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Vie privée : des agents de l'Etat pourront exiger l'identité des internautes
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 21 Février 2008 à 20h26 -
posté dans Société 2.0
![]() Numerama a eu connaissance de l'avant-projet de loi Olivennes, qui doit mettre en place les nouvelles mesures anti-piratage souhaitées par le gouvernement. Parmi les dispositions de l'avant-projet figure la compétence données à des agents de l'Etat d'obtenir sans passer par le juge des informations d'identification des internautes. Le projet de loi Olivennes (du nom du président de la FNAC et de son rapport sur la lutte contre le téléchargement illégal) est dans les tuyaux du gouvernement. Il devrait être présenté au début de l'été au Parlement, pour une adoption discrète pendant que les Français baignent au soleil. Tactique connue et éprouvée. La loi doit instaurer la "Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet", qui remplacera l'Autorité de régulation des mesures techniques créée par la loi DADVSI, et qui sera dotée de nouveaux pouvoirs. Elle sera composée d'un collège et d'une commission de protection des droits. Chargée de missions de protection des œuvres, d'observation de l'offre légale et de l'utilisation illicite des œuvres, et d'une mission générale de régulation et de veille dans le domaine des mesures techniques (DRM), la Haute Autorité doit notamment mettre en œuvre la riposte graduée nouvelle formule (voir encadré en fin d'article). Pour les DRM, il ne faudra pas s'attendre à grand chose. L'avant projet de loi dont Numerama a eu connaissance n'ajoute rien au dispositif en place, et confirme au contraire qu'il sera impossible en pratique de faire respecter l'interopérabilité, ou de faire respecter la libre concurrence entre le logiciel libre et les logiciels propriétaires. Le bénéfice des exceptions (telles que la copie privée) est écarté en matière de services de musique ou de vidéo à la demande, c'est-à-dire pour l'essentiel des accès aux œuvres en ligne, et pour tous les accès qui porteraient atteinte aux intérêts légitimes des ayant droits. Autant dire que sauf à être expert en analyse économique, personne ne pourra se prévaloir avec certitude d'un droit à la copie privée. De plus, pour les professionnels qui souhaiteraient voir la Haute Autorité agir pour faciliter l'interopérabilité de leurs solutions avec celles des géants du secteur, la tâche sera rude. La Haute Autorité ne pourra pas aller contre "le respect des droits des parties", donc contre les brevets et droits d'auteurs des fabricants de DRM. Rien de neuf sur ce point, on ne s'attendait pas à une révolution. L'interopérabilité viendra de l'abandon volontaire des DRM, qui a commencé avec la musique en ligne, ou ne viendra pas.
Par ailleurs, le déséquilibre semble criant dans la procédure de la riposte graduée, puisque si les internautes peuvent présenter leurs observations et demander une audition pour se défendre, "la commission n'est pas tenue de satisfaire les demandes d'audition abusives, notamment par leur nombre, leur caractère répétitif ou systématique". C'est une traduction de la présomption de culpabilité. Tout le monde est coupable par défaut, et si tout le monde se dit innocent, on refusera d'entendre. Et qui jugera du caractère ou non abusif des demandes ? Heureusement, l'internaute qui se sent lésé pourra toutefois introduire un recours suspensif devant la juridiction administrative, qui disposera de deux mois pour rendre sa décision, mais sans grande chance de succès. Il devra en effet parvenir à prouver l'improuvable, en démontrant par exemple que son accès à Internet a été piraté (ce qui n'est pas compliqué par le Wifi), ou qu'il avait bien installé les outils de protection fournis par son FAI lorsque l'infraction constatée a eu lieu. En pratique, ce sera impossible. Enfin, la question largement posée du paiement de l'accès à Internet ou des frais de résiliation en cas de suspension de l'abonnement a été tranchée. L'avant-projet de loi dispose explicitement que "la suspension de l'accès à Internet ne donne pas lieu à la suspension du versement de son prix au fournisseur du service", et que "les frais de résiliation sont supportés par le titulaire de l'accès". Donc pour le bon père de famille ignorant des nouvelles technologies, non seulement son accès sera rompu, non seulement il ne saura ou ne pourra pas se défendre, mais en plus il devra payer. Et avec le sourire, s'il vous plait, pour le tableau de chasse de l'industrie culturelle.
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Commentaires à propos de «Vie privée : des agents de l'Etat pourront exiger l'identité des internautes»
Sans vouloir utiliser de grands mots, vis à vis de la constitution ou même de l'Europe, c'est légal ça de ne pas pouvoir se justifier??
A l'époque de Deezer et Youtube, çà paraît à la fois paradoxal et crétin. L'internaute moyen ne va rien comprendre et je le comprends.
Comme l'écrit Tarl, ils prennent le problème par le mauvais bout... A croire qu'ils en ont fait une spécialité ! [message édité par polar_bear le 21/02/2008 à 21:05
]
![]() Bon bout ou mauvais bout, toujours est-il que nos libertés sont bien mises à mal avec une telle loi.
En fait, on peut se faire moucher sans trop savoir pourquoi et le droit de se défendre est quasi inexistant ! Bel exemple de démocratie et de justice ! Et merci qui ? Merci Sarko ! ptain c gravissime et les bons ploucs ne se rendent compte de rien...
le pire c'est que je fais circuler ce genre d'infos dans mes contacts et que les gens soit ne comprennent pas, soit s'en tapent complètement. franchement je ne sais plus trop quoi faire... ![]() Ca va faire plaisir à Leto 2 que l'on ne puisse se prévaloir de l'exception pour copie privée pour les distribution par streaming ou la VOD, reste à savoir si la commission albis va un jour comprendre qu'il n'y a plus de préjudice à compenser.
![]() Vla ce que c'est de vivre dans une republique bananiére, rien à dire de +, c'est trop, c'est trop...
![]() Passera jamais le Conseil Constitutionnel.
Je vois mal comment il pourrait accepté qu'on court-circuite les rôles de la police, des juges et des avocats de la défense. Est-ce qu'ils ont déjà annoncé le 49.3? [message édité par wistiti68 le 21/02/2008 à 21:59
]
![]() on vous a pourtant prévenu de leurs projets, et vous les avez tout de même elus ! ! ! !
et il y en aura d'autres de ce genre de joyeusetés, croyez-moi ! ![]() Résiliations massives en perspectives et/ou retour au bon vieux échanges physiques.
Sinon faites comme moi, utilisez BackTrack 2 est connectez vous d'où vous voulez. ![]() Ce sont encore les innocents qui vont trinquer... Les autres auront du cryptage et sauront rester anonymes...
Enfin, pour faire peur ça devrait faire peur! Merci le nain ![]()
y va falloir voter dans un mois surtout !
mais visiblement pour gueuler sur des forums y'a du monde, pour se déplacer un dimanche et mettre son bulletin dans l'urne y'en a deja bcp moins ...
moi je me demande si ya pas un truc qui cloche au moment du dépouillement car à chaque fois que je vote et demande à mon entourage qui ils ont voté.... on ne me dis jamais le nom du candidat qui sort .... ![]()
Pour ça il est possible à chaque citoyen d'assister (et de participer) au dépouillement. Je le fais régulièrement, et je n'ai jamais constaté de problème. ![]()
tu trouves de tout sur les forums, c'est sûr. moi j'ai un pote, sa carte d'élécteur, il l'a cramé devant mes yeux. pour une histoire de lingerie, de bonnets blancs, tout ca. dans un sens, il a pas tort, vu qu'aujourd'hui, dans l'univers politique tout est régi par l'interet personnel. entuber son voisin pour obtenir ce qu'on veut, c'est la regle numero 1. ![]() Plusieurs poins sont particulièrement douteux. Outre ceux déjà cités plus haut, je note ceci: on impose l'usage d'un programme anti-p2p.
D'abord, le droit: - Sur quelle base juridique imposer un usage précis de son PC? Quid de la liberté de faire ce qu'on veut de son PC? - Le P2p sert aussi à des usages légaux, peut-on interdire aux internautes l'usage de programmes légaux? Ou légaliser des programmes qui enempêchent d'autres de fonctionner? Ensuite, la pratique: - Comment imposer aux internautes d'avoir tel programme anti-p2p sur leur pC et le vérifier sans aller regarder dedans? - Comment le rendre accessible même à ceux qui savent à peine lire un mail? - Sans oublier la compatibilité: si un système d'exploitation libre ne peut accueillir ces programmes, on fait quoi? On interdit Linux et conssorts? - Quid des éventuels tricheurs qui installeraient le fameux programme puis le bidouillerait pour en faire une coquille vide sans effet? - Et si des petits malins généralisent une version virusée de ces programmes et causent ainsi des dégâts sur nos PC? Qui sera responsable? Enfin, la sécurité: - Comment être sûr que ces programmes ne seront pas des failles exploitées par de petits malins pour infecter/ détourner nos PC/ récolter des infos personnelles ou nous espionner en matière de consommation? Vu la aturité des majors en matière d'info, jem'inquiète de mettre sur mon PC un programme de chez eux... - Comment savoir s'ils ne vont bloquer les fichiers légaux, ou ceux "qui en gênent certains"? Le risque est grand d'avoir non pas des prpgrammes qui bloquent une liste précise de fichiers, mais des classes entières (ex. tous les .rar), et plus largement mais qui gêne tout ce qui est inconnu ou douteux (au risque de bloquer des fichiers parfaitement légitimes). Les majors vont sûrement vouloir imposer des programmes très filtrants qu'ils croiront plus efficace, au risque de nous, bloquer pas mal de fonctionnalités... - Enfin, si on échange des fichiers illégaux en en changeant l'apparence ou le fonctionnement, que feront-ils? Comment analyser un fichier cryptés dont le nom est changé pour éloigner tout soupçon? Quelle liste de fichiers bloqués sera prise en compte (les majors n'en ont jamais fourni aucune aux sites qui demandaient quel fichiers illégaux bloquer). Bref, je doute qu'on arrive à mettre en place un tel système: même si (mais on peut rêver) ce système était vu comme légal, il resterait impossible à mettre en pratique.
Tu habites en Corse ? ![]() Rien qu'en ce moment j'ai deux accés non protégés à des réseaux et trois accés protégés dans mon immeuble. Pas de probleme lorsqu'il faudra télécharger incognito!!! mais y en a qui vont avoir des surprises surtout quand on leur coupera aussi le téléphone.
Oui tu as raison j'exagere surement elle n'est pas vraiment à l'agonie elles fait de bon bénéfice. Mais n'est ce pas à cause d'un fort lobby qu'on en est arrivé la ?
Avec un peu d'IP spoofing, on pourra probablement mettre hors service à peu près n'importe quel site web gràce à leur connerie
Ou alors il suffira d'utiliser des PC zombies pour saturer leur truc (y'a d'ailleurs eu des arrestations il y a quelques jours au Canada pour un groupe utilisant environ 1 million de tels PCs) ![]() Les "habits noirs" sont toujours d'actualité.
Pour créer un crime parfait en premier trouve toi quelqu'un à incriminer à ta place. Surtout que le système est particulièrement prévus pour ne pas corriger les bavures. Après faire revenir la justice sur une de ses décisions en lui disant qu'elle se trompe est particulièrement compliqué et reste plutôt un travail pour les arrières petits fils. [message édité par bourgpat le 22/02/2008 à 21:57
]
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Alors ca c'est la meilleure. Y a un truc qui m'échappe parce que pour l'instant il n'est pas possible de protéger efficacement son accès internet comme indiqué. Comment fait-on ? Il s'agit surement d'installer un logiciel qui sera fourni par les industriels pour filtrer la mule ??? C'est à dire un truc qui détectera les fichiers téléchargés sur la mule et, selon leur hash-code, interdira ou non le téléchargement. Trop fort. Ils vont avoir des stats hyper précisent sur ce qu'on télécharge tous. En clair on sera obligé d'installer ce logiciel de surveillance. C'est le début de big brother... Ce ne passera jamais une telle loi. Le remaniement ministériel annoncé va peut être entérrer ce dossier. Qui sait ? [message édité par godvicien le 23/02/2008 à 13:37
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J'ai un peu du mal à faire la différence avec une copie au propre car je n'en ai vu aucune de la part de ce gouvernement (ni du précédent d'ailleurs....) Quand aux brouillons perso je les fous à la corbeilles, celui ci y compris Il rejoindra le Brouillon d'attribuer la mémoire d'1 enfant déporté à un élève de CM2 et pas mal d'autres conneries de notre cher Président. Et si on attribuait la mémoire d'une des Majors de la musique avant leur disparition totale ? A un élève de 6ème par exemple mais ça marche aussi avec les 4ème , les terminales.....ou la mémoire du rapport Olivennes avant de voir qu'il ne sert à rien ......comme son auteur d'ailleurs [message édité par djjeffouille le 24/02/2008 à 18:10
]
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tu la trouve ou ta "BETISE"... ce sont les majors qui Agressent le public avec des compiles, des réeditions a tous va...des star'ac et consort,des DvD et Cd mémoires a la gloire d'un artiste venant de disparaitre alors que celui-çi n'est même pas encore enterre. les "Vampires" ne SURVIVENT que par la crédulité des acheteurs lambda, ils exploitent a fond les jeunes qui tombent dans leur piéges. une de leur victime ne vivait que par le RMI, tout les droits allaient a la maison de disque... :colere: la cultures a été gratuite dans les début, le droit d'auteur est née par la suite au moment de l'imprimerie.......voir içi que les chanteurs, compositeurs,auteur soient rénumerès pour cela est tout a fait normale mais que les maisons de disques , les producteurs, les aillants droit Aprés la mort des premiers nommé touche ,la pas d'accord du tout. ![]() "Cher Monsieur je suis désolé, de ne pas avoir répondu rapidement, j'était avec Carla ...
Mais toutes personnes qui télécharge illégalement, on va leur niké sa race !" Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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acceder à la culture gratuitement tue la culture tout simplement
faudrait pas l'oublier non plus quan don pseudo communautés libres, y a pas plus marrante que ces gens qui dès qu'ils rencontrent le succès se font signer en maison de disque !
donc faut arreter les hypocisies, le bons peres de famille comme il l'appelle n'a qu'a surveiller ce que fait de son accès haut débit son morpion de 15 ans apres tout il est légalement responsable et si ce morpion a des tendances par exemple d'incitation à la haine raciale, c'est le pere qui sera civilement responsable des conneries du gamin !
Non mais tu reflechis aux anneries que tu ecris!? La culture a toujours existé, bien avant les majors! Et elle peut tres bien s'en passer! Il y a juste une minorité de gens qui ne font pas de culture qui se sont introduit et qui ont trouver le moyen d'en vivre en manipulant les vrai artistes, le capitalisme a beaucoup aidé ces morpions et ce sont eux maintenant qui se plaignent en tant que producteurs de la culture, assis sur leur laurier, ne voulant pas bouger...
En ce qui concerne "les bons pére de famille", les 3/4 doivent étre largués niveau securisation de leur install, le gamin trouvera quasiment toujours un moyen de contournement (les gosses aiment a brizer les interdit en +), donc tu veux condamner des gens qui le sauront peut pas pourquoi?! Pour des faits "extremements graves", des crimes passibles de 300000
€ d'amende...
je crois que tu ferais mieux d'arreter de dire des C.......
les peres de familles ne sont pas des experts en informatiques, les mouflets de 15 ans en savent 99 fois sur 100 bien plus qu'eux.
D'accord aussi avec la 1ere reponse qui veut que la culture a toujours existe. les majors ne sont que des parasites qui doivent disparaitre car ayant rempli leur role: propager la culture en attendant que la culture soit capable de se repandre seule (ce qui est le cas avec internet)
les majors ne font maintenant que "brider" l'expansion de la culture et je l'explique:
j'ai 42 ans (je suis donc pas un ado irresponsable) et j'utilise le P2P afin de pallier au manque des majors..... va donc voir le site de la FNAC ou autre marchand de musique en ligne... regarde la liste des "indisponibles... supprime a la vente et autres..; elle est impressionnante non?
comment je fais pour me procurer ces albums, puisque les majors ont decide (ou est MA liberte) que ces albums ne plaisent plus et doivent donc etre indisponibles??????
En realite ces albums ne leur rapporte plus d'argent donc ils n'ont plus a etre vendus....
alors avec ton P2P qui tue la culture, laisse moi rire... le P2P contribue a la propagation de la culture de maniere GRATUITE, et c'est CELA qui deplait aux MAJORS
reflechis a ca et peut etre alors tu ouvriras les yeux....
a bon entendeur....
Tu t'adresses a qui la?
Je ne sais pas qui dit le plus de conneries, je bosse avec des mômes tous les jours dans un point-cyb, et croire qu'ils sont des bêtes en info, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil, il ne savent que se servir de messenger, et encore parceque le log est simple. Ils ne sont pas plus capable que leurs parents de comprendre les principes du bridage et les risques que cours les parents en leur laissant l'accès au micro sans surveillance.
C'est peut être un petit plus subtil que ce que tu crois...
La sécurisation d'un point d'accès wifi est compliqué quand les principaux formats de sécurisation offerts sont déjà crackables.
La justice privée n'a jamais été un signe de bonne santé d'une démocratie et un affaiblissement des droits de la défense dans de telles proportions est un denis de justice.
Enfin les pertes dues au piratage ne sont pas si importantes, aucune étude sérieuse (documentée, confrontant ses chiffres à ceux du niveau de vie des français et de l'évolutions des différents postes au seins des loisirs, traitant des pertes du piratage dans leur globalité et non saucissonnées pour faire passer les incohérences et l'absence de qualité des pseudo études menée par des enfants de six ans au vue de la rédaction et des méthodes.)
En l'absence de telles études documentées cette affirmation; accèder à la culture gratuitement tue la culture tout simplement ; n'est que conjoncture car les personnes qui téléchargent sur internet achètent eux aussi de la culture et bien souvent plus que toute autre partie de la population.
Ici
Par contre traiter ses clients de cons (en leur vendant les disques et dvd parmi les plus chers au niveau européens, les médias dématérialisés parmi les plus chers ( pour 2 morceaux achetés sur itunes en france, un américain en a accès à trois, de même pour nombre de séries télévisées, c'est à un accès gratuit financé par la pub qui permet cet accès et non une vod à un prix prohibitif si on l'appliquait au prix du loyer mensuel par rapport à un achat définitif)
Sinon le dictionnaire d'orthographe de mozilla fait des miracles vous devriez essayer.
Se défendre c'est totalement légitime. Se défendre en bafouant les règles élémentaires d'un état de droit ça l'est déjà moins.
moi je suis désolé que tu sois ignare... au début, les premiers logiciels P2P (napster) on tenté de faire un partenariat avec l'industrie du disque, qui a préféré ne rien partager et continuer sur un modèle obsolete !
c'est l'industrie du disque qui a refusé l'évolution...
tout comme à une époque TF1 et M6 on refusé d'etre sur ADSL...
et maintenant ces deux chaines gagnent PLUS grace à leur service de VoD par exemple
je paie pas pour la star ac, c'est "gratuit" (la redevance ne va pas à TF1 ) et franchement ce genre d'emission fait plus de mal que de bien....
faudrait pas oublier non plus ceux qui pensaient qu'avec la star ac ils serraient des star... oui pendant 2 mois et apres chanteur dans un bar ..... il est beau le contrat avec la maison de disque
faudrait non plus pas oublier que la maison de disque touche une ENORME part du gateau, alors que dans le cas que tu cite, elle ne FAIT vraiment AUCUN boulot !
le groupe existait avant et était connus AVANT !
alors que normalement c'est la maison de disque qui est censé faire connaitre un groupe ....
ensuite tu crois vraiment que le pere ou la mere n'a que ca à foutre ?!? de surveiller ses gosses 24h/24 ?!?
puis si ya plus de 2 gosses (avec autant de pc sur internet) tu fais comment ?!?
ou si toi t'a poste de nuit et que le jour tu dors alors que tes momes sont sur le net ?!?
la meilleure solution possible (licence globale) à été rejeté comme la peste !
dans quelques années les majors voudront la licence ..
Comme pour la premiere version de napster... en premier ils ont tué le réseau et APRES ils ont reflechis....
seulement apres il etait déjà trop tard, tous le monde était dejà sur le prochain réseau ....
a croire que les dirigeants de ces entreprises ont une cervelle de moineau ! pour toujours accepter la BONNE solution avec 4 ans de retard
c'est pas a plusieurs millions de personnes à s'adapté, mais à 2 ou 3 entreprises !
on va pas en prison quand on achète du "made in china" pourtant ca fait surement encore plus mal aux entreprises françaises que le piratage n'en fait aux maisons de disque
pourquoi ?
bah l'entreprise française on lui a pas proposé un partenariat avant...
alors que les maisons de disque chaque jour ya des solutions, mais qui sont toujours rejeté puis accepté en urgence quand c'est TROP tard !
Ben voyons.. Faut tout de suite interdire les bibliothèques, les médiathéques, et envoyer en taule tous ceux qui y vont...
Qu'elles doivent se défendre ok. Mais tu trouves normal qu'on s'attaque à nos droits comme ça ? Juste parce qu'une industrie à l'agonie ne sais plus quoi faire pour survivre. Merde je sais pas si tu as lu mais on a à peine le droit de se défendre. J'espere que tu ne te feras jamais accusé à tord
Et puis zut hein choquons un peu
connerie (ou alors argumente ce genre d'affirmation)
Je suis totalement offusqué et choqué par certaines dispositions du droit d'auteur. Que les auteurs touchent des droits d'auteurs pour une oeuvre tout au long de leur vie ça me parait juste. Mais que ces droits puissent être transmis aux descendant pendant une période de 70 ans apres la mort de l'auteur, ça me choque. Alors qu'on est à l'ère du travail et du mérite, certains priviligié seront rentier parce que papa ou maman ont fait une belle carrière. Est ce juste ? Il est ou le mérite la dedans ?
Bon je m'arete la désolé c'est parti en couille sur la fin mais il y'a beaucoup de choses qui m'écoeurent
Hum, et encore je pense que tu exagères un tantinet là.
D'ailleurs je préfère ne pas imaginer ce que ça serait si c'était réellement le cas
Tiens...encore un nouveau............hyper réac.... avec 17 messages au compteur qui raconte des conneries dès son arrivée.......ça sent l'éditeur camoufflé à plein nez