La SACEM norvégienne empêche un groupe de diffuser sa propre musique

Julien L. - publié le Samedi 21 Novembre 2009 à 15h44 - posté dans Société 2.0

Un groupe de musique norvégien a souhaité mettre en ligne un album sur The Pirate Bay. Or, il s'avère que les membres de la formation musicale sont liées à TONO, une société dédiée à la gestion des droits d'auteurs. Et selon le contrat entre les deux parties, TONO a le droit d'empêcher le groupe de diffuser sa musique à sa guise...

À l'origine, les organisations spécialisées dans la gestion des droits d'auteurs, comme la SACEM en France, avaient une mission principale : aider les artistes à percevoir leurs droits lors d'une diffusion publique ou lors d'une reproduction sur un support quelconque. L'objectif était louable, puisqu'il s'agissait de défendre les intérêts des membres de ces sociétés. Or avec le temps, ces entités sont devenues de plus en plus restrictives.

En ce qui concerne la France par exemple, la SACEM a toujours refusé d'accorder à ses membres le droit de placer une partie de leurs oeuvres sous une licence plus souple, comme les licences Creative Commons ou Art Libre. Forcément, on imagine mal la société de gestion être favorable à des modes de distribution permettant aux internautes d'échanger librement des oeuvres culturelles sans avoir à verser le moindre centime. Surtout lorsque celle-ci ponctionne un certain pourcentage sur les droits collectés. Dès lors, il n'est guère étonnant de voir les ayants-droits lutter contre la culture libre.

En Norvège, une histoire rapportée par Peter Sunde illustre une nouvelle fois à quel point ces organisations peuvent se montrer psychorigides. Un groupe local, qui a récemment sorti un album sous son propre label, a décidé de le mettre sur The Pirate Bay. Forcément, lorsque l'on sait que le peer-to-peer est un puissant vecteur d'exposition pour une oeuvre culturelle, on comprend qu'un groupe utilise cette technologie pour gagner en notoriété.

Manque de chance pour les membres du groupe, ils sont liés par contrat à TONO, une société norvégienne spécialisée dans la gestion des droits d'auteurs. Et comme un malheur n'arrive jamais seule, la SACEM norvégienne est engagée dans une bataille pour obtenir le blocage de The Pirate Bay en Norvège. Et puisque le groupe de musique s'en est remis à TONO pour faire respecter ses droits d'auteur, la société norvégienne estime manifestement pouvoir empêcher la mise en ligne de l'album sur des sites comme The Pirate Bay.

"Le contrat gérant les droits chez TONO signifie que nous pouvons interdire aux membres de TONO de publier eux-mêmes du contenu sur certains sites commerciaux" explique Ballade.no, un site norvégien. En d'autres termes, TONO se place dans une logique d'opposition frontale avec les membres groupe, alors même que la société est censée être là pour protéger et servir leurs intérêts.

Cela n'est pas sans rappeler l'histoire de cet artiste écossais, Edwyn Collins, qui avait tenté sans succès de publier sa musique sur son profil MySpace, alors même que son contrat avec Warner Music avait expiré depuis une quinzaine d'années. Or, en découvrant cette diffusion apparemment illicite, la major a opté pour la radicalité : elle a immédiatement contacté MySpace pour demander au réseau social de retirer les titres incriminés.

 
 
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Commentaires à propos de La SACEM norvégienne empêche un groupe de diffuser sa propre musique
 

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Raminagrobizz
Le 21 Novembre 2009 à 16h36
Suis je le seul, en voyant ce genre d'actu, à me demander si je n'ai pas été téléporté dans un lointain passé ?!?

En tout cas, il y en a encore pour qui l'an 2000 est visiblement du futur lointain...

Finalement, il a bien eu lieu, le bug de l'an 2000, sur l'ordi des majors et des Sacem-alike, qui, passé le 31 décembre 1999, sont entrés avec joie dans le 1er janvier... 1900 !
djjeffouille
Le 21 Novembre 2009 à 17h04
Ils ont pas d'AIMSA en Norvège ???? ...On peut pas être partout :D

Si ils veulent des conseils pour faire chier leur sacem parasite locale je veux bien les aider :tayoo:

Au passage on fera le point en fin d'année mais l'AIMSA s'approche des 500 Diffuseurs et fait presque 2 fois plus en 2009 qu'en 2008 qui était déjà 1.5 fois plus qu'en 2007.

Les Diffuseurs AIMSA

http://www.aimsalibre.com/?page_id=985

Et ce n'est que le début.....

La sacem va "pleurer sa mère" :)
Pere-peinard
Le 21 Novembre 2009 à 17h08
Je suggère de les appeler "les intégristes des ayants droits" Feront ils couper internet au groupe comme d'autres coupents des mains?
horizon
Le 21 Novembre 2009 à 17h23
boarf pas nouveaux que certains groupes soit pieds et mains liées par une major ou un quelquonque syndicat , le mieux a faire pour le groupe est sois de s'obstiner a le mettre sur le reseaux , sois de changé de nom et faire un projets paralele avec tout ce que ca implique.
djjeffouille
Le 21 Novembre 2009 à 17h39
horizon, le 21/11/2009 - 17:23

sois de changé de nom et faire un projets paralele avec tout ce que ca implique.


C'est effectivement ce que certains font pour se cacher de la sacem (qui au passage est censée les protéger.... :D ) mais ça reste illégal par rapport au contrat qu'ils ont signé avec la Sacem qui ne signe pas avec un nom de groupe mais avec un auteur ou un compositeur

La Sacem se réserve par contrat le droit d'intervenir sur tous les groupes où participe un auteur ou un compositeur inscrit chez elle

Ou alors il faut carrément que l'auteur en question renonce à se déclarer comme auteur sur le second groupe et mette un faux auteur style sa mère....non inscrite à la sacem .... mais bonjour l'usine à gaz juste pour faire ce qu'on veut avec sa propre musique et échapper au racket de la société de droit qui s'arrose elle même, plus les producteurs et éditeurs qui n'ont rien à voir avec le projet....

Après longue réflexion je crois que le seul moyen de changer tout ça est de virer la sacem et que l'état récupère la gestion des droits en direct tout en créant de nouveaux outils et médias de promotion et de mise en avant plus juste des artistes (non basés sur le copinage et l'intérêt d'une poignée de nantis)

Il y a des secteurs stratégiques pour l'intérêt général que l'état doit garder sous sa coupe et ne pas donner à un bande de requins qui ne pensent qu'à s'enrichir

L'énergie, la santé, la culture, l'éducation.....

Les sociétés privées comme la sacem pourrissent complètement ces secteurs d'activité pour leur propre intérêt

C'est un peu comme Frédéric Lefebvre...c'est un lobbyiste et un lobbyiste n'a rien à foutre au niveau politique où il intervient

sinon ça donne une république bananière

On est en plein dedans....
It08
Le 21 Novembre 2009 à 17h40
djjeffouille, le 21/11/2009 - 17:04
Ils ont pas d'AIMSA en Norvège ???? ...On peut pas être partout :D

Si ils veulent des conseils pour faire chier leur sacem parasite locale je veux bien les aider :tayoo:

Au passage on fera le point en fin d'année mais l'AIMSA s'approche des 500 Diffuseurs et fait presque 2 fois plus en 2009 qu'en 2008 qui était déjà 1.5 fois plus qu'en 2007.

Les Diffuseurs AIMSA

http://www.aimsalibre.com/?page_id=985

Et ce n'est que le début.....

La sacem va "pleurer sa mère" :)


Bravo à vous, et aux jeunes artistes. :)

It
horizon
Le 21 Novembre 2009 à 17h46
djjeffouille, le 21/11/2009 - 17:39

horizon, le 21/11/2009 - 17:23

sois de changé de nom et faire un projets paralele avec tout ce que ca implique.


C'est effectivement ce que certains font pour se cacher de la sacem (qui au passage est censée les protéger.... :D ) mais ça reste illégal par rapport au contrat qu'ils ont signé avec la Sacem qui ne signe pas avec un nom de groupe mais avec un auteur ou un compositeur

La Sacem se réserve par contrat le droit d'intervenir sur tous les groupes où participe un auteur ou un compositeur inscrit chez eux

Ou alors il faut carrément que l'auteur en question renonce à se déclarer comme auteur sur le second groupe et mette un faux auteur style sa mère....non inscrite à la sacem .... mais bonjour l'usine à gaz juste pour faire ce qu'on veut avec sa propre musique



Tu peux etre sur deux label differents , comme sur deux societe de perception des droits d'auteur. Quand a metre sa maman ou sa dame en compositeur , c'est clairement envisageable , vu les royalties faites par les artistes , d'autant plus qu'ils veulent metre leurs musique en écoute sur le reseaux ils n'ont pas grand chose a y perdre.

Je te rejoins aussi sur le fait que tu ne peux meme plus faire ce que tu veux de TA musique , meme au pressage tu est obligé de passé par une etape administrative de la sdrm.....il va falloir qu'il y'ait du changement.
Kekounet
Le 21 Novembre 2009 à 18h11
Méthode de mafioso franchement flippant...
"Maaa... Tu quitté pas la famillé, sinon ont té coule ton businessé"
EDU
Le 21 Novembre 2009 à 19h13
pas mal ca je lit même pas l'article je m'arrete au titre :)

ils sont tous Baisés avec un grand B et c'est que le début :)

ils vont bientôt créer des émeutes ces gens :)
enter
Le 21 Novembre 2009 à 19h26
@
Natasha
Le 21 Novembre 2009 à 19h31
enter, le 21/11/2009 - 19:26



Mais avant de plaindre les gentils choupinous du groupe aux prises avec les méchants requins capitalistes, il serait bon de savoir les termes du contrat qui a été signé, de connaître les droits et les obligations de chacun qui ont été déclarés dans ces contrats et de connaître les arguments des uns et des autres.



Ben on vient tout comme toi, tu le fais habituellement, troller sur sur les forums de Numérama, quand on a rien d'autre de mieux à foutre de sa vie ! (Il vaut mieux vivre seul, que mal accompagné comme se plaisait à le dire ma Grand-Mère)

Je t'adore enter, au moins, le sais-tu ?

A mon avis, non.




:rolleyes:
djjeffouille
Le 21 Novembre 2009 à 19h34
enter, le 21/11/2009 - 19:26

>>>"En d'autres termes, TONO se place dans une logique d'opposition frontale avec les membres groupe, alors même que la société est censée être là pour protéger et servir leurs intérêts."

leur loue des salles, leur organise des concerts, assure leur promotion, les fait connaître, ...
C'est pas du mécénat : c'est aussi pour gagner de l'argent ensuite. Investir c'est accepter de perdre au départ pour gagner ensuite.


Sisisi ça peut être du Mécénat.....
Je le fais avec mes petits neurones sans moyens financiers donc ça doit être possible que d'autres le fassent aussi sauf si je suis un génie :D (je viens même de signer une seconde Mairie et d'autres sont à venir)

http://www.myspace.com/festifox

Et c'est bien du mécénat désintéressé pour mettre en avant les artistes

De l'autre côté il faut être clair, les artistes au fond ils s'en foutent, ce qui les intéresse c'est leurs propres bénéfices
Bazzzoukk
Le 21 Novembre 2009 à 21h39
Personnellement, je suis inscrit à la SACEM en tant que compositeur, ce qui me permets aussi de déposer des textes si je dépose les musiques qui correspondent aux chansons et donc,de "bébéficier" exactement des mêmes "avantages" que si j'y était inscrit également en tant qu'auteur. Je n'ai jamais fait de demande d'adhésion en temps qu'auteur, bien que j'y ai déjà plus d'une une centaine de textes déposés.

Je peus donc aujourd'hui m'inscrire sur Aimsa ou tout autre support de musique libre en tant qu'auteur et déclarer les musiques des chansons correspondantes au nom de ma compagne, par exemple.

Mais si je n'avais pas cette possibilité, je pourrais aussi mettre tout à son nom ou, et n' y apparaitre qu'en tant qu'interpréte.

Tout ça pour dire que si on se fout de l'argent que sa musique peut rapporter, il y a toujours des solutions assez simples.

On peut aussi envisager de s'inscrire à l Aimsa ou The Pirate Bay , et déclarer le titre à la Sacem ou équivalent aprés une période de promo s'il commence à fonctionner, mais ça, ce serait une mentalité de pirate! Simple à réaliser, les preuves de propriété de création des titres qui en garantissent juridiquement la propriété intellctuelle n'auraient qu'a être detruites et remplacés par un depôt SACEM en bonne et due forme.( Ces preuves peuvent être un recommandé avec AR adressé à soit-même et non ouvert, ou un dêpot chez un huissier ou à la SNAC.)

Bref, on peut facilement contourner ce genre de problêmes, quand on est créateur.

Ce groupe n'a qu'a déposer ses futures création au nom de personnes de son entourage, vraiment pas compliqué à faire.
fcna2005
Le 21 Novembre 2009 à 22h04
LA sacem française permet desormais au nouveau membre de publier leur musique sur leur site internet mais ca numerama evidemment il oublie d'en parler...
fcna2005
Le 21 Novembre 2009 à 22h04
LA sacem française permet desormais au nouveau membre de publier leur musique sur leur site internet mais ca numerama evidemment il oublie d'en parler...
Natasha
Le 21 Novembre 2009 à 22h19
fcna2005, le 21/11/2009 - 22:04

LA sacem française permet desormais au nouveau membre de publier leur musique sur leur site internet mais ca numerama evidemment il oublie d'en parler...


Et alors ?
karement
Le 21 Novembre 2009 à 22h19
fcna2005, le 21/11/2009 - 22:04

LA sacem française permet desormais au nouveau membre de publier leur musique sur leur site internet mais ca numerama evidemment il oublie d'en parler...


Les artistes sont des membres.... :eek: membre de quoi , d'une secte.....

Ah oui, j'avais pas lu que c'était la SACEM, ceux qui s'enrichisse sur le dos des artistes....

Enfin si moi je suis un pirate, eux sont des voleurs.... :gun:
djjeffouille
Le 21 Novembre 2009 à 23h48
fcna2005, le 21/11/2009 - 22:04

LA sacem française permet desormais au nouveau membre de publier leur musique sur leur site internet mais ca numerama evidemment il oublie d'en parler...


C'est vrai mais elle l'a fait sous la pression....pas par conviction et en mettant des verrous qui restent inacceptables

ça rappelle au passage qu'il y a peu les artistes n'avaient même pas le droit pour la sacem de mettre leur musique sur leur site.........c'était tout simplement une honte et intenable pour la sacem

Elle a lâché du leste pour ne pas imploser mais elle va imploser quand même
En fait ça change pas grand chose

Donc pas grand intérêt à parler de ce non évènement sur Numérama,ça reviendrait à imiter la comm' Sarkozyste où on fait du bruit avec rien juste pour faire du bruit
spleenmooded
Le 22 Novembre 2009 à 03h09
perso je pense que l'integrisme des ayants droit n'est plus a démontrer mais j'adore les commentaires d'enter, sincerement. les discours de ce site sont orientés , c'est agréable d'en avoir qui argumentent en sens inverse
vive le telechargement illégal et vive les mecs comme enter, sans eux il y aurait certainement moins de plaisir utiliser les failles du système
Basque bondissant
Le 22 Novembre 2009 à 09h47
La sacem habite au 21 !

(pour les cinéphiles)

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