéressant.

Malgré au moins deux ans d'écart (2008/2010), le discours n'a pas changé, ainsi que le mode de calcul des soit disant "pertes" (on a même les mêmes schémas... il y a eu recopie ?)

A si une différence quant même : On est passée de 10000 emplois perdu à une menace de 1.2 millions... il y a inflation donc.

Même étude, mêmes conclusions,

Et sans doute mêmes critiques à lui opposer je pense ?
(donc voir l'article en lien)
Inscrit le 21/03/2009
1647 messages publiés
[edit] oups j'avais pas vu que le lien était déjà dans ce post.. soyez indulgents je rentre du ciné et j'allais me coucher
Inscrit le 01/03/2006
563 messages publiés
Les nouveaux chômeurs de chez Total Dunkerque et les 500 stations qui vont etre supprimées, Renault qui va délocaliser au Maroc, etc... ben vous savez quoi?
C'est la faute aux pirates.

Quelle bande de gros cons.
Inscrit le 01/03/2006
563 messages publiés
Ce qu'ils devraient plutôt avouer, s'ils avaient des couilles, c'est que pour maintenir les bénefs pour les actionnaires qui continuent à se gaver, ils ont décidé de virer 1,2 million d'employés, de gueux, de besogneux qui bossent eux. Mais ça ils ne le diront jamais et l'excuse est toute trouvée.

C'est la faute aux pirates.

Avec ou sans pirates ils auraient viré tout ce monde.
Inscrit le 06/07/2009
38 messages publiés
Mode ironique

Donc si on suit les résultats de cette étude et qu'on les rapproche des résultats de Tera Consultants, avec un calcul aussi solide que celui de ces analyses, nous pouvons affirmer 5.328.000 dans 10 ans, 23.656.320 dans 15 ans, 105.034.060 dans 20 ans, 466.351.229 dans 25 ans, il suffit toute l'Europe sera au chômage dans 25 ans si on ne stoppe pas aujourd'hui ce monstre rampant qu'est le piratage.

Une question (con) si je me rappel bien 65% des ?uvres qui circulent sur les réseaux P2P sont en Anglais si on exclu l'Angleterre est-ce que la valeur totale des industries de la "culture" Européenne est-elle supérieur ou inférieur à 240 milliards €?
Inscrit le 10/04/2009
34 messages publiés
Bonjour, Et le nombre de chômeurs du aux licenciements boursiers? Aux délocalisations? Aux erreurs des dirigeants imbéciles?
Inscrit le 09/10/2008
3140 messages publiés
ba oui et les 10% actuel enfin 12% on va dire.. c'est de la faute des pirates ? quel mine d'or cette internet... attention a ne pas trop la tarrir cette source.. parfois ca pete en pleine tronche...

a dimanche dans les urnes.
Inscrit le 09/04/2009
130 messages publiés
Les pirates c'est des vrais méchants... Je suis sur qu'ils sont liés au réchauffement climatique!
Inscrit le 16/10/2009
260 messages publiés
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Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
Foutaise, mensonges et propagande. Je travail dans le cinéma comme technicien (et des fois réal)et cela depuis 9 ans, et à ma connaissance il n'y a JAMAIS eu de perte d'emploi dans notre milieu malgré le téléchargement, en plus si c'était le cas, ce serai les simples techniciens qui seraient visés en premier, et bien niet, rien de tout ça.
Par contre sachez que une grande partie des films Français utilisent des subventions (nos impôts) avec lequel on paye en priorité les salaires mirobolant des célébrités, des réalisateurs et scénaristes avant même de commencer à tourner, et les techniciens eux ramassent les miettes en fin de tournage, mais le plus scandaleux c'est qu'il utilisent l'argent de nos impôts pour aller tourner en Europe de l'EST et faire passer Prague pour Paris. Mais en aucun cas il n'y a de perte d'emplois.


ô bonne mère comme je plussoie.

dans mon secteur, le cinéma d'animation, on est en plein emploi (ou presque) depuis 2001 et le nombre de productions de séries et long métrages en prod frise le jamais vu... sans parler des écoles qui fleurissent un peu partout en france et qui inondent le marché d'incompétents. ceux là évidement je les compte pas et ils changent généralement bien vite de secteur. mais quiconque est à sa vraie place dans le cinéma d'anim, trouve du boulot rapidement.

par contre leurs chiffres je vois pas d'où ils les tirent. dans la partie infographie/jv/animation, si on atteint les 5000 personnes en france (1er pays producteur d'europe hors UK) ça doit bien être le grand max... on est loin des 6.5% ....
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mortiche, le 17/03/2010 - 23:50
FabriceE, le 17/03/2010 - 23:19

Terra Consultant !!!

Giga LOL

Ils osent encore pointer leur nez !!!

Il y a un an et demi, souvenez-vous, ils nous avaient pondu cette daube : http://fr.readwritew...


TERA Consultants s’est constitué autour d’experts et de consultants issus des meilleures écoles d’ingénieurs et de commerce ainsi que des plus grandes universités ayant pour la plupart une double formation scientifique et managériale.


Faudrait avoir des infos sur les "patrons" de ces sociétés : TERA - EQUANCY - Head office (Equancy Paris dans le 16ème évidemment)


Le patron de Tera Consultant est un prof d'économie à Assas si mes souvenirs sont bon. Il s'était déjà retrouvé a être la risée de sa promo 2008, là il vise l'international. No problémo. YES WE CAN.
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Heu...Y a pas besoin du piratage pour avoir 1.2million de chômeurs.
Je parle à droite et à gauche du fait qu'on nous force à passer au dématérialisé ( carte musique jeune ) qu'on nous forcera à utiliser des livres électroniques ( dématérialisation des livres ) .
Alors tout le monde se retourne vers APPLE , tout le monde croit que cette boite reste minoritaire dans son segment.
Malheureusement non car quand je sonde les utilisateur de mac c'est pour ( légende urbaine ) sur sa sécurité et surtout sa facilité d'utilisation et cette dernière pourrait bien changer le secteur classique avec ses services vu qu'elle est majoritaire dans ce segment de marché.
Tout ça pour dire que d'ici 2012 ce qui mettra 1.2 million de personnes au chômdu c'est bien la dématérialisation numérique car plein de petit commerce baiseront le rideau .
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Rooooh même ici le prosélytisme politique fait rage
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y'en a déjà un bon 4m par la faute des politicards cumulards et ils n'ont jamais fait de prison
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C'est encore la faute aux 35 heures.
Les gens ont plus de loisirs, et donc regardent plus de films piratés et écoutent plus de musique téléchargée illégalement.
Mon raisonnement est foireux, je sais bien, mais moi aussi j'aimerai gagner bien ma vie en pondant des idées tordues et en faisant des amalgames douteux.
Comme les postes de Fréderic Lefevre et de Pascal Nègre sont deja pris, je sui obligé de me trouner vers l'étranger pour faire carrière dans la crétion d'aneries culturelles.
Il y a un poste de consultant disponible a la Chambre de Commerce International?
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Plus sérieusement, a lire les commentaires,on pourrait croire que Numerama devient un repaire de gauchistes, ou à tout le moins d'opposants au gouvernement.
Je ne m'en plains pas, je suis convaincu qu'au dela des exploits techniques, l'usage des technologies modernes est une question politique majeure.
1984 pouvait ressembler a une fiction futuriste il y a encore 10 ans, mais aujourd'hui, avec des webcams a 10 euros, des logiciels pour espionner les téléphones portables accessibles sur le net, les tests ADN qui servent a tout et a n'importe quoi, un vrai débat sur les technologies et leurs usages devient indispensable.
On parle d'abstention en ce moment, mais je trouve que jamais les gens n'ont été aussi sensibles aux questions politiques.
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ddelenda, le 18/03/2010 - 12:21

Plus sérieusement, a lire les commentaires,on pourrait croire que Numerama devient un repaire de gauchistes, ou à tout le moins d'opposants au gouvernement.
Je ne m'en plains pas, je suis convaincu qu'au dela des exploits techniques, l'usage des technologies modernes est une question politique majeure.
1984 pouvait ressembler a une fiction futuriste il y a encore 10 ans, mais aujourd'hui, avec des webcams a 10 euros, des logiciels pour espionner les téléphones portables accessibles sur le net, les tests ADN qui servent a tout et a n'importe quoi, un vrai débat sur les technologies et leurs usages devient indispensable.
On parle d'abstention en ce moment, mais je trouve que jamais les gens n'ont été aussi sensibles aux questions politiques.



Repaire de Gauchistes ... dis-tu ... (ou d'opposants au gouvernement)

Mais oui ... bien évidemment ... Regarde mon avatar et tu auras l'explication de "ma" position et probablement celle de beaucoup d'autres sur ce forum.
Pour ma part c'est en totalité ... d'autres aussi peut-être ... d'autres encore seulement en partie ...
Mais en tout cas ... TOUT CA C'EST LUI.

ALORS ALLEZ VOTER ...
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mortiche, le 18/03/2010 - 13:18

ddelenda, le 18/03/2010 - 12:21

Plus sérieusement, a lire les commentaires,on pourrait croire que Numerama devient un repaire de gauchistes, ou à tout le moins d'opposants au gouvernement.
Je ne m'en plains pas, je suis convaincu qu'au dela des exploits techniques, l'usage des technologies modernes est une question politique majeure.
1984 pouvait ressembler a une fiction futuriste il y a encore 10 ans, mais aujourd'hui, avec des webcams a 10 euros, des logiciels pour espionner les téléphones portables accessibles sur le net, les tests ADN qui servent a tout et a n'importe quoi, un vrai débat sur les technologies et leurs usages devient indispensable.
On parle d'abstention en ce moment, mais je trouve que jamais les gens n'ont été aussi sensibles aux questions politiques.



Repaire de Gauchistes ... dis-tu ... (ou d'opposants au gouvernement)

Mais oui ... bien évidemment ... Regarde mon avatar et tu auras l'explication de "ma" position et probablement celle de beaucoup d'autres sur ce forum.
Pour ma part c'est en totalité ... d'autres aussi peut-être ... d'autres encore seulement en partie ...
Mais en tout cas ... TOUT CA C'EST LUI.

ALORS ALLEZ VOTER ...


Oui allez voter !

Et c'est pas parce qu'on ne gobe pas les conneries de Sarkozy qu'on est un gauchiste révolutionnaire
ça prouve juste qu'on est un peu plus fournis en neurone que la majorité (de 2007)
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635 messages publiés
quand meme... Il faut resituer un peu les choses :
les types qui bossent dans l'industrie musicale, c'est avant toute chose des types comme vous et moi, passionés de musique, à qui on met une pression enorme et qui ont un stress permanent des vagues de licenciements economiques qui ont lieu tous les 3 mois. Ce sont des petits labels indépendants qui flippent parce qu'ils se disent qu'ils vont avoir du mal à survivre et qui ne voient pas reellement comment faire pour à la fois arriver à promouvoir la creation, et en meme temps ne pas adhérer au discours moralisateur qui place leur public comme l'ennemi numéro 1 (les mechants pirates). Le fait est que c'est vraiment pas facile à vivre pour eux, et que ce n'est pas une bonne chose si les types qui font reellement de la musique, ou qui sont ingés son, qui donnent tout leur temps et leur energie à la musique se retrouvent a devoir mettre la clef sous la porte. Il y a vraiment beaucoup de studios qui ferment en ce moment, des types qui ont un talent fou et qui trouvent plus de boulot parce que les majors se rabattent sur leur back catalog qui ne leur coute rien et sur lequel elles peuvent se permettre de ne pas prendre de risque.

Evidemment, on peut toujours se foutre de leur gueule comme vous le faites, en les assimilant aux trois connards à la tete des grosses multinationales, mais cet état des lieux (tres alarmiste j'en convient) que fait l'etude dont vous parlez, meme si elle exagere evidemment, correspond quand meme a une realité. Mais ne vous inquietez pas pour les bourgeois a cigare qui dirigent les majors et les industries : c'est pas eux qui se prennent le retour de baton, ce sont les passionés en bas de la pyramide qui font leur boulot par passion et pas pour l'argent.

Mon opinion est que :
* oui, il est difficile de vivre d'un metier lié a la musique aujourd'hui
* ce n'est pas la faute au piratage mais à l'incapacité de l'industrie à proposer des nouveaux produits attirants, des nouvelles formules d'abonnement etc
* il faut agir à son echelle, et il faut donner aux petits labels que vous aimez, aux petits artistes que vous voulez soutenir, et faire du don direct, de maniere à changer les mentalités, parce que rendez vous bien compte que s'il y avait une licence globale, c'est avant tout dans les poches de toujours les memes que l'argent tomberait. Prenons la redistribution en main nous meme, vive le mecennat.
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4753 messages publiés
BinaryMind, le 18/03/2010 - 12:22

quand meme... Il faut resituer un peu les choses :
les types qui bossent dans l'industrie musicale, c'est avant toute chose des types comme vous et moi, passionés de musique, à qui on met une pression enorme et qui ont un stress permanent


En 39/45 les types qui ont fermé les wagons des trains pour déporter les juifs étaient salariés aussi avec une pression d'enfer
Ils faisaient juste leur boulot et appliquaient les consignes de leur chef
Pourtant il aurait mieux valu qu'ils soient au chômage

Je sais....c'est un peu extrême comme exemple mais c'est bien visuel...

Allez voter dimanche et faites couler l'UMP !
[message édité par djjeffouille le 18/03/2010 à 12:32 ]
Inscrit le 18/03/2010
1 messages publiés
BINARYMIND le secteur musicale est un secteur engorgé .Moi j'achète des cd mais je me retourne vers les anciens , non , pas vieux musiciens mais vieux cd ( période précédent les années 2005 en générale ) car actuellement elles ne font que toutes se ressembler .J'ai la trentaine , les jeunes de vingt ans ne connaissent pas forcément et préfèrent , sont orientés par le matraquage de groupes majorisés ( muse & co. ) .
Je ne critique pas les indépendants car bon l'originalité vient de là en générale mais bon ca s'enlise aussi .
En fait ceci est dû au fait que n'importe qui actuellement peut faire de la musique et qu'internet du fait de ce mode de communication a banalisé la chose .
Là où dans les années 90 il y avait 100 artistes maintenant il y en a 100 000 .Donc La galette , ses parts de marché se sont réduites , ca ne rapporte plus .
A moins d'être pistonné par une grosse major , il y a très peu de chance de réussir en ne bossant que de ses albums .
Puis même en étant artiste nominé , il faut dire une chose , vous achetez leur premier album c'est suffisant , les autres albums suivant ils n'innovent plus et ne font que se répéter pour la majorité .
Inscrit le 18/04/2009
33 messages publiés
Je me demande si le parallèle avec les délocalisations a déjà été fait dans un rapport ?
L'Etat envisage t il une riposte graduée pour ces entreprises ?
Inscrit le 04/04/2008
1452 messages publiés
Attention le piratage fut responsable:
- des 7 plaies d'Egypte
- de la chute de Rome
- des invasions barbares (Attila appréciait Bittorent)
- de la peste noire
- des guerres de religion
- de deux conflits mondiaux (Hitler appréciait edonkey) et de la crise de 29
- du communisme dans les pays de l'est

Il aurait pu le préciser dans leur rapport ... C'est un oubli grave sur des faits avérés quand même ...
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128 messages publiés
Ce que j'aime bien c'est qu'il nous sorte série télévisé de l'UE alors que mise a part les séries britanniques je voit pas trop ce qui mériterait d'être télécharger...
Vous me direz au moins c'est nouveau comme connerie contrairement au reste.

Ouaip ! Pas facile de trouver les saisons complètes de Derrick...
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941 messages publiés
Johnny5, le 18/03/2010 - 13:03
Je me demande si le parallèle avec les délocalisations a déjà été fait dans un rapport ? L'Etat envisage t il une riposte graduée pour ces entreprises ?
Bah voila, je voulais en parler et tu l'as fait, Merci ! Je crois que la "on se fout vraiment de notre gueule" ... Mais, un petit passage au JT de TF1 et ce rapport ( Ce torchon et tissu de conneries mal ficelées devrais je dire)deviendra "la réalité" pour au moins 30 millions d'ovins ... d'ou l'importance du controle des medias de masse ...
Inscrit le 07/02/2010
128 messages publiés
mortiche, le 17/03/2010 - 23:43
Arriflex, le 17/03/2010 - 23:41

Foutaise, mensonges et propagande. Je travail dans le cinéma comme technicien (et des fois réal)et cela depuis 9 ans, et à ma connaissance il n'y a JAMAIS eu de perte d'emploi dans notre milieu malgré le téléchargement, en plus si c'était le cas, ce serai les simples techniciens qui seraient visés en premier, et bien niet, rien de tout ça.
Par contre sachez que une grande partie des films Français utilisent des subventions (nos impôts) avec lequel on paye en priorité les salaires mirobolant des célébrités, des réalisateurs et scénaristes avant même de commencer à tourner, et les techniciens eux ramassent les miettes en fin de tournage, mais le plus scandaleux c'est qu'il utilisent l'argent de nos impôts pour aller tourner en Europe de l'EST et faire passer Prague pour Paris. Mais en aucun cas il n'y a de perte d'emplois.



Un très grand merci pour ce témoignage ....

+1 oui un grand merci
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438 messages publiés
C'est vrai l'heure est grave, le piratage tue des milliers d'emplois, vous en riez certes, mais l'industrie culturel non!!, comme le montre cette superbe étude.
C'est plus grave que les millions d'emplois détruits par des entreprises bénéficiaires, des délocalisations, des fermetures sauvages, pendant que les pdg se gavent de frics.
Bien sur ce post est totalement ironique et moqueur, quelles bandes de cons!!!!!!!!!!!
Inscrit le 03/04/2009
941 messages publiés
Un petit truc, au passage, j'aimerais bien qu'un jour les economistes cessent de se prendre pour des scientifiques ... C'est fatiguant ces types qui pretendent que l'economie est une science, leur discour est a la limite de ce que font les gourous ds les sectes ou les "créationnistes" ... un petit habillage pseudo scientifique pour vous faire prendre des vessies pour des lanternes ... si l'economie est une science, alors les economistes sont les plus mauvais scientifiques de l'univers !!! Ils sont incapable de predire quoi que ce soit, l'application de leurs modeles theorique a la réalité est soit impossible soit en totale contradiction avec le résultat ... S'ils étaient fiables nous n'en serions pas la ... c'est pas 2 equations et 3 stats qui feront de la bible de la bible une vérité
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4753 messages publiés
Silver974, le 18/03/2010 - 14:19

Un petit truc, au passage, j'aimerais bien qu'un jour les economistes cessent de se prendre pour des scientifiques ...


D'autant plus quand on voit le résultat de leurs "excellents" conseils avec la plus grâve crise qu'on ai connu et qui est loin d'être terminée ...
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2899 messages publiés
quand meme... Il faut resituer un peu les choses :
les types qui bossent dans l'industrie musicale, c'est avant toute chose des types comme vous et moi, passionés de musique, à qui on met une pression enorme et qui ont un stress permanent des vagues de licenciements economiques qui ont lieu tous les 3 mois. Ce sont des petits labels indépendants qui flippent parce qu'ils se disent qu'ils vont avoir du mal à survivre et qui ne voient pas reellement comment faire pour à la fois arriver à promouvoir la creation, et en meme temps ne pas adhérer au discours moralisateur qui place leur public comme l'ennemi numéro 1 (les mechants pirates). Le fait est que c'est vraiment pas facile à vivre pour eux, et que ce n'est pas une bonne chose si les types qui font reellement de la musique, ou qui sont ingés son, qui donnent tout leur temps et leur energie à la musique se retrouvent a devoir mettre la clef sous la porte. Il y a vraiment beaucoup de studios qui ferment en ce moment, des types qui ont un talent fou et qui trouvent plus de boulot parce que les majors se rabattent sur leur back catalog qui ne leur coute rien et sur lequel elles peuvent se permettre de ne pas prendre de risque.

Evidemment, on peut toujours se foutre de leur gueule comme vous le faites, en les assimilant aux trois connards à la tete des grosses multinationales, mais cet état des lieux (tres alarmiste j'en convient) que fait l'etude dont vous parlez, meme si elle exagere evidemment, correspond quand meme a une realité. Mais ne vous inquietez pas pour les bourgeois a cigare qui dirigent les majors et les industries : c'est pas eux qui se prennent le retour de baton, ce sont les passionés en bas de la pyramide qui font leur boulot par passion et pas pour l'argent.

Mon opinion est que :
* oui, il est difficile de vivre d'un metier lié a la musique aujourd'hui
* ce n'est pas la faute au piratage mais à l'incapacité de l'industrie à proposer des nouveaux produits attirants, des nouvelles formules d'abonnement etc
* il faut agir à son echelle, et il faut donner aux petits labels que vous aimez, aux petits artistes que vous voulez soutenir, et faire du don direct, de maniere à changer les mentalités, parce que rendez vous bien compte que s'il y avait une licence globale, c'est avant tout dans les poches de toujours les memes que l'argent tomberait. Prenons la redistribution en main nous meme, vive le mecennat.


franchement, de l'avis d'amis musiciens, ce qui tue les groupes locaux et indépendants, ce n'est pas le piratage mais la sarkozie.

l'interdiction de faire plus de 3 représentations dans l'année pour un établissement privé sans quoi il change de statut a détruit des centaines de scènes locales de petite envergure. et des tas de groupes qui se produisaient dans les bars ne trouvent plus de dates car les dits bars n'ont plus le droit de faire de représentations...

donc ce qui tue la musique, c'est l'état.
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97 messages publiés
bientot ils vont nous dire que c'est de la faute des pirates: la defaite de l'ump dimanche, le rechauffement climatique, le chomage, les delocalisations de nos usines, etc....
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376 messages publiés
C'est une étude bien inquiètante... mais pourtant... en Asie, où le piratage fait rage, pire que sur le continent européen, l'industrie musicale et l'industrie cinématographique, l'industrie audiovisuelle et toutes les autres industries liées à celles précitées continuent à produire. Et je n'entend pas ces industries lyncher le piratage. L'Europe, ainsi que l'Amérique du Nord, sont les seuls qui crient au loup contre le téléchargement illégal. La preuve que seul l'argent compte pour ces industries. Plus elles s'en mettront dans la poche, mieux ce sera.

L'Amérique du Nord et L'Europe privilégie la quantité à la qualité. Il faut le maximum de film ou de musique pour en vendre le maximum. Ce qui n'est pas le cas des autres continents. Avant d'accuser le piratage de tous leurs maux, elles devraient déjà se remettre en question ! Avant de nous proposer des films 3D à gogo, qu'elle nous propose des films de qualité, ce sera déjà pas mal ! Avant qu'elle nous propose des artistes avec des talents à deux balles, qu'elles nous proposent de véritables chanteurs !

Que ces industries se mettent également à l'ère du numérique, avec tout ce que cela entend, et, enfin, il y aura déjà du changement. Ces industries n'ont toujours pas pris le virage qui les amène vers le numérique. Elles se croient toujours dans les années avant 2000, où tout allait très bien pour elles... mais le monde a changé...

Encore une fois, les pirates sont LES fautifs si ces industries souffrent financièrement, les pirates sont LES responsables si des personnes se retrouvent à la rue... mais elles ne sont pas épuisées de sortir toujours la même rengaine ? Elles devraient plutôt s'épuiser à se mettre à jour !
[message édité par Informatique Man le 18/03/2010 à 20:15 ]
Inscrit le 29/03/2007
179 messages publiés
Au sujet des économistes, le probleme n'est pas leur discipline, qui vaut ce qu'elle vaut.
Le probleme est que leurs modeles théoriques, comme ceux de tous les autres experts, sont une simplification de faits complexes, et donc toute théorie a ses limites ( comme la psychanalyse, la sociologie etc...)
Mais les gouvernements actuels, et le notre plus que d'autres, ont tout misé sur l'économie, plus précisement sur l'aspect de de l'économie qui favorise la création de richesses, le fameux libéralisme.
Mais créer plus de richesses (la croissance) ne résouds pas tous les problemes humains.
La partage de ces richesses n'est plus questionné, les conséquences sociales et écologiques de la productivité sont a peine envisagées (pollution, stress, travail de nuit ou le dimanche, anxiété des salariés précaires etc...)et surtout, on ne se rend pas compte qu'un surcroit de pouvoir d'achat ne rend pas forécement les gens plus heureux.
Les économistes ont le tort de croire que leurs modéles scientifiques rendent compte de la compléxité des vies humaines et des sociétés, et comme tous les experts il se prennent trop au sérieux.
C'est a nous de leur dire que nous ne sommes pas prets a n'importe quoi au nom de la productivité (travailler toujours plus, renoncer a la défense de l'environnement et des droits de l'homme, nous abrutir au travail au lieu de nous cultiver, écraser le collègue ou le concurrent etc...)
Bref, c'était un petit hors sujet pas si déconnecté que ca des questions dont on traite sur ce forum.
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
ddelenda, le 19/03/2010 - 10:09

Au sujet des économistes, le probleme n'est pas leur discipline, qui vaut ce qu'elle vaut.
Le probleme est que leurs modeles théoriques, comme ceux de tous les autres experts, sont une simplification de faits complexes, et donc toute théorie a ses limites ( comme la psychanalyse, la sociologie etc...)
Mais les gouvernements actuels, et le notre plus que d'autres, ont tout misé sur l'économie, plus précisement sur l'aspect de de l'économie qui favorise la création de richesses, le fameux libéralisme.
Mais créer plus de richesses (la croissance) ne résouds pas tous les problemes humains.
La partage de ces richesses n'est plus questionné, les conséquences sociales et écologiques de la productivité sont a peine envisagées (pollution, stress, travail de nuit ou le dimanche, anxiété des salariés précaires etc...)et surtout, on ne se rend pas compte qu'un surcroit de pouvoir d'achat ne rend pas forécement les gens plus heureux.
Les économistes ont le tort de croire que leurs modéles scientifiques rendent compte de la compléxité des vies humaines et des sociétés, et comme tous les experts il se prennent trop au sérieux.
C'est a nous de leur dire que nous ne sommes pas prets a n'importe quoi au nom de la productivité (travailler toujours plus, renoncer a la défense de l'environnement et des droits de l'homme, nous abrutir au travail au lieu de nous cultiver, écraser le collègue ou le concurrent etc...)
Bref, c'était un petit hors sujet pas si déconnecté que ca des questions dont on traite sur ce forum.



Très pertinent ... je trouve.
Inscrit le 03/04/2009
941 messages publiés
mortiche, le 19/03/2010 - 11:00
ddelenda, le 19/03/2010 - 10:09
Au sujet des économistes, le probleme n'est pas leur discipline, qui vaut ce qu'elle vaut. Le probleme est que leurs modeles théoriques, comme ceux de tous les autres experts, sont une simplification de faits complexes, et donc toute théorie a ses limites ( comme la psychanalyse, la sociologie etc...) Mais les gouvernements actuels, et le notre plus que d'autres, ont tout misé sur l'économie, plus précisement sur l'aspect de de l'économie qui favorise la création de richesses, le fameux libéralisme. Mais créer plus de richesses (la croissance) ne résouds pas tous les problemes humains. La partage de ces richesses n'est plus questionné, les conséquences sociales et écologiques de la productivité sont a peine envisagées (pollution, stress, travail de nuit ou le dimanche, anxiété des salariés précaires etc...)et surtout, on ne se rend pas compte qu'un surcroit de pouvoir d'achat ne rend pas forécement les gens plus heureux. Les économistes ont le tort de croire que leurs modéles scientifiques rendent compte de la compléxité des vies humaines et des sociétés, et comme tous les experts il se prennent trop au sérieux. C'est a nous de leur dire que nous ne sommes pas prets a n'importe quoi au nom de la productivité (travailler toujours plus, renoncer a la défense de l'environnement et des droits de l'homme, nous abrutir au travail au lieu de nous cultiver, écraser le collègue ou le concurrent etc...) Bref, c'était un petit hors sujet pas si déconnecté que ca des questions dont on traite sur ce forum.
Très pertinent ... je trouve.
Je trouve egalement, c'est une refonte complete du modele qui est necessaire, et cela je doute que ce soit possible avec la classe dirigeante aujourd'hui ...
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635 messages publiés
ddelenda, le 19/03/2010 - 10:09
Les économistes ont le tort de croire que leurs modéles scientifiques rendent compte de la compléxité des vies humaines et des sociétés, et comme tous les experts il se prennent trop au sérieux.


J'aurais plutot tendance à penser que ce ne sont pas les scientifiques eux-mêmes qui prennent les modèles pour la réalité, mais bien les politiques. Les scientifiques eux ont tout de même un sens assez aigu de l'épistémologie en général..
Inscrit le 06/03/2009
19 messages publiés
Et vous pensez pas que le but réel de tout se tappage autour du piratage c'est d'imposer un contrôle du net sous couvert de stopper la pédophilie et du piratage?
Moi je pense que le net est un outil qui est perçu comme dangereux pour les gens qui avait pris l'habitude de plus ou moins influé sur ce que nous devions penser
Inscrit le 19/03/2010
2 messages publiés
de toute maniere,c'est toujours pareil!on a jamais cru a quoi que soit,ni a qui que ce soit,avant que la coupe ne deborde et qu'il ce produise une trajedie!!!Lhistoire a toujours demontré,qu'avant chaques Grands changements (culturel,politique,religieux,economique),beaucoups devront etre pres a sacrifier leurs anciens mode d'existance,desolé mais c'est comme ça,rien de personnel!!!!!
Inscrit le 19/03/2010
2 messages publiés
jvais pleurer pour euxxxx!!!!!
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179 messages publiés
J'aurais plutot tendance à penser que ce ne sont pas les scientifiques eux-mêmes qui prennent les modèles pour la réalité, mais bien les politiques. Les scientifiques eux ont tout de même un sens assez aigu de l'épistémologie en général..


Je suis d'accord.
Mais le probleme des économistes est qu'ils acceptent de servir de caution scientifique aux politiques.
On n 'a jamais vu un médecin ou un physicien soutenir la politique de Sarkozy au nom de la science.
Mais des économistes qui nous chantent les louanges du gouvernement, on en a plein les médias (ils sont quand meme plus discrets depuis la crise)

Mais les économistes sont les experts qui sont les plus proches du pouvoir politique et décisionnaire, ce qui leur donne un pouvoir démesuré, sans rapport avec la fiabilité de leurs modeles ou prévisions.
Inscrit le 13/02/2008
140 messages publiés
Va falloir refaire 1789. Reste encore trop de privilèges.
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés
Pub sur le monde , ne cherchez pas d'analyse du bousin juste un commentaire.
Inscrit le 05/01/2010
1054 messages publiés
bourgpat, le 19/03/2010 - 21:51

Pub sur le monde , ne cherchez pas d'analyse du bousin juste un commentaire.



NO comment ... mais le lien "commentaires" est aussi intéressant ... exemple :
http://www.theinquir...ost-piracy-2015
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3519 messages publiés
Ce qui serait intéressant ce serait une étude qui compare les pertes d’emplois du secteur de l’industrie du divertissement par rapport aux pertes d’emplois subit par les autres industries toutes confondues. La conjoncture économique donnerait la réponse et pas une supposition gratuite comme le fait tera en cas de pertes semblable ou voir moindre qui sait ?
Inscrit le 12/03/2009
30 messages publiés
Ils oublient dans leur calculs une catégorie de pirates pourtant d'un nombre considérable : Le buveurs d'eau. En effet, l'eau du robinet cause une quantité de chômage considérable dans l'industrie culturelle puisque le professeur Jacques Benveniste a scientifiquement prouvé que l'eau avait de la mémoire. Il faut faire cesser immédiatement cesser le scandale des buveurs d'eau et étendre la taxe sur les supports enregistrables à l'eau. Boire de l'eau c'est du vol.
Inscrit le 24/02/2006
5638 messages publiés
La méthodologie semble toujours aussi déficiente chez les lobbyistes.

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To back their faith, the Copyright Talibans always sing the same canticles: Last week, a new "study" by TERA consultants was sent to the Members of the European Parliament (MEPs) to "demonstrate" that file-sharing will result in impressive job losses in the European Union. As usual, the methodology is plainly wrong, and the Social Science Research Council has already published a document criticizing it . The TERA numbers are based on the "lost sale" myth that assumes that every download is equivalent to a lost sale (ask any 15 year-old downloading hundreds of movies if he would have bought hundreds of DVDs!). The study also ignores the fact that if it is true that some sectors in the industry suffer losses because of file-sharing, then the money is simply transferred to other activities3 that are probably more useful for EU economic and social wealth. But now, dozens of independent studies 4 - including from the OECD, IPSOS, the Canadian Department of Industry and other academics as well as governmental sources - show a neutral or positive economic impact of file-sharing on the creative sector.

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