600 000 mètres carrés de bâtiment chauffés par un data center à Euro Disney

ulunyth le 22/09/2011 à 14:57

"Si Val-d'Europe, qui abrite Euro Disney et 1700 autres entreprises, annonce un projet de chauffage vert original mais de plus en plus en vogue." heuuuuu manque pas un truc dans la phrase là ? :-p

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dv54 le 22/09/2011 à 15:16

Ovh et Bouygues Telecom ont également des systemes de ré-utilisation de la chaleur venant de leurs datacenters.

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Piratomane le 22/09/2011 à 15:23

Qu'en est-il de la qualité de l'air chaud sortant des datacenters et de la pollution électromagnétique ? Construire un datacenter proche d'habitations pour se chauffer n'est pas forcément sans incidence sur la santé de ses habitants (certains étant sensibles aux ondes EMG).

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Jim0PROFIT le 22/09/2011 à 15:24

Dans les années 80 cela existait déjà ces procédés de récupération d'énergie!

Je me rappelle avoir visité de siège du groupe Bouygues à St Quentin, et ils récupéraient déjà la chaleur dégagée par les PC.

On l'impression que tout est nouveau avec cette vague pseudo écologique...

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MarcP le 22/09/2011 à 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

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Jb_yoz le 22/09/2011 à 15:48

Le centre n'utilise pas de gros systèmes de ventilations, gourmands en énergie, et le géant du réseau social a breveté un système d'alimentation des serveurs lui permettant d'économiser 12% d'électricité.

Je ne peux pas croire qu'ils n'utilisent pas de systeme de ventillation dans un datacenter. Il y a un moment ou il faut evacuer la chaleur. En general ce sont des clims doublés d'un systeme de ventillation au cas ou les clims tombent en panne.
On peut se passer des clims mais dans ce cas on utilise la ventillation.

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Jb_yoz le 22/09/2011 à 15:55

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

En meme temps tu as un ordinateur, tu utilise internet. Il faut bien de l'electricité pour que tu puisse lire cet article sur numerama et poster un commentaire, lire tes mails, etc... Les sites comme numerama que tu visites sont hebergés dans des datacenters qui consomment effectivement beaucoup d'energie. Tout comme toi si au final on compte tout ce que tu consommes.

Alors commence par te debarrasser de ton ordinateurs, de ta voiture, arrete de chauffer chez toi, enfin bref arrete de consommer cette energie que tu denonce et peut etre que tu seras pris un peu plus au serieux...

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dv54 le 22/09/2011 à 15:57

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre.

C'est toujours mieux que produire du nucléaire ou utiliser les energies fossiles pour alimenter les datacenters et chauffer les batiments voisins, non ??? :rolleyes:

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zig et puce le 22/09/2011 à 16:05

Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?),

Ils vont être abandonnés petit à petit (ce ne sont guère que des hangars). Tout simplement parce que la facture en électricité de ces anciens datacenters est beaucoup plus élevée que celles des nouveaux;

de réduire notre usage de ces datacenters

Tu préconises une diminution de l'utilisation d'Internet ?

On peut se passer des clims mais dans ce cas on utilise la ventillation.

Pas forcément. Tu peux construire des datacenters en forme de "cheminée" et l'air chaud s'évacue tout seul vers le haut. Il suffit alors de faire rentrer de l'air par le bas sans ventilation forcée en le refroidissant par de l'eau.
C'est un système qui est utilisé dans les pays chauds depuis plusieurs milliers d'années et qu'on est en train de redécouvrir.
http://www.guim.fr/b...cyberscope.html

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Jb_yoz le 22/09/2011 à 16:27

zig, le 22/09/2011 - 16:05

On peut se passer des clims mais dans ce cas on utilise la ventillation.

Pas forcément. Tu peux construire des datacenters en forme de "cheminée" et l'air chaud s'évacue tout seul vers le haut. Il suffit alors de faire rentrer de l'air par le bas sans ventilation forcée en le refroidissant par de l'eau.
C'est un système qui est utilisé dans les pays chauds depuis plusieurs milliers d'années et qu'on est en train de redécouvrir.
http://www.guim.fr/b...cyberscope.html

Oui c'est ce que fait ovh sur son dernier datacenter, mais tu remarqueras (si tu as vu la video sur leur site) qu'il y a quand même de la ventilation pour augmenter le flux d'air frais qui vient de l'extérieur. Le système de cheminée leur permet de se passer de clims mais pas de ventilation. Ce serait une hérésie que de ne pas mettre de ventilation, car si ta salle est a 70°C et que tous tes serveurs s'éteignent car trop chaud, je te dis pas comment l'hébergeur est dans la merde.

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Melpheos le 22/09/2011 à 16:28

Jb_yoz, le 22/09/2011 - 15:55

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

En meme temps tu as un ordinateur, tu utilise internet. Il faut bien de l'electricité pour que tu puisse lire cet article sur numerama et poster un commentaire, lire tes mails, etc... Les sites comme numerama que tu visites sont hebergés dans des datacenters qui consomment effectivement beaucoup d'energie. Tout comme toi si au final on compte tout ce que tu consommes.

Alors commence par te debarrasser de ton ordinateurs, de ta voiture, arrete de chauffer chez toi, enfin bref arrete de consommer cette energie que tu denonce et peut etre que tu seras pris un peu plus au serieux...

Ha ben oui mais si il fait tout ça, il n'aurait pas pu mettre son commentaire et donc tu n'aurais pas lu son avis... Donc soit il ne poste pas son avis et personne ne l'écoute, soit il poste son avis et on dit qu'il est hypocrite...C'est un peu pile je gagne, face tu perds ton truc non ?

Répondre

ikariya le 22/09/2011 à 16:38

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

C'est à dire qu'il faut rester aussi pragmatique pour diriger gentiment les industriels vers l'écologie.

Les data-center existent, c'est un fait ! Plutôt que de bouffer de l'énergie pour les faire tourner puis de l'énergie pour les refroidir, autant utiliser la chaleur produite pour chauffer quelque-chose et ainsi économiser un peu. C'est le B-A BA de la récupération d'énergie perdue.

Pour le reste de ton discours je suis parfaitement d'accord, mais personne n'est prêt à entendre que le cycle de vie d'un panneau solaire est pas forcément écologique dans la mesure ou il constitue aujourd'hui, surtout une niche financière.

De la même façon qu'on nous vend le nucleaire comme étant le moins cher tout en omettant d'intégrer les coûts de démantèlement gigantesques qu'il faudra bien payer.

Bref, le problème de l'écologie c'est que généralement elle est conduite par des idéalistes qui oublient qu'en face d'eux ils ont des humains et pas des anges de vertu !

Les gens, disons du nord, ne sont pas prêts à sacrifier leur confort ni leurs conditions de vie sur l'autel de l'écologie radicale et ceux, du sud, n'aspirent qu'à une chose, c'est pouvoir vivre comme eux. C'est aussi un constat. il faut en tenir compte et, finalement, faire au moins pire !

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Jb_yoz le 22/09/2011 à 16:39

Melpheos, le 22/09/2011 - 16:28

Jb_yoz, le 22/09/2011 - 15:55

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

En meme temps tu as un ordinateur, tu utilise internet. Il faut bien de l'electricité pour que tu puisse lire cet article sur numerama et poster un commentaire, lire tes mails, etc... Les sites comme numerama que tu visites sont hebergés dans des datacenters qui consomment effectivement beaucoup d'energie. Tout comme toi si au final on compte tout ce que tu consommes.

Alors commence par te debarrasser de ton ordinateurs, de ta voiture, arrete de chauffer chez toi, enfin bref arrete de consommer cette energie que tu denonce et peut etre que tu seras pris un peu plus au serieux...

Ha ben oui mais si il fait tout ça, il n'aurait pas pu mettre son commentaire et donc tu n'aurais pas lu son avis... Donc soit il ne poste pas son avis et personne ne l'écoute, soit il poste son avis et on dit qu'il est hypocrite...C'est un peu pile je gagne, face tu perds ton truc non ?

Non, c'est juste le fait d’être en cohérence avec son propos. Et dans son cas il critique toute les énergies. Si effectivement il pense ce qu'il écrit (ce dont je ne remet pas en question, libre a lui d'avoir ce raisonnement) il faut être en cohérence avec soi meme. Si je réagis c'est juste qu'il parlait lui meme d'hypocrisie dans son propos (arroseur arrosé ?). Lorsqu'on critique quelque chose que l'on utilise on est aussi dans l'hypocrisie. Alors un peu moins de parole et un peu plus d'action et la je pourrais le prendre un peu plus au serieux.

Edit : je suis moi meme sensible aux questions d’écologie, mais je suis honnête avec moi même, je ne peux pas me passer de la fée électricité. Donc il faut bien la produire d'une manière ou d'une autre.
Maintenant ce genre d'initiative qui permet de recycler et de moins gâcher, je ne peux que être pour, et j’évite de critiquer car dans ce cas je serais forcement moi même hypocrite.

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Ivanko34 le 22/09/2011 à 16:48

Mon chat fait déjà ça. Il se pose et dors sur mon pc car le ventilateur envoie un doux air chaud

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lamentin le 22/09/2011 à 16:51

Quel est l'intérêt de citer Euro Disney dans votre article ?

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JeSToFuNk le 22/09/2011 à 17:32

lamentin, le 22/09/2011 - 16:51

Quel est l'intérêt de citer Euro Disney dans votre article ?

Quel est l'intérêt de ton post ?

Sinon pour revenir au sujet, je sais que des entreprises comme Schneider Electric ou Siemens proposent aujourd'hui des économies de 30/50% facilement pour les data center. Car effectivement, ces installations mangent énormément d'énergie. Mais que l'on puisse utiliser la même énergie 2 fois, c'est déjà un plus et un bon début. En espérant que ces initiatives continuerons

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ghost76120 le 22/09/2011 à 18:36

Franchement vos commentaires sont affligeants... Avez vous des notions de rendement ??? en admettant un rendement du datacenter de 80% ... Pourquoi perdre les 20% transformés en chaleur ??? pour ne pas passer pour des hypocrites ??? Vraiment on comprend le regard que peuvent avoir les étrangers en vous lisant. Toujours opposer à tout sans raison, typiquement français ! L'idée n'est pas de ne plus consommer d'énergie, mais de ne pas en perdre !!!!

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H4rlocK le 22/09/2011 à 21:31

MarcP, le 22/09/2011 - 15:39

C'est plutôt hypocrite comme pratique je trouve. L'énergie produite pour alimenter ces gigantesques data-center, elle est produite comment? A grand coup de nucléaire ou de centrales à énergie fossile pour la grande majorité ce qui est très loin d'être propre. Quand bien même des solutions non fossiles sont adoptées, elles n'en sont pas plus propre pour autant, un panneau solaire est une cochonnerie à produire et encore plus à recycler après ça très courte durée de vie. Une éolienne n'est pas faite en fibres végétales, là aussi il y a consommation massive d'énergie et de ressources finies pour produire une éolienne.
Sous couvert d'utiliser des solutions écologies on continue la fuite en encourageant la croissance exponentielle d'énergie. Ce qui serait en effet propre serait de transformer les actuels datacenters pour récupérer la chaleur qu'ils produisent plutôt que d'en construire de nouveaux (quid des anciens?), de réduire notre usage de ces datacenters, bref, de penser décroissance plutôt que croissance.
Foutu greenwashing.

En meme temps tu as un ordinateur, tu utilise internet. Il faut bien de l'electricité pour que tu puisse lire cet article sur numerama et poster un commentaire, lire tes mails, etc... Les sites comme numerama que tu visites sont hebergés dans des datacenters qui consomment effectivement beaucoup d'energie. Tout comme toi si au final on compte tout ce que tu consommes.

Alors commence par te debarrasser de ton ordinateurs, de ta voiture, arrete de chauffer chez toi, enfin bref arrete de consommer cette energie que tu denonce et peut etre que tu seras pris un peu plus au serieux...

Arrete de jouer au bidochon.
Je suis d'accord avec ce qu'il dit, il y aurait meme de quoi debattre, ce n'est pas pour autant que je vais insulter ses usages en les tournant en simulacre. Ce serait peut-etre parmis vous deux ou nous trois celui qui a la consommation la plus sage.

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lot le 24/09/2011 à 00:11

Cela me fait penser à ce qui existe déjà à Aubervilliers pour le Gros Datacenter. Les gars envisageaient de fournir gratuitement les riverains en Eau chaude ... et faire baisser significativement les factures associés. Faute d'accord, pour des raisons 'X', cela n'a pas pu se faire. Du coup, ils alimentent des serres pour plantes tropicale installés sur des toits, le truc sert qui sert à rien !

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MarcP le 27/09/2011 à 11:25

Alors commence par te debarrasser de ton ordinateurs, de ta voiture, arrete de chauffer chez toi, enfin bref arrete de consommer cette energie que tu denonce et peut etre que tu seras pris un peu plus au serieux...

Donc sous couvert que je consomme je n'ai pas le droit de critiquer? On ne peut rien critiquer alors avec un tel raisonnement.
ET pour info je roule à vélo, n'ai aucun chauffage électrique chez moi (ni de panneau solaire), ne télécharge ni ne stock massivement de contenu justifiant des yottaoctets de stockage et n'ai aucune machine qui tourne 24/7 à la maison. Donc oui, j'arrête de consommer frénétiquement cette énergie et la consomme de façon raisonnée.

J'ai pas dit qu'il faut fermer tous les datacenters, on en a besoin (je bosse dans les telecoms, donc je sais qu'on en a besoin). Je dis juste que l'argumentaire "on fait propre donc on peut en faire plein de nouveaux" est bancale et ne devrait pas être agité comme un blanc seing pour faire absolument n'importe-quoi.

600 000 mètres carrés de bâtiment chauffés par un data center à Euro Disney

Val-d'Europe va utiliser l'énergie générée par un data center de 8 000 mètres carrés pour chauffer 600 000 mètres carrés de bâtiments et une piscine intercommunale. Des pratiques de plus en plus courantes en Europe et aux Etats-Unis.