FreeWifi et Neuf WiFi : sont-ils compatibles avec l'Hadopi ?
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 26 Mai 2009 à 12h36 -
posté dans Télécoms
 Free a annoncé ce mardi l'activation d'un parc de 3 millions de hotspots WiFi répartis sur toute la France, avec ses Freebox v5. L'opérateur suit ainsi les pas de SFR, qui utilise également les Neufbox pour donner l'accès à des hotspots WiFi gratuits à ses abonnés mobiles. L'occasion pour Numerama de s'interroger sur la compatibilité de ces hotspots avec l'esprit de la loi Hadopi.
"Ce service permet ainsi à tous les abonnés ADSL dégroupés de profiter d’un accès internet gratuit (inclus dans leur forfait ADSL) à travers ces points d’accès dans les zones dégroupées", explique l'opérateur dans un communiqué. Avec la téléphonie par IP, il sera donc possible de téléphoner gratuitement partout où se trouve à proximité un hotspot WiFi, et bien sûr de naviguer sur Internet sans passer par la 3G. A terme, c'est donc l'espoir pour Free de ne pas avoir besoin de passer par les antennes-relais classiques pour téléphoner en toute mobilité, et donc de pouvoir se passer de la licence 3G qui semble lui échapper. Mieux, Free a rendu son service "Hadopi-compatible". Le réseau est en effet distinct du réseau privé WiFi des abonnés Free. "FreeWifi est entièrement sécurisé, chaque Freenaute se connectant au réseau Wifi communautaire via une IP propre (et non l’adresse IP de la Freebox sur laquelle il se connecte)", précise en effet le communiqué. Un point fondamental pour la sécurité des abonnés lorsque l'Hadopi sera mise en oeuvre.
Notre inquiétude fut confortée par la réponse de SFR : "L’utilisateur du réseau Neuf WiFi aura la même adresse IP sur internet que l’abonné de la box sur laquelle il est connecté". L'opérateur a simplement voulu nous rassurer en rappelant que "les protocoles autorisés sur le réseau Neuf WiFi sont limités à du Web (HTTP / HTTPS), du mail et du SIP. Il n’a donc que très peu d’intérêt pour pratiquer le téléchargement illégal". Le problème est d'autant plus gênant que par les conditions générales d'utilisation de son service, "le Client autorise l’utilisation par des tiers de la partie non exploitée de sa bande passante". Il doit faire l'effort de se rendre dans sa zone d'administration pour désactiver l'accès public à son hotspot. "Le réseau Neuf WiFi est ouvert par défaut sur toutes les neufbox de SFR ou NB4 (ancienne Neuf Box de Neuf Cegetel). Le client a le choix de le désactiver ensuite", nous a ainsi confirmé la filiale de Vivendi. Et même si "tous les clients se connectant sur le réseau Neuf WiFi doivent s’authentifier via leurs identifiants de connexion avant de pouvoir surfer", ou le font automatiquement sur les mobiles, ce qui doit permettre de "retrouver les utilisateurs sur le réseau Neuf WiFi" en cas de piratage... L'Hadopi ne prévoit toutefois pas de telle vérification, et il n'est pas dit que SFR la fera systématiquement. En attribuant une adresse IP distincte, Free s'évite ce problème. Un bon point. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de FreeWifi et Neuf WiFi : sont-ils compatibles avec l'Hadopi ?
 EEEInstein
Le 26 Mai 2009 à 14h56
avec neuf y'as moyens d'avoir emule, il suffit de faire un tunnel ssh sur le port 443, et neuf pense à du https..
  caline012
Le 26 Mai 2009 à 14h57
Free se la joue docile et en plus c'est bon pour les abonnés la ils réussissent un bon coup mais bon je reste sceptique les bande passante chez Free font vite craquer la téléphonie fixe.A voir quand même on ne sait jamais, mais je serais déjà pour une augmentation des bp
 bebox
Le 26 Mai 2009 à 15h07
comme si on pouvais pas mettre en place des softs de P2P sur tu http/https ou protocole de mail ...
nombres de services de newsgroups ont aussi un acces port 80 etc ... 1 port suffit pour faire un VPN .... (OpenVPN) j'y arrivais depuis l'imode c'est dire quand on connais leur restrictions ... Oazar
Le 26 Mai 2009 à 15h19
Je me demande si je pourrais toujours naviguer sur internet si quelqu'un téléphone via mon wifi ? J'ai un très faible débit.
Et je me demande aussi combien d'abonnés Free sont dans le même cas que moi ? bebox
Le 26 Mai 2009 à 15h21
je prédit aussi en plus de faut portail captifs neuf/SFR de nombreux portails captif free maintenant , une maniere simple de récupérer des identifiants free
 vous montez un hotspot avec un pc/ une carte wifi redirection vers une copie de la page d'acceuil de free (marche aussi avec Neuf/sfr , Orange ....) et vous attendez le pigeon ... c'est bien les portails captif mais il faut se méfier xInferno
Le 26 Mai 2009 à 15h21
... ou comment revenir 10 ans en arriere ...
Interdire de partager son wifi est tout bonnement stupide. Surtout quand on sait le temps qu'il faut pour péter un wifi sécurisé, et y faire ce qu'on veut. Ca va a l'encontre du progrès technologique et social, c'est immonde. Si le gouvernement veut créer une nouvelle génération de pirates, qu'il continue sur cette voie. D'ici 2 ans, tout le web francais sera devenu totalement incontrolable, avec des VPN, des tunnels et du cryptage dans tous les sens. Bravo. On nous a vendu de la bande passante, du téléchargement, du wifi, et maintenant on veut nous supprimer tout ca ? C'est même pire que supprimer ce qu'on nous a vendu, c'est nous empécher de l'utiliser. Et si je parle de mon cas perso, le gouvernement tue mon job. Je suis patron d'une autoentreprise de maintenance informatique, tous les outils que je développe sont open source et téléchargeables uniquement via Torrent, pour des raisons économiques et techniques évidentes. A une autre échelle, on fait devenir Sun MicroSystems illegale, puisque entierement basée sur opensource/torrent. Etant donné le nombre de morts sur les routes, pourquoi ne pas interdire les bagnoles ? Ah ben oui, on paie 80% de taxes sur l'essence, ceci pourrait expliquer cela ? Si cette loi est appliquée, mon entreprise sera délocalisée au Canada, et moi avec. J'espere que beaucoup d'autres suivront.  Silver974
Le 26 Mai 2009 à 15h32
Et finallement, si tous les freenautes et autres abonnées internet, décidaient, en protestation contre Hadopi, d'ouvrir completement leur wi-fi en ne le securisant pas ? Ils deviendrait alors extremement difficile de sanctionner la totalité des internautes Français ?
 Djaron
Le 26 Mai 2009 à 15h39
le message est clair:
vous voulez pas nous vendre la licence 3g et preferez rester complice d'un grouep d'operateur pourtant condamné pour entente commerciale ? oki, bah on va se debrouiller malgré vous ! pour une fois c'est l'un des rares effets positifs du controle et de la propriété que free exerce sur ses machinbox au detriment de l'abonné; en comparaison avec un vrai modem routeur sur lequel ce dernier aurait la main il speuvent creer des doubles reseaux, etc  Jeanbon
Le 26 Mai 2009 à 15h40
'Oazar', le 01/01/1970 - 01:00 Je me demande si je pourrais toujours naviguer sur internet si quelqu'un téléphone via mon wifi ? J'ai un très faible débit. Et je me demande aussi combien d'abonnés Free sont dans le même cas que moi ? D'où l'intérêt de pouvoir désactiver cette fonctionnalité. Et puis comme le dit l'article, ça utilise la bande passante inutilisé, si tu utilises toute ta BP et tout le temps, aucun risque qu'il y ait un partage... xInferno
Le 26 Mai 2009 à 15h43
Et finallement, si tous les freenautes et autres abonnées internet, décidaient, en protestation contre Hadopi, d'ouvrir completement leur wi-fi en ne le securisant pas ? Ils deviendrait alors extremement difficile de sanctionner la totalité des internautes Français ? Je suis bien d'accord avec toi, et c'est déja ce que j'ai fait. Petit probleme : comment faire en sorte que ce mouvement de protestation soit global, et non limité à 2 internautes ? katarn
Le 26 Mai 2009 à 15h48
"les protocoles autorisés sur le réseau Neuf WiFi sont limités à du Web (HTTP / HTTPS), du mail et du SIP. Il n’a donc que très peu d’intérêt pour pratiquer le téléchargement illégal"
euh, avec rapidshare et megaupload et les forums associés,rassurez-moi, c'est bien du HTTP ? je connais pas mal de personne qui font du téléchargement illégal sans jamais avoir utilisé un réseau P2P, mais tout bonnement le HTTP... Sont vraiment pas au courant.... estann
Le 26 Mai 2009 à 15h49
c'est une idée mais qui ne changerait rien du tout, vu que d'après le cahier des charges du bousin, ils vont être capable de filtrer ou et qui ils veulent cibler, et ensuite ils ne veulent "juste" envoyer 10000 recommandés par jour, pas plus..
xInferno
Le 26 Mai 2009 à 15h56
Sont vraiment pas au courant.... Ca t'étonne, venant d'un gouvernement dont les postes sont protégés par OpenOffice ? Le probleme est justement la : la profonde incompétence de ces gens la nous met tous dans une m*rde sans nom, tout ca pour protéger 2-3 indutriels véreux, copains du président omniscient. Et a part gueuler sur numerama, on peut faire quoi ? Je preoteste et je conteste, je partage mes informations et visions de la France sur mon forum informatique, mais force est de constater que je gesticule dans le vent. C'est malheureux à dire, mais on ressemble au PS, avec le même problème : tant qu'on aura pas réussi à s'unir, on n'aura aucun poids, et ces enfo*rés continueront de faire ce qui leur chante... Je propose la création d'un forum de la résistance, hébergé soit par un éditeur de presse tel que numerama (quelle pub pour celui qui acceptera), soit par un hébergeur hors de France (et donc beaucoup moins visible). razel
Le 26 Mai 2009 à 15h58
Vu que je paye l'abonnement free et l'electricité qui alimente la box, est-ce que j'ai le droit une rétribution ( en euro ! ) lorsqu'un inconnu utilise ma ligne ?
 FabriceE
Le 26 Mai 2009 à 16h06
"les protocoles autorisés sur le réseau Neuf WiFi sont limités à du Web (HTTP / HTTPS), du mail et du SIP. Il n’a donc que très peu d’intérêt pour pratiquer le téléchargement illégal"
Heu... Rapidshare ? Jeanbon
Le 26 Mai 2009 à 16h16
'razel', le 01/01/1970 - 01:00 Vu que je paye l'abonnement free et l'electricité qui alimente la box, est-ce que j'ai le droit une rétribution ( en euro ! ) lorsqu'un inconnu utilise ma ligne ?Ah c'est une bonne question  Faudrait leur demander, même si tu risques de te faire bouler... 
Aral
Le 26 Mai 2009 à 16h23
Ce que la plupart d'entre vous semble oublier aujourd'hui (et pour revenir à HADOPI), c'est que vous pouvez faire du P2P sous une adresse distincte autant que vous voulez, grâce au nouveau réseau wifi Free, mais vous êtes toujours identifiés grâce à vos identifiants free... donc vous êtes assignables par l'HADOPI puisque à un moment donné, votre IP temporaire (assignée par free) correspondait à une personne (l'abonné qui a utilisé ses identifiants pour se connecter)
La seule solution serait de ne garder absolument aucun historique des connexions, mais je crois bien que la loi oblige les fournisseurs d'accès à le faire... bebox
Le 26 Mai 2009 à 16h30
Ce que la plupart d'entre vous semble oublier aujourd'hui (et pour revenir à HADOPI), c'est que vous pouvez faire du P2P sous une adresse distincte autant que vous voulez, grâce au nouveau réseau wifi Free, mais vous êtes toujours identifiés grâce à vos identifiants free... donc vous êtes assignables par l'HADOPI puisque à un moment donné, votre IP temporaire (assignée par free) correspondait à une personne (l'abonné qui a utilisé ses identifiants pour se connecter) La seule solution serait de ne garder absolument aucun historique des connexions, mais je crois bien que la loi oblige les fournisseurs d'accès à le faire... sauf si tu vole les identifiants de quelqu'un d'autre via notement un faut hotspot free avec le SSID typique d'une box free et une copie du portail captif, tous ces portails sont de vrai pieges à C... qu'est ce qui nous garantie que c'est bien une box ? un spot piégé en pleine zone dense vous ramassez un paquet de login et password valide sans effort il vas falloir se méfier de ça Oazar
Le 26 Mai 2009 à 16h47
D'où l'intérêt de pouvoir désactiver cette fonctionnalité. Et puis comme le dit l'article, ça utilise la bande passante inutilisé, si tu utilises toute ta BP et tout le temps, aucun risque qu'il y ait un partage... Oui, j'espère, je ne suis pas la fourmi qui n'est pas partageuse mais si ça ne m'amène que des désagrèments... :-/  CounterFragger
Le 26 Mai 2009 à 16h49
'mosan', le 01/01/1970 - 01:00 « les protocoles autorisés sur le réseau Neuf WiFi sont limités à du Web (HTTP / HTTPS), du mail et du SIP. Il n’a donc que très peu d’intérêt pour pratiquer le téléchargement illégal. » Oui ça c'est depuis le rachat de Neuf par SFR. Jusqu'alors j'avais aucun soucis pour faire du VPN, du bittorrent, du FTP, des news, de l'IRC depuis mon ordi portable et un point d'accès NeufWifi. Je suis abonné ADSL (Free) et Mobile (NeufMobile/SFR) et je suis heureux que Free est lancé ce service qui remplacera avantageusement ce que SFR a détruit depuis Décembre. Hum, je ne me souviens pas avoir pu faire du FTP et du BitTorrent sur leurs ports habituels en mode Neuf WiFi avant le rachat... Mais je crois que Neuf pratiquait juste le bridage des ports, pas des protocoles. SFR en revanche, je n'en sais rien. Mais je suis d'accord, SFR est en train de détruire à petit feu tout ce qu'a fait Neuf, à commencer par la téléphonie WiFi grâce aux téléphone Twin avec des "solutions de remplacement avantageuses" proches de l'escroquerie ! Sinon, je partage ma connexion neufbox (vu que j'utilise parfois celle des autres, c'est normal), et j'attends le jour où Hadopi m'accusera à tort..  Car s'il y a bien une authentification par login et mot de passe, il faudra m'expliquer comment, puisque l'IP est identique, on peut distinguer un paquet provenant de l'abonné d'un paquet provenant d'un utilisateur temporaire... S'il y a des logs, ils ne peuvent être générés qu'au niveau de la box...
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Free a annoncé mardi l'ouverture du "plus grand réseau WiFi communautaire au monde", qui pourrait être sa réponse au blocage de l'octroi de la quatrième licence 3G. L'opérateur a activé l'accès à 3 millions de hotspots WiFi, qui sont autant de Freebox ADSL v5 réparties sur tout le territoire.
Sur ce point, Numerama a demandé à SFR des précisions sur sa propre offre SFR WiFi, qui permet aux abonnés mobiles SFR qui installent sur leur téléphone (iPhone ou Android notamment) une application spécifique, ou qui utilisent un ordinateur portable, d'accéder aux hotspots des Neufbox/SFRbox. Nous nous inquiétions en effet de la compatibilité du système avec la loi Hadopi. S'il est possible d'utiliser la connexion WiFi d'une Neufbox avec un téléphone ou un ordinateur portable, quelle adresse IP apparaîtra sur les relevés en cas de piratage ?
