Loppsi : les premiers amendements sur le filtrage du net (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 27 Janvier 2010 à 10h40 - posté dans Société 2.0

Le projet de loi Loppsi doit être débattu sur les bancs de l'Assemblée à partir du 9 février prochain. Les membres de la Commission des lois ont remis leurs premiers amendements, qui portent notamment sur l'article 4 et la mesure de blocage des sites pédopornographiques qu'il prévoit sans recours à l'autorité judiciaire.

Mise à jour : Le site de l'Assemblée Nationale diffuse en deux documents l'ensemble des amendements déposés en commission des lois : document 1 (.pdf), document 2 (.pdf). Ils sont ce matin en discussion au sein de la commission. On notera en particulier les amendements CL15 et CL18 qui proposent d'étendre au filtrage la publication des images "d'un mineur pratiquant un jeu dangereux ou violent dans le but d'inciter d'autres mineurs à pratiquer ce type de jeu". Visant par exemple le jeu du foulard, il s'agit là de pratiques où le mineur "porte atteinte à son corps ou à celui d'autrui, en agissant de manière violente ou non sur l'irrigation du cerveau ou sur les parties vitales du corps".

Par ailleurs, l'amendement CL21 du député Tardy impose le respect de la subsidiarité, c'est-à-dire d'avoir contacté dans un premier temps l’éditeur du site et son hébergeur avant de se retourner vers le fournisseur d’accès pour exiger le filtrage. Le CL23 du même député propose de préciser que le filtrage doit se faire "dans le respect du principe de neutralité des réseaux", ce qui semble incompatible avec tout filtrage imposé au niveau du fournisseur d'accès.

 

Article du 25 janvier - La Commission des lois de l'Assemblée Nationale a publié la liste des amendements (.pdf) au projet de loi LOPPSI reçus à l'expiration du délai de dépôt. Ils seront débattus en commission avant le passage du texte devant les députés en séance plénière le 9 février prochain, qui sera une nouvelle occasion pour les députés de présenter des amendements.

Rappelons tout d'abord que le projet de loi Loppsi modifie par son article 4 la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN), en disposant que « Lorsque les nécessités de la lutte contre la diffusion des images ou des représentations de mineurs relevant des dispositions de l’article 227-23 du code pénal le justifient, l’autorité administrative notifie aux personnes mentionnées au 1 les adresses internet des services de communication au public en ligne entrant dans les prévisions de cet article, et auxquelles ces personnes doivent empêcher l’accès sans délai".

Si elle est adoptée en l'état, cette disposition créera pour la première fois en France un régime de filtrage du net opéré directement entre les fournisseurs d'accès à Internet et l'administration, sans le contrôle de l'autorité judiciaire. Ce modèle extra-judiciaire avait été envisagé pour bloquer l'accès aux sites de jeux d'argent non homologués par l'Etat, mais il a  été finalement décidé de laisser les tribunaux ordonner seuls les mesures de filtrage. Ce qui pourrait ne pas être décidé pour la pédopornographie, malgré les risques très importants de dérives.

Sur les 58 amendements déposés en commission des lois et publiés par l'Assemblée Nationale, 5 seulement touchent à l'article 4.

Le plus radical est l'amendement CL47 déposé par les députés communistes Patrick Braouzec et Michel Vaxès. Il propose en effet de supprimer l'ensemble de l'article, non sans arguments. Le long exposé des motifs reconnaît en effet que l'objectif de l'article 4 est "évidemment louable", mais qu'il "ne traite du problème de la pédopornographie qu’à la marge et ne permet nullement de réduire la pédopornographie en elle même (les criminels faisant subir ces crimes aux enfants, produisant et diffusant ces images ne sont en aucun cas inquiétés par le présent article)". Ils y voient même un malin calcul politique. Selon eux, le filtrage permet de "cacher aux internautes le phénomène et sa progression alarmante, à moindre frais pour l’Etat". Pire, "les criminels qui se rendent coupables d’actes de pornographie infantile et/ou diffusent ces contenus et les visionnent contourneront sans difficulté les mesures de filtrage en utilisant des méthodes d’anonymisation et de cryptage des données transitant par les réseaux de communication au public en ligne, et seront ainsi, paradoxalement, mieux protégés". Ils estiment par ailleurs (selon nous à raison) que le dispositif est contraire à la jurisprudence du Conseil constitutionnel s'il écarte l'autorité judiciaire, que les "soupçons de censure arbitraire" seront inévitables si la liste des sites bloqués n'est pas publiée, et qu'il présente un "risque de sur-blocage arbitraire" contraire à la liberté d'expression. Enfin, le dispositif porte atteinte selon les députés à la neutralité du réseau, et c'est au niveau des ordinateurs qu'il faut filtrer, grâce par exemple à des logiciels de filtrage parental.

Les deux députés communistes déposent également un amendement de repli avec le CL48, qui propose d'imposer à l'autorité adminsitrative de saisir le juge des référés pour ordonner aux FAI "de proposer à leurs abonnés l’arrêt de l’accès" aux sites listés. Ainsi, les abonnés auraient la responsabilité d'activer ou non le filtrage sur leur accès à Internet.

Les députés UMP et Debout La République Lionel Tardy et Nicolas Dupont-Aignan signent deux amendements distincts mais qui se rejoignent dans leurs intentions. Le CL22 de M. Tardy demande en effet un "accord de l’autorité judiciaire" avant toute mesure de filtrage ordonnée par l'administration aux FAI. Le CL32 de M. Dupont-Aignan est plus direct, puisqu'il supprime la référence à l'autorité administrative, et la remplace par l'autorité judiciaire uniquement. "Il ne faudrait pas que le filtrage évoqué dans l’étude d’impact se substitue au
caractère punitif de la justice sinon c’est l’impunité pour les diffuseurs de contenus illicites
", justifie M. Dupont-Aignan.

Enfin, avec le CL24, Lionel Tardy propose d'obliger l'administration à préciser aux FAI "les techniques de blocage qui peuvent être utilisées" pour bloquer l'accès aux sites pédophiles. C'est une manière de faire reposer la responsabilité d'un échec, de sous-blocage et de sur-blocage, sur l'administration. "La loi ne peut pas se contenter d’ordonner un blocage de l’accès à certains sites internet sans indiquer aux FAI quelles techniques ils peuvent utiliser. Il faut que l’obligation qui pèse sur eux soit une obligation de moyens, et pour cela, il est nécessaire de lister les moyens qui peuvent être mis en oeuvre", défend M. Tardy.

 
 
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Commentaires à propos de Loppsi : les premiers amendements sur le filtrage du net (MAJ)
 

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sebk
Le 25 Janvier 2010 à 15h53
Franchement la probabilité pour que ces amendement soit adoptés sont (très) mince.

Nicolas Dupont-Aignan va même jusqu'à demander d'abroger la loi Hadopi (CL30).

D'autre part (qui n'a rien a voir avoir le filtrage, quoique) l'amendement CL15 est pas mal :

Le fait, en vue de sa diffusion, de fixer, d'enregistrer ou de transmettre l'image d'un mineur pratiquant un jeu dangereux ou violent dans le but d'inciter d'autres mineurs à pratiquer ce
type de jeu est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. (...)


Donc tant qu'on film dans un but de non diffusion et/ou de diffusion non incitative c'est légal, et a partir du moment où il y a un diffusion incitative mais que ce sont des majeurs qui sont filmé c'est légal, bizarre...
Raminagrobizz
Le 25 Janvier 2010 à 16h01
Que font les Socialistes ?

Ou sont Christian Paul, Didier Mathus, Patrick Bloche,...

Ou est Martine Billard ?

OK, je sais, HADOPI et LOPPSI, c'est pas *tout à fait* la même chose, mais ça a quand même pas mal de points communs, non ? (au niveau des articles qui parlent du net notamment).
salyanea
Le 25 Janvier 2010 à 16h11
Les amendements sont bon pour des gens qui connaissent l'Internet et/ou surtout pour les gens qui en ont quelque chose à faire.
Lorsqu'on a vu les débat sur l'HADOPI on a vu ce qu'il en était...
Cela passera sans le moindre remoud...
Stimpak
Le 25 Janvier 2010 à 16h40
Bof après un bref passage à la moulinette Assemblump, il ne va pas rester grand chose des amendements... Merci de me rappeler à quelle vitesse ont été éjectés les amendements à Hadopi ?
sum02
Le 25 Janvier 2010 à 16h43
Ouais le père Brard, il est où, lui c'est un bon député.
Raminagrobizz
Le 25 Janvier 2010 à 16h57
Paul, Mathis, Bloche, Billard et Brard me décevraient beaucoup s'ils ne se mêlaient pas de ce débat qui, au vu de ce que j'ai entendu sur DADVSI et HADOPI, est de leur ressort. Même si vous perdez ce combat, ne le perdez pas faute de combattants !

La non participation de ces députés précités m'éclairerait sur mon vote aux régionales...

Comme la non participation de François Bayrou aux débats sur HADOPI a déjà éclairé plein d'internautes lors des européennes...
Sabinou
Le 25 Janvier 2010 à 17h28
Tant qu'ils ne rendent pas les VPN illégaux :roll:
Darksol
Le 25 Janvier 2010 à 17h36
Raminagrobizz, le 25/01/2010 - 16:57
Paul, Mathis, Bloche, Billard et Brard me décevraient beaucoup s'ils ne se mêlaient pas de ce débat qui, au vu de ce que j'ai entendu sur DADVSI et HADOPI, est de leur ressort. Même si vous perdez ce combat, ne le perdez pas faute de combattants !

La non participation de ces députés précités m'éclairerait sur mon vote aux régionales...

Comme la non participation de François Bayrou aux débats sur HADOPI a déjà éclairé plein d'internautes lors des européennes...

Ils ont encore le temps non?

D'autre part a mon avis tous les efforts de l'AN vous êtres coulés par la sagesse éclairée du sénat qui remettra les compteurs a zéro
comme d'habitude tout reposera sur le CC
ventilo35
Le 25 Janvier 2010 à 17h36
"Anéfé défavorable" répété 58 fois....
charliejade
Le 25 Janvier 2010 à 18h01
En fait, au lieu de réellement pourchasser les pédophiles, on cherche seulement en théorie à tarir leurs sources d'approvisionnement en images et films répréhensibles, avilissants et dégradants pour les enfants. On pourrait parler de paresse à poursuivre réellement, enquêter réellement pour arrêter ce genre d'individus en posant des filtres.

Oui, c'est sûr, c'est facile de se servir de la pédophilie pour vouloir en réalité contrôler Internet. Internet est une énorme épine dans le pied des politiques. Ils ne le contrôlent pas comme ils le font pour la presse. En plus quelle belle manne qu'Internet pour savoir enfin ce que font ou pensent les citoyens. Imaginez. Le droit d'aller regarder dans vos courriels et j'en passe.

Non, c'est clair, le but n'est pas la poursuite des pédophiles qui en effet se cacheront encore plus derrière les réseaux cryptés puisqu'ils seront noyés dans le flot des gens qui ne veulent pas être fliqués par l'Etat à tout bout de champ, mais bien de prendre le contrôle d'un média qu'ils ne maîtrisent actuellement pas.

La lutte contre la pédophilie passe par des enquêtes en bonne et dûe forme, et là, ils se tirent une balle dans le pied et risquent de se retrouver au final devant une zone de non-droit où ils ne pourront plus poursuivre ces monstres qui seront mieux cachés que jamais. Ne pensant pas que nos politiques sont des imbéciles, bien loin de là, il est sûr que leurs intentions sont toutes autres.
Chrys77
Le 25 Janvier 2010 à 19h00
Sabinou, le 25/01/2010 - 17:28

Tant qu'ils ne rendent pas les VPN illégaux :roll:

Je ne le pense vraiment pas, les VPN ne sont pas un gadget, l'ensemble des grosses entreprises et même d'un bon nombre de PME, de cabinets privés, d'agences etc.. s’appuient désormais sur des VPN pour s’assurer une réelle sécurité dans leurs échanges, interdire les VPN déclencherait un véritable tollé du monde professionnel, leur suppression n’est même pas imaginable.
demon666
Le 25 Janvier 2010 à 19h17
charliejade, le 25/01/2010 - 18:01
En fait, au lieu de réellement pourchasser les pédophiles, on cherche seulement en théorie à tarir leurs sources d'approvisionnement en images et films répréhensibles, avilissants et dégradants pour les enfants. On pourrait parler de paresse à poursuivre réellement, enquêter réellement pour arrêter ce genre d'individus en posant des filtres.

Oui, c'est sûr, c'est facile de se servir de la pédophilie pour vouloir en réalité contrôler Internet. Internet est une énorme épine dans le pied des politiques. Ils ne le contrôlent pas comme ils le font pour la presse. En plus quelle belle manne qu'Internet pour savoir enfin ce que font ou pensent les citoyens. Imaginez. Le droit d'aller regarder dans vos courriels et j'en passe.

Non, c'est clair, le but n'est pas la poursuite des pédophiles qui en effet se cacheront encore plus derrière les réseaux cryptés puisqu'ils seront noyés dans le flot des gens qui ne veulent pas être fliqués par l'Etat à tout bout de champ, mais bien de prendre le contrôle d'un média qu'ils ne maîtrisent actuellement pas.

La lutte contre la pédophilie passe par des enquêtes en bonne et dûe forme, et là, ils se tirent une balle dans le pied et risquent de se retrouver au final devant une zone de non-droit où ils ne pourront plus poursuivre ces monstres qui seront mieux cachés que jamais. Ne pensant pas que nos politiques sont des imbéciles, bien loin de là, il est sûr que leurs intentions sont toutes autres.


+100

et puis prendre le contrôle d'internet c'est museler le peuple, permettre de contrôler totalement une masse dans son droit de choix, de pensé.
censurer ce qui dérangera la république nouvelle de franchine, afin de mettre en place une doctrine:
"nous les puissants et riches nous déciderons désormais ce qui est bon ou mauvais pour vous, petit peuple miséreux et mécréants.
nous sommes vos dieux, inclinez vous devant notre toute puissance".
ingenys
Le 25 Janvier 2010 à 19h23
"bloquer l'accès aux sites de jeux d'argent non homologués par l'Etat"
Oui voila le vrai motif : le pognon. La pédo n'est que secondaire.
Les banques devront aussi vérifier les comptes bancaires des pauvres français pour savoir si des mouvements d'argents ont lieu vers des sites de jeux à l'étranger.
Unique en Europe !

Puis viendront le blocage des sites de ventes à l'étranger de cigarettes, de supports informatiques, de téléchargements audiovisuels, de fora qui disent des vérités sur la gloriole et la vanité de la france ..

Loppsi ou comment fermer les frontières numériques de ce beau pays !
Schlock
Le 25 Janvier 2010 à 19h50
Donc, après le vote de la loi, si j'ai bien compris, il faut pirater Google pour avoir le soutien du "monde libre"?
darkevil
Le 25 Janvier 2010 à 19h55
ingenys, le 25/01/2010 - 19:23

Loppsi ou comment fermer les frontières numériques de ce beau pays !

Tout est dit dans cette seule phrase ;)
Raminagrobizz
Le 25 Janvier 2010 à 19h59
ingenys, le 25/01/2010 - 19:23

Loppsi ou comment fermer les frontières numériques de ce beau pays !


Ah bon ?
On peut remettre des frontières ?

Pourtant, quand j'ai dit qu'avec le dogme ultralibéral d'absence de frontières économiques (notamment d'une frontière Europe / reste du monde) on courrait à notre perte, surtout si les règles du jeu ne sont pas les mêmes des deux cotés de la frontière (ce que mêmes les ultralibéraux américains ont compris!), on m'avait retoqué que les frontières, c'était un truc de facho ou de gauchiste...
hahaha
Le 26 Janvier 2010 à 08h35
Lionel Tardy propose d'obliger l'administration à préciser aux FAI "les techniques de blocage qui peuvent être utilisées"


Oh elle est belle celle la, je sent qu'on va rigoler,des que le gouvernement doit donner des consigne technique ca devient n'importe quoi, surtout si ca se passe comme pour le logiciel de filtrage hadopi...
amidou54
Le 26 Janvier 2010 à 10h47
si vous avez suivi ce debat de l'AN à la télé vu avez du remarquer comme sur la photo que le personnage en blanc qui descend prendre la parole à eu un petit souci prostatique inopiné, sur le blanc ca craint.
Stabbquadd
Le 26 Janvier 2010 à 11h28
ingenys, le 25/01/2010 - 19:23
"bloquer l'accès aux sites de jeux d'argent non homologués par l'Etat"
Les banques devront aussi vérifier les comptes bancaires des pauvres français pour savoir si des mouvements d'argents ont lieu vers des sites de jeux à l'étranger.
Unique en Europe !


Ca veut dire adieu PokerStars ?
Là vous allez me tirer une larme :s
Broke
Le 27 Janvier 2010 à 09h21
Chrys77, le 25/01/2010 - 19:00
Sabinou, le 25/01/2010 - 17:28

Tant qu'ils ne rendent pas les VPN illégaux :roll:

Je ne le pense vraiment pas, les VPN ne sont pas un gadget, l'ensemble des grosses entreprises et même d'un bon nombre de PME, de cabinets privés, d'agences etc.. s’appuient désormais sur des VPN pour s’assurer une réelle sécurité dans leurs échanges, interdire les VPN déclencherait un véritable tollé du monde professionnel, leur suppression n’est même pas imaginable.


Apparemment, certain FAI ne se gêne pas pour prendre de l'avance :
http://www.spiwit.ne...-coeur-dorange/

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