TVA, résiliation et portabilité du numéro : appel à témoins

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 29 Décembre 2010 à 15h41 - posté dans Télécoms

Si tous les opérateurs sont contraints d'accepter la résiliation sans frais des abonnements suite à l'augmentation de la TVA, un certain flou règne sur le droit à la portabilité du numéro, et son application concrète.

A la veille de Noël, nous avions indiqué que la hausse de la TVA pourrait provoquer un effet d'aubaine chez les consommateurs tentés de résilier leur abonnement pour changer d'opérateur et conserver leur téléphone subventionné, acquis à moindre frais. En effet, L'article L121-84 du code de la consommation oblige les opérateurs à communiquer les augmentations tarifaires à leurs abonnés un mois avant l'entrée en vigueur du nouveau tarif, et à les informer du fait que l'abonné peut "tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification".

Or en pratique, les choses se passent semble-t-il beaucoup moins bien, surtout dans le cas où l'abonné veut faire jouer son droit à la portabilité du numéro. L'article 44 du code des postes et communications électroniques dispose en effet que les opérateurs "doivent permettre à l'abonné qui le demande de changer d'opérateur tout en conservant son numéro dans un délai maximum de dix jours, sauf demande expresse de l'abonné". Il précise que "la demande de conservation du numéro, adressée par l'abonné à l'opérateur auprès duquel il souscrit un nouveau contrat, est transmise par ce dernier à l'opérateur de l'abonné", et que "le portage effectif du numéro entraîne la résiliation du contrat qui lie cet opérateur à l'abonné".

 Dans le cas où le client souhaite faire jouer à la fois son droit à résiliation sans frais, et son droit à la portabilité du numéro, tout se passe entre opérateurs. Ce qui, on s'en doute, n'est pas de leur goût.

Ainsi un lecteur nous a écrit pour nous livrer son expérience avec Orange :

Si on demande la portabilité à un autre opérateur (SFR par exemple) alors il faut avancer l'intégralité de l'indemnité due à Orange en cas de rupture anticipée lors de la dernière facture, puis demander le remboursement par courrier.

Après avoir signalé à l'opératrice du service résiliation, que la loi énonce clairement que la faculté du consommateur n'est accompagnée d'aucune pénalité de résiliation, et que je compte faire opposition au prélèvement prévu, différencié du montant restant dû au titre de mon forfait mensuel, celle-ci me rétorque que les "services juridiques d'Orange ont prévu ce modus operandi et que si bon me semble de faire comme cela, je ne devrai pas me plaindre d'être inscrit sur le fichier inter-opérateur des mauvais payeurs..." (préventel, en l'occurrence)

Il faudrait qu'Orange sache que l'application de la loi ne se fait pas mutatis mutandis à leurs offres commerciales de remboursement de téléphone du genre "remboursement de 50€ sous deux mois après renvoi du coupon à l'adresse suivante" mais stricto sensu surtout lorsque pour une fois le législateur nous gratifie d'un texte plus ou moins clair et directement applicable.

D'autres témoignages fleurissent sur Twitter, parfois contradictoires. Comme celui qui "confirme" que l'on peut résilier chez SFR gratuitement, avec portabilité du numéro, alors qu'un autre dit que SFR refuse la portabilité du numéro en cas de rupture avec Orange. Le 27 décembre, un internaute assurait qu'Orange refusait la portabilité du numéro si le motif de résiliation était l'augmentation de la TVA.

Et vous, avez-vous essayé de résilier votre abonnement et de profiter de la portabilité du numéro ? Faites-nous part de vos témoignages.

Publié par Guillaume Champeau, le 29 Décembre 2010 à 15h41
 
 
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Commentaires à propos de «TVA, résiliation et portabilité du numéro : appel à témoins»
 

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Pret à temoigner je suis en plein dans la m**** à cause de la portabilité aussi, sachant qu'en plus c'est une personne de chez orange qui m'a dit de le faire...
Je viens d'appeler orange pour avoir des infos, et il n'y a pas de problème. Il faut juste se trouver un nouvel operateur et préciser dans le lettre pour le ROI (portabilité de num) que l'on résilie suite à l'augmentation tarifaire.
Mais pas résilier, puis aller ailleurs.

Attention tout de même au téléphone bloqué pendant 6 mois.
Les seules clauses inéligibilité de la portabilité du numéro sont celles définies par l'ARCEP. Pour tout le reste, il ne s'agit que du paluchage des opérateurs tentant d'endiguer une vague de résiliation sans précédent (ça leur fera les pieds). En plus, l'opérateur doit obligatoirement motiver par écrit les motifs du refus de portabilité du numéro. Bref, ils risquent de donner à leurs clients le bâton pour se faire battre. En tout cas, selon les clauses d'éligibilité définies par l'ARCEP, rien ne s'oppose à la portabilité du numéro, même en cas de résiliation pour modifications tarifaires liée à la hausse de la TVA. Ou alors c'est écrit quelque part (CGU, CGV, CGA, etc...) en très très très petit et entre les lignes...

Pour ma part, ma lettre de résiliation est partie hier chez Orange (résiliation possible inscrite dans leurs conditions générales d'abonnement dès réception du courrier informant des modifications tarifaires) et j'y ai bien demandé la portabilité du numéro en raison de mon éligibilité à ce portage comme définie par l'ARCEP. J'y ai également mentionné qu'aucun obstacle à ce portage n'est mentionné dans leurs CGV, CGU, CGA.
Très bonne idée cet article. Des témoignages de refus ou acceptation de résiliation avec date d'ouverture ou de renouvellement de contrat seront utiles à beaucoup .
Très bonne idée cet article. Des témoignages de refus ou acceptation de résiliation avec date d'ouverture ou de renouvellement de contrat seront utiles à beaucoup .
Voilà plus en détails ce qu'il se passe pour mon cas:


J'ai le mercredi 22 décembre 2010 un courrier m'informant de la hausse de la TVA sur mon forfait mobile. Suite à cette information j'ai décidé de quitter Orange (dont je suis client depuis plus de dix ans) pour un autre opérateur sans frais comme précisé dans le courrier.

J'ai donc contacté le jeudi 23 décembre 2010 le service client Orange pour résilier ou tout du moins obtenir des informations concernant la résiliation de mon abonnement. La personne que j'ai eue au téléphone m'a alors précisé que si je souhaitais effectuer la portabilité de mon numéro c'est le nouvel opérateur qui ferrait les démarches de résiliation de mon abonnement et que cela n'entrainerait aucun frais tout comme la résiliation directe. C'est sur les conseils de la personne du service client Orange que je suis allé le vendredi 24 décembre 2010 souscrire un nouveau forfait chez un opérateur concurrent (en passant par The Phone House) en faisant porté mon numéro de téléphone sur ma nouvelle ligne.

Suite à cela j'ai reçu un SMS de la part d'Orange me signifiant que je serais redevable de la valeur de mon abonnement jusqu'à la fin de mon engagement soit aout 2012 *sic* environ 800 euros dans les dents.

J'ai donc rappelé le service client Orange qui m'a confirmé et expliqué que dans le cadre de la portabilité du numéro la demande de résiliation n'était pas parvenu à aux services d'Orange en faisant mention du motif de la hausse de la TVA ce qui entrainait un traitement automatisé " classique " ce qui va à l'encontre de ce qu'on m'avait affirmé la veille. Cette personne m'a ensuite dit que si j'écrivais je serais remboursé (youpi 800 euros qui se baladent à 15 jours d'un voyage à Washington) mais que je pouvais toujours retiré l'autorisation de prélèvement... oui oui, une personne de chez Orange m'a bien conseiller de me mettre volontairement en défaut de paiement...

Bref après un week end placé sous le signe de la grippe/sinusite/pneumonie (joyeux noel à moi) j'ai envoyé un recommandé à Orange et j'attends qu'ils se reveillent.
Ciaanh, le 29/12/2010 - 16:22
je suis allé le vendredi 24 décembre 2010 souscrire un nouveau forfait chez un opérateur concurrent (en passant par The Phone House) en faisant porté mon numéro de téléphone sur ma nouvelle ligne.

Il fallait que tu précise que tu quittais orange a cause de l'augmentation des tarifs et de la loi correspondante, sinon comment savoir que c'est avec cette clause ? C'est précisé dans la loi que tu dois mentionner cette loi.
Ca marche aussi pour Internet ?
J'aimerais quitter Orange ...
En cas de refus de portabilité du numéro suite à votre demande de résiliation pour modification tarifaire liée à l'augmentation de la TVA, je vous encourage à demander l'appui de l'ARCEP pour une médiation. ça permettra ainsi à l'ARCEP d'être au courant des agissements tendancieux des opérateurs quant aux modalités d'application de la portabilité du numéro.
@Ciaanh
tu joues avec le feu : laisser l'autre opérateur s'occuper du motif et faire ça juste avant de partir à l'étranger...
une resiliation de contrat ca sous entend le renoncement a tous les benefices du contrat
la resiliation sans frais c'est une reisliation

pas une portabilité

le numero permanent attribué par l'operateur a l'abonné fait parti des services/ses benefices du contrat passé entre les deux parties

a partir du moment ou le contrat est resilié sans frais, pourquoi l'operateur devrait assumer la conservation d'un des benefices fourni au client ?

si je resilie mon bail logement sans frais aupres de mon proprio, je doute qu'il me laisse continuer à habiter l'appart, ou a laisser mon nom sur la boite aux lettres pour y chercher mon courrier, ou a venir prendre ma douche dans seslocaux

ca vous semble injuste ?

le code de consommation prevoit la rupture totale du contrat sans frais, l'attribution du numero est une partie du contenu de ce contrat

si vous faites une portabilité, c'est une resiliation pour un autre motif

moi je l'interprete comme ca, j'ai peut etre tort mais pour ce que j'ai lu des textes c'est ce qui me semble coherent, et ca m echoque pas

apres si l'operateur de destination veut prendre à sa charge les frais, libre a lui...
bloufblouf, le 29/12/2010 - 16:31
Il fallait que tu précise que tu quittais orange a cause de l'augmentation des tarifs et de la loi correspondante, sinon comment savoir que c'est avec cette clause ? C'est précisé dans la loi que tu dois mentionner cette loi.

Je l'ai précisé chez The Phone House... mais comme c'est pas eux directement qui gerent le truc ça complique les choses, le problème c'est surtout que j'ai appellé Orange et que la fille m'a dit texto la veille "c'est automatique, vous êtes éligible donc la demande de resiliation qui arivera sera sans frais"... et bon j'étais quand meme sacrément malade la semaine derniere donc pas au mieux pour réfléchir ^^
@Djaron :Posté Aujourd'hui, 15:12
Concernant les coûts liés à la portabilité, Orange n'a pas le droit de vous facturer les coûts en vertu de l'article premier D406-19 créé par décret n°2006-82 du 27 janvier 2006 : "L'opérateur donneur ne peut facturer les coûts de portage à l'abonné."
Quand on demande une portabilité, ça vaut résiliation de fait.
moi j'ai déménagé et j'en ai profité pour changer de fournisseur.Je suis partis de chez Orange et je suis passé chez SFR .J'ai gardé le meme N° de téléphone ,je suis en dégroupé et je n'ai pas payé 1 centimes chez SFR.
Totiri, le 29/12/2010 - 17:55
@Djaron :Posté Aujourd'hui, 15:12
Concernant les coûts liés à la portabilité, Orange n'a pas le droit de vous facturer les coûts en vertu de l'article premier D406-19 créé par décret n°2006-82 du 27 janvier 2006 : "L'opérateur donneur ne peut facturer les coûts de portage à l'abonné."
Quand on demande une portabilité, ça vaut résiliation de fait.
bah ecoute tant mieux, moi je ne faisait qu'interpreter les textes dont j'avais ocnnaissance, mais n'etant pas juriste je les connais pas tous
apres d'apres ce que j'ai entendu par une autre source, ca sera aux operateurs de destination de la portabilité de faire les demarches
si ils les font pas correctement, qui sera responsable des frais occasionnés?

parce que bon j'veux bien y croire, mais faut pas se leurrer: y'aura surement des couaks et des ratés
moi j'ai déménagé et j'en ai profité pour changer de fournisseur.Je suis partis de chez Orange et je suis passé chez SFR .J'ai gardé le meme N° de téléphone ,je suis en dégroupé et je n'ai pas payé 1 centimes chez SFR.

Il me semble que le déménagement est une cause de résiliation d'un abonnement internet sans frais. En plus je ne suis pas sur que la portabilité d'un numéro de téléphone fixe soit la même que celle d'un numéro de téléphone portable.
Ici, on parle bien d'une demande de résiliation prévue par la loi et la possibilité d'une portabilité, qui elle n'est pas prévue par la loi, mais possible pour toutes les autres résiliations.

Ils auraient pas pu prévoir expressément dans la loi de forcer tous les opérateurs à permettre la portabilité du n° de tel?!

Là, ça ressemble à du grand n'importe quoi et chaque opérateur va faire ce qu'il veut, au cas par cas, jusqu'à ce qu'il y ait un procès qui aille jusqu'en cassation et qui donne tord aux opérateurs, d'ici à 2014... mais le délai de 4 mois sera dépassé.

J'imagine qu'il ne fallait pas trop pénaliser les opérateurs(Bouygues, ça rappelle rien?!). Sans portabilité du n°, qui est pourtant un droit(!!!), ça a peu d'intérêt de résilier.
Peut on résilier chez un opérateur a cause de l'augmentation de la TVA et reprendre un forfait chez celui ci le lendemain ?
C'est moche mais bon :)
6.3.3 Résiliation du Contrat pour modification des conditions contractuelles par l'Opérateur
Dans les conditions de l'article 11 ci-après, le Client peut mettre fin à son Contrat à compter de la notification par l'Opérateur de la modification contractuelle et notamment de la hausse tarifaire et ce, pendant un délai de quatre (4) mois à compter de la prise d'effet de cette modification."

Il me semble que c'est assez clair, non ? Vous pouvez résilier à compter de la notification de SFR de la hausse de TVA! C'est une réponse certifié par le service résiliation.
Selon moi, le mieux est :
- d'une part d'effectuer un engagement chez votre nouvel opérateur qui effectuera les démarches nécessaires auprès de votre ancien opérateur concernant la portabilité et donc, de la résiliation.
- d'autre part, d'envoyer un recommandé au Service Client de l'ancien opérateur pour affirmer par derrière que vous avez effectivement demandé une portabilité chez le nouvel opérateur et demander à EXPRESSEMENT à votre ancien opérateur à ce que la ligne soit active jusqu'à que la portabilité ait eu lieu (au vue des lois : une portabilité prend grand max 10jours et une demande peut être retardée 60jours max). Tout cela, en vertu des modifications tarifaires (pour ceux qui sont concernés), qui vous donnent droit à résilier sans frais.

RAPPEL : La portabilité est un droit GRATUIT. Une portabilité demandée au nouvel opérateur entraîne automatiquement une résiliation.

Seuls trois motifs existent pour refuser une portabilité : Incapacité sur la personne demandant le portage (il faut que ce soit le titulaire du numéro qui demander ladite portabilité), données incomplètes ou erronées de la demande de portage OU numéro inactif. C'est tout ! (cf: Décision 02-549 de l'ARCEP en juillet 2004)
Bonsoir,

Est-ce que quelqu'un a réussi à porter son numéro chez un autre opérateur ? Car je suis très intéressée mais je n'ose pas de peur de devoir payer plus de 400€... Même si les textes de loi sont en notre faveur.

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