Vidéo : Hervé Morin présente la nouvelle version de sa déclaration des droits numériques

"A quoi aurait pu servir internet lors des dictatures ?"
=> Ben il suffit de regarder aujourd'hui, en France. Ca sert par exemple à s'apercevoir de la stupidité de nos politiciens, à discuter librement et concevoir des idées, et à dénoncer la parodie de démocratie de notre république bananière.

"Pensée unique sur internet"
=> 1ère erreur. Il fume lui. Il y a des tendances plus prédominantes, mais internet est un vivier de pensées variées. C'est lui qui regarde toujours au même endroit.

"En faisant du libéralisme économique on s'est planté, alors en faisant du libéralisme sur le net on va se planter aussi"
=> ERREUR MONUMENTALE ! On ne peut pas comparer internet à un marché financier ! Internet est un "monde" sans dimension spatiale. Il transcende toute notion de marché, puisqu'il les héberge.

Internet a-t-il besoin d'être régulé ? Certainement. Le problème, c'est "QUI" va réguler internet ?

Tant que ce seront les mêmes politicards pourris jusqu'au trognon et leurs copulateurs hauts-financiers qui nous chient des torchons merdeux comme l'Hadopi / Loppsi pour tenter réguler internet, JAMAIS AUCUNE régulation ne s'instaurera. Ce sera l'inverse.

Le plus gros avantage d'internet, c'est qu'il a permit de mettre en exergue mieux que n'importe quoi d'autre toute la corruption venant du cloaque de la France : j'ai nommé notre haute administration ayant tendance à se croire en monarchie.

Cher Monsieur Morin, à tout pouvoir, il y a un contre pouvoir. Internet remplis ce rôle.

Oui il y a des données fausses, oui il y a des erreurs, oui rien n'est parfait, mais ce n'est pas à vous de corriger cela. C'est à la responsabilité de l'internaute seule qu'appartient cette tâche. Si les choses fausses vous dérangent, et bien fermez votre ordinateur, c'est tout.

Veuillez rester à votre place Monsieur Morin s'il vous plaît.

Au final ce politicien réagit vis-à-vis du même défaut habituel : il veut penser à notre place.

Très bonne question de l'interlocuteur :

"Comment filtrer internet si internet doit être neutre et ouvert ?"
Hervé Morin va faire comme il fera souvent par la suite, il ne répond pas à la question. Tout du moins sur le début.

Il va nous sortir l'argument habituel de la sécurité, etc.

Puis il réagit avec ses tripes sur l'erreur habituelle concernant la pédophilie.

A l'argument évident de l'Australie : "Si on filtre pour un truc, on filtrera pour tout", il répond qu'en France, ce sera encadré et qu'on ne fera pas pareil. Tu parles ouais. Quelle immaturité.

Il fait l'erreur habituelle : On ne doit pas combattre la pédophilie elle-même, mais empêcher les gens de mater de la pédophilie sur internet. Désolé, mais moi je préfère savoir un pédophile en train de se branler devant son PC plutôt qu'en vacances en Thaïlande.

Et puis la pédophilie, sur internet, j'attends encore de la voir, parce que je ne l'ai jamais vue. Il joue sur la corde sensible de la pédophilie... Classique. Il a dû en entendre parler dans sa ferme à cols-blancs mais il n'a jamais dû essayer d'en trouver, sinon il saurait que ce n'est pas sur internet qu'on la trouve directement.

Discours habituel sur l'ordre, au final ce type a le système de pensée des vieux d'hier : Le monde parfait nazi. Tout est beau, tout est bien, l'ordre, la centralisation, etc. bref, la vision du type qui oublie de se remettre en cause.

"Le respect de l'ordre public, le droit, blablabla"... Discours stupide habituel. L'ordre public c'est de la merde. La démocratie, elle n'a jamais existé en France.

Ce type n'a jamais critiqué le système dans lequel il vit, son regard critique est pitoyable.

Sa connaissance d'Hadopi et Loppsi sont inexistante. D'ailleurs il les a voté alors qu'elles sont en contradiction totales avec sa prétendue chartre...

Bon...... Passons...

Après visualisation de cette vidéo, voici mon avis :
=> Ce type est tout autant largué par la société actuelle que la quasi totalité du gouvernement.

"blablabla je veux de la liberté, mais je veux aussi qu'il y ait des mécanismes de régulation de cette liberté, qui seront comme d'habitude contrôlés par des pourris qui réduiront ces libertés pour faire du profit mais ça je ne veux pas le reconnaître".

Il veut un monde "propre", et il a la prétention d'attribuer ce pouvoir de juger à "l'ordre public". Et pire, il a confiance en l'ordre public, exemple flagrant d'immaturité de sa part. Il devrait sortir un peu plus et voir le monde tel qu'il est.

Monsieur Morin, si vous me lisez, je vais vous faire une révélation, histoire de vous sortir de votre berceau : en ce monde, ni la justice, ni la liberté, ni l'égalité n'existent. Les lois ne sont pas des outils de justice, elles ne sont que des armes servant à baiser le système. Le voleur incompétent se fait chasser par la police et dîne en prison, le voleur compétent est protégé par la police et dîne avec le président de la république, c'est ça la réalité.

Pour une fois qu'un espace non corrompu par cette hiérarchie existe, il est hors de question qu'il soit régulé, autrement dit "pourri" par ces gens immondes.

Qu'internet soit régulé, soit, mais de manière démocratique, c'est-à-dire par des gens n'ayant aucun enjeux financier direct ou indirect dépendant de cette régulation. Donc pas par les politiciens, et pas par les industriels. Exit aussi les autorités-indépendantes-pas-du-tout-indépendantes.

Bref, sa mesure est comme d'habitude : une mesure inutile et qui sera inefficace.

Tout de suite, je passe la parole à une nouvelle langue pour lécher vos énormes couilles, ô cher ministre mon héros...

Non nous n'avons aucune orientation politique, mais quand même c'est trop la classe, un ministre ! Allez, tous ensemble, mangeons sa merde !

Quand je vois ce type, je me dis qu'il est vraiment plus que temps que la mort emporte sa généraiton. Mon oncle est comme lui.

La rupture qu'a provoqué internet entre un modèle de pensée centralisé comme le sien et un modèle de pensée décentralisé comme le nôtre rend les gens comme lui très gravement incompétents à exercer leurs fonctions.

J'en ai marre d'entendre ce genre de discours à la con, l'ordre public, la loi, les règles...

Si tu veux qu'on suive les règles, ducon, faudrait peut-être commencer par demander aux classes "dirigeantes" politico-financières de les respecter elles-mêmes !

Comment tu veux qu'on ait envie de suivre des règles comme l'Hadopi, créées par et pour des pourris, en violation totale de toutes nos institutions...

Pays de merde. Bon, je me calme et je vais voir ailleurs si j'y suis.

salut à tous,

+1 Goldorak GO !

+10000 Goldoark avec ton premier message.

Mais on me dit dans mon oreillette directement reliée à Sarko 1er que son principal défenseur, celui de la Régulation et de la Traque des méchants internautes téléchargeurspédoterroristesnazi, le bien-nommé Enter, devrait bientôt remettre les pendules à l'heure et Goldoark à sa place, grâce à une argumentation basée sur de gros mensonges comme d'habitude !

Enter, it's up to you !

Je me suis calmé, c'est bon. Je suis retourné au boulot, healthy work effect ^^.

Je ne crains pas enter. C'est un bon troll, certes, mais il reste un misérable nain à côté de moi. Ses techniques sont facilement démontables.

Très bon débat, intéressant

Pour une fois qu’il y a un débat calme et réfléchi. Il temps que ce débat sorte d’internet et vienne sur la place publique. Je partage son point de vue, qu’il faut que les politiques s’emparent de ce sujet. Il ne faut pas qu’il reste aux mains des technos-béat et autres partisans de la liberté individualiste. L’internet doit respecter les libertés fondamentales de chaque citoyen, même de ceux qui ne s’expriment pas sur le web. Internet à apporté beaucoup de choses positives et d’autres beaucoup plus négative (mondialisation accéléré, délocalisations facilitées, concentration du savoir et des pouvoirs économique, exploitation commerciale de la vie privée…). Internet ne sait pas s’autoréguler, on y trouve le meilleur comme le pire. Il y a un besoin d’y mettre les mêmes limites que dans la vie non virtuelle.

Franchement ça me fait marrer la conception bisounours de l’antiHadopi d’un internet qui sait s’autoréguler. Les internautes ont beau s’indigner contre des pratiques abusive ; parfois les sociétés qui abusent reculent, mais parfois non (Cf un grand réseau social et sa gestion/commercialisation de la vie privée …). Les sociétés qui se font coincer par les internautes sont en règle générale celles qui n’ont rien compris à internet. D’autres ont très bien compris les règles du jeu et savent comment abuser en toute discrétion.

Dommage que le reportage se finisse sur cette phrase franchement abusé de milice privé par l’obsédé d’Hadopi. Encore une tentative de déformation de la réalité. Hadopi à été voté par des représentants élus de la nation cela n’a rien d’une milice privé vu qu’au final nous passons par un juge, bref un circuit démocratique classique. Visiblement il a un train de retard, nous n’en sommes plus à Hadopi 1.

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Certes, mais ton discours est contradictoire. Tu veux que les politiques s'emparent du sujet pour faire respecter les libertés, or ils sont précisément ceux qui les ont le plus violées dans l'histoire, si tu as bien suivit les débats.
PETIT RAPPEL TANT QUE J'Y PENSE :

ENTREZ-VOUS BIEN CA DANS LE CRANE, INTERNET N'EST PAS UNE PERSONNE ! C'EST UN UNIVERS !

Internet est un lieu. Et un lieu ne s'auto-régule pas. De même, on entend souvent "internet est sur le banc des accusés". C'est complètement con de dire ça. Ce serait comme de dire "la planète terre est sur le banc des accusés". C'est complètement con.

Internet est un univers, et comme tous les univers, il n'est que le reflet du fond de l'être humain : on y trouve le meilleur comme le pire.

La question n'est pas "faut-il l'auto-réguler ?", la question est "par qui doit-il être auto-régulé ?".

Réponse : personne.

Personne n'est digne de décider et de juger internet, cela reviendrait à créer des démiurges.

A partir de là, 2 solutions :

- Soit on prend les gens pour des adultes, on les laisse faire n'importe quoi, et internet deviendra une poubelle, chaque internaute devra faire le trie et lui-même critiquer ce qu'il trouve.

Cette solution a un avantage, elle prend les gens pour des gens responsables et adultes, capable de s'auto-réguler.

Elle a un gros inconvénient : la moitié au moins des être humain est en fait une grosse bande de cons incapable de s'auto-réguler. Donc c'est sûr que ça va partir en live et qu'il faudra faire attention à ce qu'on trouve.

- Soit on met en place des mécanisme de régulation globale des internautes par eux-même, c'est possible, car internet a cet avantage, il permet de CREER la première véritable démocratie.

Cette solution a un inconvénient : il y a une hiérarchie. Cela suppose que les gens au sommet de celle-ci soient dignes de confiance. Hors aucun être humain n'est digne de confiance.

Cette solution a un avantage, le net aura l'air plus propre.



En fait, la résultante de ce problème est la suivante :
=> Avez-vous confiance en l'être humain, oui ou non ?


Personnellement, je dirais non, donc je choisirais bien le second modèle.
Malheureusement, je ne pense pas que nous ayons vraiment encore le choix.

Le problème societe-equitable, c'est que les politiciens qui s'occupent de ce dossier ne sont que de pauvre cons, stupides, bornés, avares, gourmands et mauvais pédagogues, qui, lorsque quelque chose ne va pas dans leur sens, ne savent qu'appliquer l'inutile méthode du "taper plus fort".

"Les internautes sont des gamins qui ne comprennent rien, de sales petits pirates, des sauterelles qui dévorent la création, pillent notre culture et tuent les artistes !"

Par conséquent, l'on s'enfonce petit à petit vers un internet ressemblant à la première solution, avec l'émergence progressive des réseaux anonymes, à cause justement des gens comme Hervé Morin qui se croient autorisés à avoir le droit de tout centraliser, codifier et réguler, au travers de lois aussi débiles que l'Hadopi.


Ca ça me fait penser aux urgences (je suis en médecine), aux légions de petites nanas bourges de 14-15 ans qui viennent nous demander la pilule du lendemain tout en pleurant pour qu'on ne dise rien aux parents, parce que papa et maman leur ont tellement serré la vis sur le tabou du sexe et la virginité avant le mariage qu'au final elles ont baisé dès qu'elles ont pu.

On a sensiblement le même comportement de stupidité et d'incompréhension de nos politiciens actuellement : on verrouille, on explique rien, on refuse de se remettre en question ("anéfé-rejeté"), et on espère que tout le monde va marcher sur le chemin qu'on a tracé (en crachant toujours plus de thune pour nos amis industriels).

Et ben non, ça ne marchera pas.

Donc désolé mon cher societe-equitable, désolé mon cher Hervé Morin, mais Internet va logiquement devenir un vivier d'incertitudes, de créativité, de bordel humain dans l'avenir. Bref, une zone de non-droit. C'est son destin logique actuellement.

Après, ça peut toujours changer, mais pour cela il faudrait que la majorité de nos représentants politiques s'éveillent à l'intelligence. Voeu pieux.

Tu confonds certaines notions de la république et de la démocratie, ducon.

La démocratie, c'est d'abord le fait que le peuple dirige, d'où notre système de parlement et de séparation des pouvoirs.

En pratique, lorsque l'on constate de quelle façon celui-ci est grangréné par la corruption, et à quel point ce pauvre con impérial de Sarkozy s'est évertué à détruire la séparation des pouvoirs, on peut bien en rire de la démocratie.

En chine, je peux hurler que la chine n'est pas une démocratie puisque c'est officiellement vrai.
Donc c'est la preuve que c'en est une. Putain t'es fort toi.

1 - Parce que je n'aime pas penser à la place des gens

2 - Parce que l'accès au net est interdit à l'assemblée (oui, les politiciens ont peur de la démocratie finalement, imaginez que l'on puisse leur donner arguments et exemples en temps réel durant les débats...)

3 - J'ai fait ce que je devais faire, j'ai envoyé des mails polis et argumentés aux députés de l'UMP (je rends d'ailleurs hommage aux 2 insectes qui ont eu la prétention de croire qu'ils pouvaient tenir une argumentation contre moi et qui se sont fait balayer en 30 secondes).

Ouvre un dico : L'anarchie. Mais ça c'est pas cool, parce que du coup, même les mauvais peuvent s'en tirer... ^^

Quelle attaque prévisible. T'aurais-je blessé ?

La FED rachète les bons du trésor US, les USA violent toutes les lois macro-économiques possibles, et la chine falsifie son taux de croissance... Techniquement je ne me suis pas trompé, l'économie actuelle ne ressemble plus à rien.

Les derniers relents de logique économique ont coulé lorsque je l'avais prédit. Pourquoi ? Tu t'attendais à une guerre nucléaire ?

Pour ce qui est des signes concrets, va voir les taux de chômage qui ont explosé en France (si tu étais dans la filière commerciale, tu comprendrais), regarde Dubaï, paralysée et chutant de 40%, regarde le pétrole qui va bientôt remonter...

Enfin bon, la première caractéristique du troll est de fermer les yeux sur les évidences afin d'énerver son interlocuteur...

Hervé Morin semble prendre en compte petit à petit les mesures de cette déclaration. Encore un petit effort, et il en viendra à conclure qu'il faut écrire une déclaration universelle des droits numériques de l'homme. Comme celle-ci par exemple http://www.mnemosine...iques-de-lhomme, écrite en Janvier 2009, et qui lui a été présenté en Septembre.

Je pense que d'ici un an, il prendra en compte également cet avis sur l'action politique à l'heure d'Internet: http://www.crimere.c...an-marc/?p=1176

les politiques tous salaud ? On l'a entendu tellement de fois celle là .... Une fois que c'est dit, on fait quoi ? On demande à un dictateur de faire respecter les libertés ? A une société privée ?
Franchement nos politiques de nos sociétés démocratique sont certes pas tout blanc, mais de la à dire que ce sont eux qui "les ont le plus violées dans l'histoire". Franchement c'est abusé cet argument, on est dans la simplification outrancière.


Quelle révélation ! Lol


J'aimais entendu ce genre de phrase débile. Remarque, si ta seule source d'information sont les commentaires trollesque de Numerama , je comprend... En effet c'est con ce que tu dis .


Réponse : par nos élus que nous avons choisi démocratiquement afin qu'ils régulent les excès de nos sociétés



toujours la même rengaine. C’est d'un ennuyant



Qui a dit cela ? Si tu le met en guillemet, autant citer son auteur de ce texte débile....


qu'est ce qui serait mieux ? Confier les rennes du pays a quelqu'un qui n'a pas été élu. Hervé Morin ne se croient pas autoriser à gouverner, il fait parti du gouvernement qui a été élu pour gouverné. Nous avons donné nous même l'autorisation pour qu'il gouverne. Je n'ai pas voté pour lui, mais je respecte le choix démocratique.


3615 madame Irma.... c'est de là que tu tire tes prédictions ?


"ducon", et ça va faire avancer quelque chose ces insultes?


Lol , ça va les chevilles ?


oui oui , on a bien compris que tu parlais de toi . Lol.

Déclaration Virtuelle des Droits de l`Internaute et du Webmestre :

http://www.odebi.org...hp?topic=2368.0

Je me place dans le cadre de l'internet, et je ne généralise pas. J'imaginais que tu serais assez intelligent pour faire le raisonnement par toi même.

Si tu as bien suivit les débats, tu as bien dû voir que les politiques qui ne sont pas des salauds ou des godillots n'ont aucun pouvoir décisionnel. Ils parlent, ils disent des choses vraies et intelligentes, mais ils ne peuvent rien faire. Donc au final, le système a un vrai problème.

Dans l'histoire (de l'Hadopi), pas dans l'histoire du monde. Et dans ce contexte, c'est bien la vérité.

Quand on discute d'un truc, il faut savoir situer le cadre, sinon on ne se comprend plus.

Ben figure-toi non, bien des gens n'ont pas compris ça, et considèrent internet comme un kiosque à journaux qui distribuerait gratuitement ce que les autres kiosques vendent.

Source : 20 minutes +le Devoir + une vidéo du JT 20H TF1 dont j'ai pas de lien.

Choisi démocratiquement ?
Mon Dieu, ça ce sont les dires d'un mec qui n'y connaît rien et n'a jamais mis une seule fois les pieds dans le secteur de la haute administration.

Et sinon, au cas où tu aurais des lacunes en éducation civique, nous n'avons pas élu nos élus pour qu'ils régulent nos conneries, c'est une TRES GROSSE ERREUR d'écrire ça. Non, nos élus ne sont pas les tuteurs de 60 millions d'imbéciles.

Nos élus ont été élus pour nous REPRESENTER (et pas nous diriger) auprès des instances décisionnelles, afin de donner une moyenne de nos avis dans la création des lois.

Mais malheureusement vrai.

Le problème en France, par rapport à d'autres pays du nord où je voyage, c'est qu'à cause des couplets comme le tien, les gens finissent par tolérer la corruption et ne s'en offusquent même plus.

Ca t'emmerde d'entendre toujours la même rengaine ? Donc il faut couper la sirène à défaut d'éteindre l'incendie, c'est ça ton point de vue ? Puisqu'on ne peut rien y faire, autant la fermer et laisser faire ?

C'est un condensé des paroles de Nègre, de Lefebvre et d'Albanel. Toi, tu n'as pas suivit les débats sur DADVSI et HADOPI à ce que je vois...

C'est pour cela que je dis qu'il y a un problème dans le système. Certes, le gouvernement est censé gouverner, logique. Mais le gouvernement n'est pas censé faire pression sur les élus de l'assemblée pour les pousser à déserter ou à voter en bloc sous peine d'être exclu du parti. Ca c'est de la dictature, et c'est ce qui se passe en France, ici et maintenant.

Pour que la démocratie existe il faudrait
- Des votes anonyme pour chaque amendement
- Un obligation de présence de tous les députés ou d'un représentant compétent en la matière de la loi discutée
- L'autorisation d'accès au net Wifi dans l'hémicycle
- Pas de 49.3
- Nombre d'amendements illimités
- Sanction ferme contre le lobbyisme
- Autorisation de port de plainte à la cour des comptes
- Régulations financières par une commission indépendante
- etc.

Ah oui, et la destruction du sénat. Il ne sert plus à rien depuis des dizaines d'années et nous coûte terriblement cher. Ou alors modifier le système de leur élection pour les rendre indépendant des politico-financiers qui les tiennent pas les couilles.

Bref, il faudrait une 6ème république. C'est ce que voulait faire Bayrou, mais il y a encore trop de cons dans ce pays qui ont voté par habitude au lieu de lire les programmes, donc il n'a pas été élu.


Non, sur l'émergence progressive de nouveaux logiciels ou projets de logiciels anonymes et cryptés. Pour l'instant ils ne valent pas un clou et sont lents et filtrables, mais il finira bien par en émerger un valable, et là ce sera l'orgie.

Ce post n'était pas une réponse envers toi mais envers le troll numeramational : enter. Envers toi je ne me le serais pas permis.
Idem pour la suite.

SOCIETE EQUITABLE ET ENTER ...
Pourquoi vous dissimuler derrière cet anonymat d'un forum ...
Sortez !!! Vous êtes dévoilés.
Il est évident que vous êtes les vers de la pomme.
C'est qui votre employeur : Hadopi ou directement la sacem via l'ump.
NOUS nous savons que toutes ces "manigances" ne sont que pour :
Défendre les intérêts des capitalistes.
Préparer (petit à petit) les outils d'une efficace censure en cas de besoin vital pour la classe possédante et dirigeante au service du capitalisme.
Alors toutes vos salades allez les vendre devant l'ump qui vous écoutera tout à loisir.

bien parle Goldoark il faudrais plus de gens comme toi pour denonce toute cette corruption continu

goldoark!!
Tu portes si bien le ark de ton nom!!
As-tu même songé pendant une minute que pour qu'un pédophile puisse se branler devant son pc sur des images d'enfants, il a tout de même fallu qu'un enfant, quelquepart, soit agressé??
Tu dis que la pornographie juvénile ne se trouve pas si facilement sur internet... c'est donc que tu as cherché... en vain, heureusement pour ces pauvres enfants agressés, humiliés, à qui on a volé leur vie.
Tu me pues au nez!!