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Une étude indique que la loi Hadopi augmente le piratage
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 08 Mars 2010 à 13h40 -
posté dans Peer-to-Peer
 Selon une étude conjointe du laboratoire M@rsoin et de l'Université de Rennes, le piratage aurait augmenté après la promulgation de la loi Hadopi. Si la part des utilisateurs des réseaux P2P a baissé, le nombre des utilisateurs des techniques de piratage ignorées par l'Hadopi aurait au contraire augmenté.
Pour les besoins de cette étude, Sylvain Dejean, Thierry Pénard et Raphaël Suire distinguent trois catégories d'internautes : les "pirates Hadopi" qui utilisent les réseaux P2P exclusivement visés par la Haute Autorité ; les "pirates non-Hadopi" qui utilisent toutes les autres techniques d'accès illicites aux contenus qui ne peuvent pas être réprimées par la Hadopi (le streaming, le téléchargement sur serveur distant, les newsgroups, l'utilisation d'un VPN...) ; et les "non pirates" qui déclarent écouter de la musique ou regarder des films par Internet mais ne rien faire illégalement. La promotion de "non pirates" est d'ailleurs particulièrement élevée, puisque "seuls 30% des consommateurs de vidéos et de musique en ligne déclarent avoir des comportements de piratage numérique". Tout le problème de ce genre d'étude est de savoir si la personne qui répond aux questions par téléphone le fait de manière totalement libérée, ou en ayant peur de dévoiler ses pratiques illicites à un inconnu, même s'il lui promet l'anonymat. Cependant, les conclusions restent intéressantes. "Parmi ceux qui ont cessé de télécharger dans les réseaux peer-to-peer (après l'adoption de la loi Hadopi), seulement un tiers a renoncé à toute forme de piratage numérique, alors que les deux tiers restant se sont tournés vers des pratiques alternatives de piratage échappant à la loi Hadopi comme le streaming illégal (Allostreaming...) ou le téléchargement sur des sites d'hébergements de fichiers (Megaupload, Rapidshare)", indiquent ainsi les chercheurs. "La réduction du nombre d'internautes qui utilisent les réseaux peer-to-peer s'est donc accompagnée d'une hausse des autres formes de piratage non prises en compte par la loi Hadopi (+27%)". Pire nouvelle pour les ayants droit et le gouvernement, "cet accroissement fait plus que compenser la diminution du nombre d'utilisateurs des réseaux Peer-to-Peer", puisque au global la part des pirates parmi les consommateurs de vidéos et de musique en ligne a augmenté, la loi Hadopi ayant en quelque sorte fait la promotion de certaines pratiques jusque là méconnues.
Mais ça pourrait en fait être une bonne nouvelle. Car là encore, les chercheurs assurent que les pirates sont les meilleurs consommateurs de biens culturels. Alors que 17 % seulement des "non pirates" disent acheter de la musique ou des films sur Internet, ils sont 47 % chez les P2Pistes et 36 % chez ceux qui utilisent des techniques non couvertes par l'Hadopi. Aussi, "supprimer l'accès Internet à ces pirates risque de réduire sensiblement la taille du marché des biens culturels numériques", concluent en toute logique les trois chercheurs, qui concèdent néanmoins qu'il faudra attendre que les premiers avertissements aient été envoyés pour voir l'impact réel de l'Hadopi sur les comportements des internautes. A condition que ces avertissements partent un jour, ce qui n'est pas du tout garanti.
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Commentaires à propos de «Une étude indique que la loi Hadopi augmente le piratage»
 Natasha, le 10/03/2010 - 00:56
Djaron, le 10/03/2010 - 00:34
sham_o, le 09/03/2010 - 19:15
Je persiste donc : Rien dans cette étude ne permet d'affirmer que la loi HADOPI a engendré DIRECTEMENT une augmentation du piratage. C'est peut-être le cas, j'en sais rien, mais ce n'est pas prouvé.à savoir que dans cette etude on a du mal à voir quoi que ca soit qui prouve que hadopi aie fait baisser le piratage comme c'etait annoncé/prevu C'est bizarre, on a la même impression tous les deux ... ( C'est pire que dans l'épisode II " Attack of the Clones " de la Saga Star Wars).  Vous faites une fixette sur enter ou quoi ? Ça devient grave, franchement faut consulter ! Les clones, les moutons, y'en a paquet ici, et ils sont de votre bord.  sham_o, le 09/03/2010 - 19:15
Je persiste donc : Rien dans cette étude ne permet d'affirmer que la loi HADOPI a engendré DIRECTEMENT une augmentation du piratage. C'est peut-être le cas, j'en sais rien, mais ce n'est pas prouvé. En attendant il n'y a pas que sur Numérama et Le Figaro, que cette étude, selon laquelle Hadopi augmenterait le téléchargement illégal, est reprise… Aujourd'hui c'est ici, sur 20 Minutes : Internet: La loi Hadopi dope-t-elle le nombre de pirates? Il semble, qu'il n'y ait pas que Guillaume dans ses articles, qui confonde "une fois de plus corrélation et lien de causalité".  Natasha, le 10/03/2010 - 12:20
sham_o, le 09/03/2010 - 19:15
Je persiste donc : Rien dans cette étude ne permet d'affirmer que la loi HADOPI a engendré DIRECTEMENT une augmentation du piratage. C'est peut-être le cas, j'en sais rien, mais ce n'est pas prouvé. En attendant il n'y a pas que sur Numérama et Le Figaro, que cette étude, selon laquelle Hadopi augmenterait le téléchargement illégal, est reprise… Aujourd'hui c'est ici, sur 20 Minutes : Internet: La loi Hadopi dope-t-elle le nombre de pirates? Il semble, qu'il n'y ait pas que Guillaume dans ses articles, qui confonde "une fois de plus corrélation et lien de causalité". Pas vraiment, ils utilisent la forme interrogative donc c'est différent. Un simple point d'interrogation peut changer bien des choses. L'info est reprise ici, avec sérieux, comme toujours sur ce site : http://www.futura-sc...941/#xtor=RSS-8  sham_o, le 10/03/2010 - 12:43
Pas vraiment, ils utilisent la forme interrogative donc c'est différent. Un simple point d'interrogation peut changer bien des choses. attends,j'vais essayer, pour voir et tester ta theorie: "Serais-tu un sombre crétin doublé d'un troll à la mauvaise foi aussi velue que son pelage ?" variante: "Oserais-je penser que t'es tres lourd ?" ah ouais avec un point d'interrogation ca change bcp... Djaron, le 10/03/2010 - 14:48
sham_o, le 10/03/2010 - 12:43
Pas vraiment, ils utilisent la forme interrogative donc c'est différent. Un simple point d'interrogation peut changer bien des choses. attends,j'vais essayer, pour voir et tester ta theorie: "Serais-tu un sombre crétin doublé d'un troll à la mauvaise foi aussi velue que son pelage ?" variante: "Oserais-je penser que t'es tres lourd ?" ah ouais avec un point d'interrogation ca change bcp... Oui, je crois qu'on voit ça au CP pourtant. Quant à ne pas prendre pour un con toute personne qui pense un tant soit peu différemment, il faut avoir un minimum de vie sociale pour ça. Avant de me traiter de troll, tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ? sham_o, le 10/03/2010 - 14:56
Oui, je crois qu'on voit ça au CP pourtant. Quant à ne pas prendre pour un con toute personne qui pense un tant soit peu différemment, il faut avoir un minimum de vie sociale pour ça. Avant de me traiter de troll, tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ? C'est vrai, qu'ils sont beaucoup plus libéraux et plus respectueux des libertés individuelles, ceux que tu soutiens... Tiens, pour en revenir à l'objet de ce topic : A lire sur Electron Libre, une analyse des effets néfastes de l'Hadopi pour les ayants-droit, que je partage totalement. Hadopi pourrait bien causer beaucoup de tort aux ayants droits Je sens, que tu va être, encore une fois, contrarié et avoir des aigreurs d'estomac et, que tu vas très vite nous répondre, que tout cela est inexact et ne démontre rien ...  Natasha, le 10/03/2010 - 17:11
sham_o, le 10/03/2010 - 14:56
Oui, je crois qu'on voit ça au CP pourtant. Quant à ne pas prendre pour un con toute personne qui pense un tant soit peu différemment, il faut avoir un minimum de vie sociale pour ça. Avant de me traiter de troll, tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ? C'est vrai, qu'ils sont beaucoup plus libéraux et plus respectueux des libertés individuelles, ceux que tu soutiens... Tiens, pour en revenir à l'objet de ce topic : A lire sur Electron Libre, une analyse des effets néfastes de l'Hadopi pour les ayants-droit, que je partage totalement. Hadopi pourrait bien causer beaucoup de tort aux ayants droits Je sens, que tu va être, encore une fois, contrarié et avoir des aigreurs d'estomac et, que tu vas très vite nous répondre, que tout cela est inexact et ne démontre rien ... D'où tu prétends connaitre qui je soutiens ? Et je m'auto-cite : "tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ?" Commence par le commencement, c'est mieux pour débattre de partir de ce que l'autre dit. Si, bien sûr, on a vraiment envie de débattre... sham_o, le 10/03/2010 - 20:45
D'où tu prétends connaitre qui je soutiens ? La lecture de tes différentes interventions sur ce forum est édifiante, sur ce point ! sham_o, le 10/03/2010 - 20:45
Et je m'auto-cite : "tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ?" Commence par le commencement, c'est mieux pour débattre de partir de ce que l'autre dit. Si, bien sûr, on a vraiment envie de débattre... Ca, c'est du "Enter" dans le texte ! J'ai nullement envie de débattre avec toi, autrement qu'en essayant de démontrer, que tu viens uniquement sur ce forum pour y faire du prosélytisme en faveur de la loi Hadopi et de ceux qui la soutiennent, ce qui est d'ailleurs ton droit le plus strict. Mais accepte tout de même d'être découvert et surtout, que beaucoup ici, dont je fais partie, ne soutiennent pas, ce que tu cherches à faire ... Natasha, le 10/03/2010 - 21:04
sham_o, le 10/03/2010 - 20:45
D'où tu prétends connaitre qui je soutiens ? La lecture de tes différentes interventions sur ce forum est édifiante, sur ce point ! sham_o, le 10/03/2010 - 20:45
Et je m'auto-cite : "tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ?" Commence par le commencement, c'est mieux pour débattre de partir de ce que l'autre dit. Si, bien sûr, on a vraiment envie de débattre... Ca, c'est du "Enter" dans le texte ! J'ai nullement envie de débattre avec toi, autrement qu'en essayant de démontrer, que tu viens uniquement sur ce forum pour y faire du prosélytisme en faveur de la loi Hadopi et de ceux qui la soutiennent, ce qui est d'ailleurs ton droit le plus strict. Mais accepte tout de même d'être découvert et surtout, que beaucoup ici, dont je fais partie, ne soutiennent pas, ce que tu cherches à faire ... OK, donc pas une once d'arguments à part des copiés-collés, et des liens (n'ayant aucun rapport avec ce que je dis d'ailleurs). T'as pas envie de débattre avec quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi, c'est ton droit mais permet moi de te dire que c'est idiot. C'est en confrontant ses opinions qu'on avance, mais c'est aussi ton droit de ne pas vouloir évoluer. Je suis curieux de voir les passages où je soutiens la loi HADOPI, très curieux. Pourtant, si tu as vu mes autres messages, tu as peut-être remarqué que je ne participe qu'à peu de sujets, seulement ceux où je trouve que l'article est imparfait, ou biaisé. Je ne vois pas l'intérêt de dire à longueur de journée dans le forum : "Ouais, ils sont trop cons", "Vivement la révolution"... Chacun son truc. J'essaie juste d'apporter une contribution constructive. Modestement. Je peux me tromper, mais si je me trompe je préfère les arguments plutôt que les "enter on t'a reconnu" et autres "espèce de troll", arguments très constructifs tu en conviendras. sham_o, le 10/03/2010 - 21:19
OK, donc pas une once d'arguments à part des copiés-collés, et des liens (n'ayant aucun rapport avec ce que je dis d'ailleurs). T'as pas envie de débattre avec quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi, c'est ton droit mais permet moi de te dire que c'est idiot. C'est en confrontant ses opinions qu'on avance, mais c'est aussi ton droit de ne pas vouloir évoluer. Je suis curieux de voir les passages où je soutiens la loi HADOPI, très curieux. Pourtant, si tu as vu mes autres messages, tu as peut-être remarqué que je ne participe qu'à peu de sujets, seulement ceux où je trouve que l'article est imparfait, ou biaisé. Je ne vois pas l'intérêt de dire à longueur de journée dans le forum : "Ouais, ils sont trop cons", "Vivement la révolution"... Chacun son truc. J'essaie juste d'apporter une contribution constructive. Modestement. Je peux me tromper, mais si je me trompe je préfère les arguments plutôt que les "enter on t'a reconnu" et autres "espèce de troll", arguments très constructifs tu en conviendras. Ta prose ressemble de plus en plus à celui dont tu parles. Je n'ai rien à argumenter avec toi, sauf à démonter que tu soutiens cette fameuse loi liberticide en dénigrant les articles de Numérama qui la critiquent. Pour moi, comme pour beaucoup ici, qui ne sont pas aussi stupides que ce que tu as l'air de penser, l' Hadopi produira des effets contraires à ceux qui ont été espérés et, que toute la presse écrite en parle et l'écrive, cela t'agace au plus haut point, je n'y peux rien.  Natasha, le 10/03/2010 - 22:20
sham_o, le 10/03/2010 - 21:19
OK, donc pas une once d'arguments à part des copiés-collés, et des liens (n'ayant aucun rapport avec ce que je dis d'ailleurs). T'as pas envie de débattre avec quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi, c'est ton droit mais permet moi de te dire que c'est idiot. C'est en confrontant ses opinions qu'on avance, mais c'est aussi ton droit de ne pas vouloir évoluer. Je suis curieux de voir les passages où je soutiens la loi HADOPI, très curieux. Pourtant, si tu as vu mes autres messages, tu as peut-être remarqué que je ne participe qu'à peu de sujets, seulement ceux où je trouve que l'article est imparfait, ou biaisé. Je ne vois pas l'intérêt de dire à longueur de journée dans le forum : "Ouais, ils sont trop cons", "Vivement la révolution"... Chacun son truc. J'essaie juste d'apporter une contribution constructive. Modestement. Je peux me tromper, mais si je me trompe je préfère les arguments plutôt que les "enter on t'a reconnu" et autres "espèce de troll", arguments très constructifs tu en conviendras. Ta prose ressemble de plus en plus à celui dont tu parles. Je n'ai rien à argumenter avec toi, sauf à démonter que tu soutiens cette fameuse loi liberticide en dénigrant les articles de Numérama qui la critiquent. Pour moi, comme pour beaucoup ici, qui ne sont pas aussi stupides que ce que tu as l'air de penser, l' Hadopi produira des effets contraires à ceux qui ont été espérés et, que toute la presse écrite en parle et l'écrive, cela t'agace au plus haut point, je n'y peux rien. La loi Hadopi est inefficace je suis d'accord tu sais. Contre-productive, surement aussi. On verra. Désolé mais toute la presse n'en parle pas, en tout cas pas dans les mêmes termes qu'ici. J'attends toujours ta démonstration au fait. PS : Tu peux arrêter deux secondes avec tes smileys débiles ? sham_o, le 10/03/2010 - 22:31
Désolé mais toute la presse n'en parle pas, en tout cas pas dans les mêmes termes qu'ici. Mais si, au point d'interrogation près ! Il t'a d'ailleurs été répondu par un autre membre de ce forum au sujet de ce détail des "termes" en question ...  Suite chez Ecrans.
....... « Le résultat est contre-intuitif, reconnaît Raphaël Suire, économiste du groupe M@rsouin. Il y avait un peu plus de 29% de pirates avant Hadopi ; ils sont environ 30% aujourd’hui. » Soit un accroissement qui correspondrait à une forme de développement naturel des pratiques de partage illégal. Les nouveaux pirates se tournent tout naturellement vers les techniques non couvertes par l’Hadopi, et notamment le streaming, qui connaît actuellement un formidable essor dans plusieurs autres États européens observés par les chercheurs (Royaume-Uni, Italie, Espagne...). Il faut aussi compter les débrouillards qui passent désormais par des réseaux privés virtuels (VPN) pour anonymiser leurs connexions. Mais c’est au sujet des modes légaux de consommation culturelle que les conclusions des chercheurs se font les plus dures. Parmi les internautes qui achètent de la musique ou des vidéos en ligne, 50% pratiquent également le téléchargement illégal, dont 27% par peer-to-peer. « En déconnectant les pirates, on se prive d’une grande partie des consommateurs de la culture officielle et payante, constate Raphaël Suire. Dès le lancement des débats sur la riposte graduée, et notamment sur le site jaimelesartistes.fr [créé par le Ministère de la Culture, ndlr], on assimilait les téléchargeurs illégaux à des radins. Nous, on montre que c’est l’inverse. » C’est même souvent par le téléchargement illégal que les mélomanes dénichent de nouveaux artistes, avant d’acheter leurs œuvres et de se rendre au spectacle si leurs découvertes les convainquent. En coupant leur accès à Internet, « l’industrie culturelle se tire une balle dans le pied ! » ....... Natasha, le 10/03/2010 - 22:45
sham_o, le 10/03/2010 - 22:31
Désolé mais toute la presse n'en parle pas, en tout cas pas dans les mêmes termes qu'ici. Mais si, au point d'interrogation près ! Il t'a d'ailleurs été répondu par un autre membre de ce forum au sujet de ce détail des "termes" en question ... Ah bon ? Y'avait un point d'interrogation dans les conclusions de Numérama ? Ce n'est pas la mauvaise foi qui t'étouffe. bourgpat, le 11/03/2010 - 11:05
Suite chez Ecrans. .......
« Le résultat est contre-intuitif, reconnaît Raphaël Suire, économiste du groupe M@rsouin. Il y avait un peu plus de 29% de pirates avant Hadopi ; ils sont environ 30% aujourd’hui. » Soit un accroissement qui correspondrait à une forme de développement naturel des pratiques de partage illégal. Les nouveaux pirates se tournent tout naturellement vers les techniques non couvertes par l’Hadopi, et notamment le streaming, qui connaît actuellement un formidable essor dans plusieurs autres États européens observés par les chercheurs (Royaume-Uni, Italie, Espagne...). Il faut aussi compter les débrouillards qui passent désormais par des réseaux privés virtuels (VPN) pour anonymiser leurs connexions. Mais c’est au sujet des modes légaux de consommation culturelle que les conclusions des chercheurs se font les plus dures. Parmi les internautes qui achètent de la musique ou des vidéos en ligne, 50% pratiquent également le téléchargement illégal, dont 27% par peer-to-peer. « En déconnectant les pirates, on se prive d’une grande partie des consommateurs de la culture officielle et payante, constate Raphaël Suire. Dès le lancement des débats sur la riposte graduée, et notamment sur le site jaimelesartistes.fr [créé par le Ministère de la Culture, ndlr], on assimilait les téléchargeurs illégaux à des radins. Nous, on montre que c’est l’inverse. » C’est même souvent par le téléchargement illégal que les mélomanes dénichent de nouveaux artistes, avant d’acheter leurs œuvres et de se rendre au spectacle si leurs découvertes les convainquent. En coupant leur accès à Internet, « l’industrie culturelle se tire une balle dans le pied ! » ....... Merci pour l'info. Ca commence à faire beaucoup d'articles dans le même sens, tout cela .... sham_o, le 11/03/2010 - 14:13
Ah bon ? Y'avait un point d'interrogation dans les conclusions de Numérama ? Ce n'est pas la mauvaise foi qui t'étouffe. Ben voila, tu l'as contrarié et maintenant il me tombe dessus. En ce qui concerne la mauvaise foi, relis donc la réponse à laquelle, j'ai fait allusion ci-dessus. http://www.numerama....ost__p__1191914 Bref presque toute la presse parle maintenant du fiasco Hadopi annoncé. Et ça fait désordre ! T'inquiète l'arme absolue va être le filtrage de l'internet que vont essayer d'obtenir tes amis au risque de perdre encore plus de clients ... Vote bien dimanche surtout, afin que soit un peu plus pérennisé le soutien scandaleux dont bénéficie l'industrie musicale en France, sous réserve que d'ici là l'Europe ne décide d'y mettre son nez ... Moi, je vais plutôt essayer de voter pour le maintien en France du droit essentiel pour tous, à l'éducation, à la santé et à une justice équitable. [Edit] PS : Il y a, à mon avis, des problèmes plus graves à traiter en France actuellement, plutôt que d'essayer d'assurer une illusoire mais couteuse protection des Majors par le biais de lois liberticides et inefficaces. A lire : Grèves: Demandez le programme! Je pense que les lobbies arrosent le gouvernement pour faire voter les lois. Ils se fichent de la démocratie et ne pensent qu'au fric. Le gouvernement s'en fiche que le pequeneau lambda télécharge et du manque à gagner des majors, mais pense au fric. Donc mesures pour renvoyer la balle aux lobbies mais peu d'intérêt (et de compétences) quantaux mesures et surtout leur application.
Mr tout-le-monde s'en fiche; il ne pense aussi qu'à lui, prend l'exemple d'en haut (pas de morale) et continue à télécharger en s'adaptant. Risque: que les petits producteurs / créateurs ne souffrent davantage. A faire: parlez autour de vous, incitez à ne pas avoir peur de télécharger, encouragez à aller au ciné / théâtre / concert voir des choses relativement engagées et/ou plus alternatives que les "gros trucs". C'est rapidshare qui doit bénir cette loi je serais curieux de connaitre la progression de leur chiffre d'affaire ces derniers mois...
http://www.geekle.net/
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Et si la loi Hadopi avait l'effet inverse de celui espéré ? Trois chercheurs de l'Université de Rennes et du laboratoire de recherche M@rsoin qui avaient déjà conclu en 2008 que les P2Pistes étaient 
à savoir que dans cette etude on a du mal à voir quoi que ca soit qui prouve que hadopi aie fait baisser le piratage comme c'etait annoncé/prevu
C'est bizarre, on a la même impression tous les deux ... ( C'est pire que dans l'épisode II " Attack of the Clones " de la Saga Star Wars).