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L'UFC-Que-Choisir attaque Free pour "préjudice à l'intérêt collectif"
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 07 Décembre 2009 à 10h18 -
posté dans Télécoms
 L'association UFC-Que Choisir a assigné Free devant le tribunal de grande instance de Paris pour obtenir réparation collective de "nombreuses et diverses pratiques déloyales et illicites" dans la commercialisation de son accès Internet par ADSL. Selon Les Echos, l'UFC-Que Choisir aurait assigné Free en référé vendredi devant le tribunal de grande instance de Paris, et réclamerait au fournisseur d'accès à Internet 535.000 euros de dommages et intérêts. Puisque l'action de groupe (class action) n'existe pas en France, malgré les demandes répétées des associations de consommateurs, l'UFC demande en son nom propre "réparation du préjudice causé à l'intérêt collectif des consommateurs". Elle dénonce "de nombreuses et diverses pratiques déloyales et illicites" dans l'offre ADSL de l'opérateur. Parmi les griefs : une case "Service Plus" pré-cochée lors de l'abonnement alors que l'option coûte 9,99 euros par mois, un délai de résiliation d'un mois alors que la loi Chatel prévoit 10 jours maximum, la remise à zéro de l'ancienneté à la moindre modification du contrat (demande d'une nouvelle Freebox, déménagement...) qui remettent à 96 euros le compteur des frais d'activation dégressifs reportés en fin de contrat, l'obligation de payer par prélèvement automatique sauf dépôt de garantie de 400 euros et surtarification de 4 mois par mois, ... Le FAI est également suspecté de publicité mensongère, avec son "Il a Free, il a tout compris", alors que les appels vers les mobiles et certains numéros spéciaux ne sont pas compris dans l'abonnement à 29,99 euros par mois. Si la plainte est jugée recevable par le TGI de Paris, l'audience aura lieu le 9 mars prochain. En sus des dommages et intérêts, Free pourrait être condamné à payer jusqu'à 10 % de son chiffre d'affaires en amende, soit environ 96 millions d'euros. Free a déjà été condamné plusieurs fois par le passé. La semaine dernière, c'est la cour de cassation qui a donné raison à un client qui invoquait une "obligation de résultat" à l'encontre du fournisseur d'accès à Internet. L'abonné s'était plaint en 2004 de ne pas pouvoir recevoir la télévision sur sa Freebox, en ayant pourtant souscrit à l'offre Triple Play de l'opérateur. Créant un véritable séisme dans le mode de commercialisation des accès à Internet, la cour de cassation a jugé que l'opérateur avait une obligation de résultat et non pas de moyen, ce qui l'empêchait d'invoquer les caractéristiques techniques de la ligne pour justifier le fait de ne pas délivrer tel ou tel service inclu dans l'abonnement. à lire aussi
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Commentaires à propos de «L'UFC-Que-Choisir attaque Free pour "préjudice à l'intérêt collectif"»
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zozo33
le 08/12/2009 à 00:30
Tu devrais utiliser ton smtp sécurisé en SSL sur port 465, ça roule tout seul.
 OH QUELLE HORREUR ! Jamais, AU GRAND JAMAIS, ne faites confiance aux serveurs SMTP de votre FAI pour des courriels personnels et/ou confidentiels. A moins de chiffrer comme un bourrin avec GnuPG ! J'imagine même pas le cauchemar si Orange pouvait exploiter mes conversations avec ma banque ! Pratique quand on a configuré un SPF ou autres techniques anti-spam. Là encore la solution est assez simple : configurer le serveur pour qu'il écoute sur un autre port (en l'occurence j'ai ouvert le SMTPS qui lui n'est pas bloqué). Il me semble que tous les FAI français se sont engagés à avoir une action "sur le port 25" pour éviter que les virus sur les postes de leurs abonnés ne puissent se comporter comme des serveurs mails qui envoient du spam. Chacun a son approche, perso je préfère celle de Free qui consiste à bloquer par défaut mais qu'on peut débloquer. FDN... ça me rappelle des souvenirs ça  coucou à Sylvain et Benj au passage !!!  Sinon comme FAI alternatif je recommande vivement Nerim.  Arkados, le 07/12/2009 - 20:29 TOUKO, le 07/12/2009 - 18:30 Arkados, le 07/12/2009 - 17:23
Autre sujet de discorde entre Orange et moi: le blocage général du port 25 (SMTP) soit-disant pour "limiter les spams des virus" (surtout une raison en fait de forcer les usagers à utiliser les adresses @orange.fr N'importe quoi, ou as tu vu que orange bloque le port 25, il effectue juste un reverse DNS pour éviter justement que n'importe qui utilise les serveurs smtp comme relais pour le spam .. Tout FAI qui se respecte fait ça .. D'ailleurs je vois aucun intéret à utiliser un smtp autre que celui de ton FAI .. OH QUELLE HORREUR ! Jamais, AU GRAND JAMAIS, ne faites confiance aux serveurs SMTP de votre FAI pour des courriels personnels et/ou confidentiels. A moins de chiffrer comme un bourrin avec GnuPG ! J'imagine même pas le cauchemar si Orange pouvait exploiter mes conversations avec ma banque ! Je vais t'illustrer le problème: comme toute société digne de ce nom, j'ai enregistré un nom de domaine. Je possède dans mes locaux un serveur web et messagerie. Jusque là tu me suis ? Le serveur de messagerie a un MTA et un service POP. Le premier se contente de transmettre les mails reçus aux autres serveurs mails, le second se contente de stocker et délivrer les mails à qui de droit (les comptes locaux). (je te passe tout le cirque pour débloquer l'IP du serveur des blocklist des serveurs mails sous prétexte que son IP se trouvait dans une plage IP à assignation automatique d'Orange, même si j'ai une IP fixe) Le problème qui se pose, c'est qu'il est strictement impossible de se connecter au serveur mail via le port 25. Je veux bien comprendre que des admin serveurs sont des sombres noobs à laisser leur serveur comme "open relay", c'est pas le cas ici et je pousse une gueulante parce qu'Orange bloque sans vouloir débloquer. Bien profond, la neutralité du net. Un serveur mail bien configuré doit agir ainsi: [compte local] vers [compte local]: je demande le mot de passe et je copie le mail. [compte local] vers [compte externe]: je demande le mot de passe et je transmet le mail. [compte inconnu] vers [n'importe]: je refuse la connexion sans donner de réponse (protection anti-flood) Donc si je tente d'envoyer un mail au nom de ragnagna@msn.com en passant par ce MTA avec le protocole SMTP, ça ne doit surtout pas passer (seul le MTA SMTP de msn.com _devrait_ l'accepter) Mais si je veux le faire au nom de machintruc@ledomaine.com, il DOIT me demander le mot de passe du compte enregistré et transmettre le mail. La parade est simple: suffit d'utiliser un autre port que le port 25. Bloquer le port 25 est totalement inutile comme protection pour les open-relay, car d'un simple scan des ports ouverts et un test de connexion SMTP il est possible de l'exploiter ! Mais on dirait que ça dépasse de loin les compétences d'Orange... Utiliser le serveur SMTP de son FAI pour des noms de domaine n'ayant aucun lien avec lui, mais quelle est donc cette idée saugrenue ? Il n'y a aucun blockage du port 25, il suffit juste de cocher l'authentification lors de l'envoie via le smtp, avec ton compte de messagerie fourni par le FAI.  TOUKO, le 08/12/2009 - 09:15
Arkados, le 07/12/2009 - 20:29 TOUKO, le 07/12/2009 - 18:30 Arkados, le 07/12/2009 - 17:23
Autre sujet de discorde entre Orange et moi: le blocage général du port 25 (SMTP) soit-disant pour "limiter les spams des virus" (surtout une raison en fait de forcer les usagers à utiliser les adresses @orange.fr N'importe quoi, ou as tu vu que orange bloque le port 25, il effectue juste un reverse DNS pour éviter justement que n'importe qui utilise les serveurs smtp comme relais pour le spam .. Tout FAI qui se respecte fait ça .. D'ailleurs je vois aucun intéret à utiliser un smtp autre que celui de ton FAI .. OH QUELLE HORREUR ! Jamais, AU GRAND JAMAIS, ne faites confiance aux serveurs SMTP de votre FAI pour des courriels personnels et/ou confidentiels. A moins de chiffrer comme un bourrin avec GnuPG ! J'imagine même pas le cauchemar si Orange pouvait exploiter mes conversations avec ma banque ! Je vais t'illustrer le problème: comme toute société digne de ce nom, j'ai enregistré un nom de domaine. Je possède dans mes locaux un serveur web et messagerie. Jusque là tu me suis ? Le serveur de messagerie a un MTA et un service POP. Le premier se contente de transmettre les mails reçus aux autres serveurs mails, le second se contente de stocker et délivrer les mails à qui de droit (les comptes locaux). (je te passe tout le cirque pour débloquer l'IP du serveur des blocklist des serveurs mails sous prétexte que son IP se trouvait dans une plage IP à assignation automatique d'Orange, même si j'ai une IP fixe) Le problème qui se pose, c'est qu'il est strictement impossible de se connecter au serveur mail via le port 25. Je veux bien comprendre que des admin serveurs sont des sombres noobs à laisser leur serveur comme "open relay", c'est pas le cas ici et je pousse une gueulante parce qu'Orange bloque sans vouloir débloquer. Bien profond, la neutralité du net. Un serveur mail bien configuré doit agir ainsi: [compte local] vers [compte local]: je demande le mot de passe et je copie le mail. [compte local] vers [compte externe]: je demande le mot de passe et je transmet le mail. [compte inconnu] vers [n'importe]: je refuse la connexion sans donner de réponse (protection anti-flood) Donc si je tente d'envoyer un mail au nom de ragnagna@msn.com en passant par ce MTA avec le protocole SMTP, ça ne doit surtout pas passer (seul le MTA SMTP de msn.com _devrait_ l'accepter) Mais si je veux le faire au nom de machintruc@ledomaine.com, il DOIT me demander le mot de passe du compte enregistré et transmettre le mail. La parade est simple: suffit d'utiliser un autre port que le port 25. Bloquer le port 25 est totalement inutile comme protection pour les open-relay, car d'un simple scan des ports ouverts et un test de connexion SMTP il est possible de l'exploiter ! Mais on dirait que ça dépasse de loin les compétences d'Orange... Utiliser le serveur SMTP de son FAI pour des noms de domaine n'ayant aucun lien avec lui, mais quelle est donc cette idée saugrenue ? Il n'y a aucun blockage du port 25, il suffit juste de cocher l'authentification lors de l'envoie via le smtp, avec ton compte de messagerie fourni par le FAI. Gné ? Et si j'emmerde le FAI et ses comptes de messagerie pourries et que je veux pas avoir un machintrucbidulechouette@orange.fr qui fait pas "pro" ? Là se situe le problème. (et à propos du SSL: j'y suis passé depuis, chiffrage OpenPGP à chaque fois que c'est possible (destinataire équipé et connu) en bonus ^^) je viens de déposer plainte contre FREE auprès du Juge de proximité pour non respect de laloi sur l'Obligation de résultat et sur l'abus de facturation pour une Assistance alors que la cause est imputable à FREE pour coupure de TV et de téléphone pendant plus de 2 jours
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