Publié par Julien L., le Samedi 19 Décembre 2009

Lorsque les DRM gâchent l'avant-première d'Avatar en 3D

Sorti cette semaine sur la plupart des écrans du monde, le dernier blockbuster de James Cameron, Avatar, était également proposé en avant-première dans certains pays. Proposé en 2D ou en 3D, le film est lourdement protégé par des mesures techniques de protection. Hélas, ces dernières sont tellement complexes qu'elles ont gâché l'avant-première du film en 3D, notamment en Allemagne.

Ce n'est pas une nouveauté, les mesures techniques de protection n'ont jamais aidé les ayants droit à se prémunir du piratage. Pire encore, à plusieurs reprises ces gestionnaires des droits numériques ont même agi contre les studios de cinéma, les éditeurs de jeux et les maisons de disque. Non seulement ces technologies sont particulièrement chères, mais en plus elles sont régulièrement contournées et plutôt défaillantes. Au point d'en arriver à des situations ubuesques.

Ainsi, Electronic Arts, en optant pour des DRM (Digital Rights Management) particulièrement intrusifs dans le jeu Spore, s'est fait lapider par de nombreux clients mécontents. En effet, ce hit sorti l'année dernière imposait une activation par Internet et limitait la réinstallation à trois réactivations maximum. Au-delà de cette limite, il fallait appeler Electronic Arts pour demander une activation supplémentaire. Mais pour l'obtenir, il fallait montrer patte blanche en fournissant une preuve d'achat ou encore les raisons pour lesquelles la limite a été atteinte.

Cette fois, c'est avec le dernier chef-d'œuvre de James Cameron, Avatar, que les mesures techniques de protection se sont tristement illustrées. Attendu par de nombreux amateurs de science-fiction, Avatar a généré un important buzz avant sa sortie en salles mercredi dernier. Forcément, avec un budget total estimé à 300 millions de dollars et 60 des plans réalisés en images de synthèse, nul doute que le film sera certainement en succès. D'autant que de nombreux cinémas proposent même de vivre l'expérience en trois dimensions. James Cameron a visiblement s'est fait plaisir pour son huitième long-métrage.

Mais si le cinéaste américain a frappé fort pour Avatar, les DRM ont manifestement frappé encore plus fort... au point de rendre K.O. la technologie 3D du film lors de l'avant-première en Allemagne. Selon la presse locale, la version en trois dimensions a rencontré des difficultés avec le système de chiffrement empêchant la bonne projection du film sur les écrans.

Selon Torrentfreak, qui se fait l'écho de l'information rapportée par Heise.de, les mesures techniques de protection ne sont pas parvenues à déchiffrer les 150 gigabytes de données, forçant les exploitants de salle à revenir dans une classique et banale version 2D. "Nous regrettons ces échecs et la déception provoquée par ces problèmes, mais nous sommes confiants que nous serons en mesure d'activer les versions 2D et 3D pour le lancement officiel ". Et en effet, les premiers échos indiquent que les soucis ont été résolus à temps. Dommage pour les "heureux" cinéphiles qui avaient la possibilité de le voir en avant-première...

Publié par Julien L., le 19 Décembre 2009 à 17h03
 
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Commentaires à propos de «Lorsque les DRM gâchent l'avant-première d'Avatar en 3D»
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.
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Hiro, le 19/12/2009 - 17:14

Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose


Aaaaarrrrrfffff !!!!

Ce n'est pas pour demain !

Ils auront accepté la Licence Globale, bien avant cela et il n'auront plus besoin de DRM.

Pas de panique.



[message édité par Natasha le 19/12/2009 à 18:04 ]
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tant pis pour les cinémas si ils acceptent les drm sur les bandes qu'ils recoivent
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Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé


Réponse: Jeremy Irons dans "die hard 3"
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Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.


je suis dans le cinéma, au moment ou le truc de drm fait capoter ma séance a 11 euros, au mieux tu me rembourses la place, au pire je défonce le ciné...
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pleindeuss, le 19/12/2009 - 17:39

Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.


je suis dans le cinéma, au moment ou le truc de drm fait capoter ma séance a 11 euros, au mieux tu me rembourses la place, au pire je défonce le ciné...


Quand tu achète un ticket , tu acceptes de ne pas être remboursé en cas de pépin, hé oui.

Ils sont pas con
[message édité par Hiro le 19/12/2009 à 18:27 ]
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé

Warrrrrrrrrrr!
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pleindeuss, le 19/12/2009 - 17:39

je suis dans le cinéma, au moment ou le truc de drm fait capoter ma séance a 11 euros, au mieux tu me rembourses la place, au pire je défonce le ciné...

C'est clair, pareil pour moi : je défonces pas le ciné, mais il n'y a plus une affiche visible, just des tags hargneux: DRM... :-)
il y a quelques années, Spielberg a perdu un prix prestigieux parce que les membres du jury avaient pas pu voir les dvd, pour une bête question de ZONAGE...
La même année, Harry Potter (je sais plus lequel, peut-être le 2) a battu des records d'audience, alors qu'il était pas protégé par Macrovison, et qu'il était téléchargé à donf sur Internet.
Franchement, protéger de la sorte un film conçu pour être vu en salle avec des lunettes, c'est de la bétise pure !!!!!!!!!!!!!!
De toute façon, il traine déjà sur les réseaux, mais c'est LE film par excellence qu'il faut voir en salle (et sans mangeur de pop corn, svp)
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.

Et le jour où une oeuvre protégée par un DRM tombera dans le domaine public comment ferons-nous pour déDRMiser celle-ci, sachant que porter atteinte à une mesure technique de protection (quelle qu'elle soit et pour n'importe quelle oeuvre même si elle ne relève plus du droit d'auteur) est devenu illégal...
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Si ce genre de cas pouvait finir par se généraliser ! Ils se tueraient tous seuls. Et en plus ils font supporter le prix de leur bêtise à tout le monde au travers du prix du billet. Une honte !
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Je pense que les fans et les cinéphiles, pirates ou pas, iront le voir en salle et paieront les 10 € parce que ce film mérite qu'on les donne pour en profiter pleinement et profiter aussi de la 3D.

Faut être confiant de la qualité de ce que l'on sort et aussi faire confiance au spectateur.
De toute façon si le film n'est pas disponible le jour de sa sortie en divX, il le sera quelques jours apres en screener et quelques semaines apres en bonne qualité alors à quoi bon se prendre la tete.
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bien fait pour leur g****e !
comme on dit dans le milieu de l'internet ...
;pwnd !
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Schlock, le 19/12/2009 - 17:29
Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé


Réponse: Jeremy Irons dans "die hard 3"


Si "ton système de DRM est si bien huilé" tu sais où tu peux te le carrer? Je suis content, je ne suis pas le seul à me rappeler de Die Hard 3 lol.
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Raison de plus pour ne pas acheter de ticket
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munrau, le 19/12/2009 - 18:34

Raison de plus pour ne pas acheter de ticket


Ouis mais Avatar j'aurais jamais pu le voir avec une aussi bonne qualité que celle de ce soir

Quand ils sortent un film, ils doivent accepter le fait qu'il sera piraté. Hé oui, on est est pas con. public/style_emoticons/default/wink2.gif


Je comprends pas ce que tu veux dire surtout que il n'y avait aucune insulte dans le post auquels tu réponds.

Heu, Faux. au moins dans les années 80
pour avoir bossé longtemps dans un ciné, on a remboursé plein de fois
faut dire que le proprio se foutait du public, et que nos copies, vue le matos , cassaient souvent.
Siles étudiants toléraient gentiment une ou 2 coupures, ce qui n'auraitpas été mon cas, j'ai vu plus de 25 coupures... et là, j'aurais mis lefeu, lol.
Une séance ayant eu un problème technique peut êtreremboursée, dixit cnc. cela impose juste à l'exploitant de déclarer lenumero de billet d'entrée, et celui de fin, et de fournir uneexplication. ( en fait, on doit rembourser et récupérer chaque tickets,mais une convention de fait accepte un remboursement global quand assezde tickets ont été récupéres, car de nombreux spectateurs jettent leurticket dans la salle ( ce sui est pas cool pour le nettoyage, bref....)


Merci pour tes explications mais je crois quand même que c'est spécifié qu'ils refusent de rembourser la place. Je regarderais tiens.
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Hiro, le 20/12/2009 - 03:32

Merci pour tes explications mais je crois quand même que c'est spécifié qu'ils refusent de rembourser la place. Je regarderais tiens.

Mais la loi française, elle, spécifie que faire payer un service qui n'est pas rendu s'apparente à de l'escroquerie. Et elle est au-dessus de toute condition générale ou tout contrat. D'ailleurs, je pense que devant une foule en colère qui n'a pas eu la possibilité de voir son film, le cinéma va éviter de la ramener et rembourser les spectateurs floués...

Joots, le 20/12/2009 - 14:42

Y a pas que ça comme erreur. Désolé mais pour le tarif, je trouve ça complètement stupide.
J'apprendshier qu'il y a enfin une salle 3d près de chez moi pour avatar maissurprise, séance normale 8 euros, séance 3d 11 euros 40.
J'aurais du m'y attendre pourtant mais je l'ai vraiment pas vu venir celle là.

Mais attends, maintenant voici le meilleur : possédant un carte illimitée de cinéma que je paye 20¤ par mois, je suis tout de même obligé de payer 3¤ supplémentaires pour CHAQUE séance en 3D ! Il est pas beau le pigeonnage ?
[message édité par CounterFragger le 20/12/2009 à 15:34 ]
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CounterFragger, le 20/12/2009 - 15:31

Hiro, le 20/12/2009 - 03:32

Merci pour tes explications mais je crois quand même que c'est spécifié qu'ils refusent de rembourser la place. Je regarderais tiens.

Mais la loi française, elle, spécifie que faire payer un service qui n'est pas rendu s'apparente à de l'escroquerie. Et elle est au-dessus de toute condition générale ou tout contrat. D'ailleurs, je pense que devant une foule en colère qui n'a pas eu la possibilité de voir son film, le cinéma va éviter de la ramener et rembourser les spectateurs floués...

Joots, le 20/12/2009 - 14:42

Y a pas que ça comme erreur. Désolé mais pour le tarif, je trouve ça complètement stupide.
J'apprendshier qu'il y a enfin une salle 3d près de chez moi pour avatar maissurprise, séance normale 8 euros, séance 3d 11 euros 40.
J'aurais du m'y attendre pourtant mais je l'ai vraiment pas vu venir celle là.

Mais attends, maintenant voici le meilleur : possédant un carte illimitée de cinéma que je paye 20¤ par mois, je suis tout de même obligé de payer 3¤ supplémentaires pour CHAQUE séance en 3D ! Il est pas beau le pigeonnage ?



Oui mais la loi, imagine que le film qu'on te présente en projection connaît quelques soucis emmerdant du genre la bobine qui déconne ou ce que tu veux et que le film continue comme si de rien n'était (soit après intervention ou parce que ça se règle tout seul), essaies de te faire rembourser ta place.

Ensuite concernant ta carte illimité c'est pas une arnaque, tu paies tes séances de cinéma pas la location ou l'achat de lunettes c'est pourtant clair. Et en plus je suppose que tu dois avoir une petite ligne dans le contrat qui le précise.

Ou peut être tu préfèrerais payer 35 euros par mois ( admettons c'est un exemple) pour ne pas à avoir à payer les seul 2 euros du mois pour une scéance de film en 3D ?
[message édité par Hiro le 20/12/2009 à 20:39 ]
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Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Oui mais la loi, imagine que le film qu'on te présente en projection connaît quelques soucis emmerdant du genre la bobine qui déconne ou ce que tu veux et que le film continue comme si de rien n'était (soit après intervention ou parce que ça se règle tout seul), essaies de te faire rembourser ta place.

A voir dans ce cas-là effectivement... Mais je continue à me demander ce qu'ils feraient face à une foule mécontente... Image IPB

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Ensuite concernant ta carte illimité c'est pas une arnaque, tu paies tes séances de cinéma pas la location ou l'achat de lunettes c'est pourtant clair.

Les lunettes étant indispensables pour voir le film et leur location obligatoire, je considère qu'elles font partie intégrante de la séance de cinéma, et donc qu'un supplément n'est pas justifié dans le cadre d'une carte "illimitée".

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Et en plus je suppose que tu dois avoir une petite ligne dans le contrat qui le précise.

Chez Gaumont/Pathé, ces petites lignes ont été ajoutée au contrat il y a moins d'un an, bien après qu'ils ont commencé à projeter des films en 3D. Et ils ne m'ont jamais demandé mon avis quant à l'acceptation de ce nouveau contrat. Ce qui remet en question la légalité de ce supplément...

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Ou peut être tu préfèrerais payer 35 euros par mois ( admettons c'est un exemple) pour ne pas à avoir à payer les seul 2 euros du mois pour une scéance de film en 3D ?

C'est 3¤. Et les séances en 3D risquent de devenir de moins en moins rares, avec une moyenne de 3 films concernés par mois...
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CounterFragger, le 21/12/2009 - 11:38

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Ouimais la loi, imagine que le film qu'on te présente en projectionconnaît quelques soucis emmerdant du genre la bobine qui déconne ou ceque tu veux et que le film continue comme si de rien n'était (soitaprès intervention ou parce que ça se règle tout seul), essaies de tefaire rembourser ta place.

A voir dans ce cas-là effectivement... Mais je continue à me demander ce qu'ils feraient face à une foule mécontente... public/style_emoticons/default/rolleyes11.gif


Les flics ?
Non plus sérieusement tu sais pas comment ça marche ? C'est assez rare (sauf gros incident) que les gens de la salle se liguent tous pour se faire rembourser une place pour un défault de projection ( corrigé) alors que effectivement il auraient le droit. En général tu as juste une grande gueule qui prends un responsable à partie avec comme témoin la foule et ça va jamais bien loin.

CounterFragger, le 21/12/2009 - 11:38

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Ensuiteconcernant ta carte illimité c'est pas une arnaque, tu paies tesséances de cinéma pas la location ou l'achat de lunettes c'est pourtantclair.

Les lunettes étant indispensables pour voir lefilm et leur location obligatoire, je considère qu'elles font partieintégrante de la séance de cinéma, et donc qu'un supplément n'est pasjustifié dans le cadre d'une carte "illimitée".


Oui mais tes considérations (bien que quelque part je te comprends) ne sont pas supérieur à la loi et au contrat que tu as signé.

CounterFragger, le 21/12/2009 - 11:38

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Et en plus je suppose que tu dois avoir une petite ligne dans le contrat qui le précise.

ChezGaumont/Pathé, ces petites lignes ont été ajoutée au contrat il y amoins d'un an, bien après qu'ils ont commencé à projeter des films en3D. Et ils ne m'ont jamais demandé mon avis quant à l'acceptation de cenouveau contrat. Ce qui remet en question la légalité de cesupplément...


Normal, finalement c'est pas vraiment une nouvelle clause mais une précision pour ne pas que le consommateur soit induit en erreur (l'offre n'est pas adapté à ce cas de figure de base), maintenant qu'ils ne préviennent pas c'est peut être là où ça coince ( bon pas envie de me taper un débat sur le pourquoi donc on va éviter ok ? )
De plus as tu des preuves que ça remette la légalité du contrat après tout ce que je t'ai dit ?

CounterFragger, le 21/12/2009 - 11:38

Hiro, le 20/12/2009 - 20:38

Oupeut être tu préfèrerais payer 35 euros par mois ( admettons c'est unexemple) pour ne pas à avoir à payer les seul 2 euros du mois pour unescéance de film en 3D ?

C'est 3¤. Et les séances en 3D risquent de devenir de moins en moins rares, avec une moyenne de 3 films concernés par mois...


Donc c'est pour ça qu'il pourraient proposer un contrat actualisé ( du genre tu paies 1 euros au lieu de 3 ou même tu achètes tes lunettes....etc).

Ensuite faut se mettre dans l'autre cas de figure, si ils n'obligeait pas à louer/ acheter ces lunettes ils ne pourraient pas mettre un film qui requiert obligatoirement de les avoir à cause des scènes en 3D. Et si ils le faisaient ils seraient justement dans l'illégalité comme tu le dis : ne pas fournir un service proposé correspondant au prix d'achat du consommateur.
Tu crois pas qu'un cinéma pourrait se passer de projeter un film comme Avatar alors qu'il en a les moyens, y'a aussi une réalité économique derrière tout cela.

Ca me rappelle quand ils me faisaient payer 0.50 cents pour une projection numérique, là c'était scandaleux.


Pour conclure, je pense que tu râles pour rien ( c'est surtout le fait de payer qui te fait chier d'après ce que j'en déduit), ce qu'il faut c'est une nouvelle offre de carte illimité prenant en compte la location des lunettes 3D.
[message édité par Hiro le 21/12/2009 à 18:06 ]
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.

Et le jour où une oeuvre protégée par un DRM tombera dans le domaine public comment ferons-nous pour déDRMiser celle-ci, sachant que porter atteinte à une mesure technique de protection (quelle qu'elle soit et pour n'importe quelle oeuvre même si elle ne relève plus du droit d'auteur) est devenu illégal...


D'ici à ce que ces ?uvres soient assez anciennes pour tomber dans le domaine public, ils auront rendu le domaine publique, ainsi que le libre partage consenti par l'auteur d'une ?uvre, illégale.
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Hiro, le 19/12/2009 - 18:25
pleindeuss, le 19/12/2009 - 17:39

Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.


je suis dans le cinéma, au moment ou le truc de drm fait capoter ma séance a 11 euros, au mieux tu me rembourses la place, au pire je défonce le ciné...


Quand tu achète un ticket , tu acceptes de ne pas être remboursé en cas de pépin, hé oui.

Ils sont pas con


Quand ils sortent un film, ils doivent accepter le fait qu'il sera piraté. Hé oui, on est est pas con.
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Hiro, le 19/12/2009 - 18:25
pleindeuss, le 19/12/2009 - 17:39

Hiro, le 19/12/2009 - 17:14
Le jour ou le système de DRM sera bien huilé et qu'il sera pratiquement impossible de pointer du doigt ce genre de chose, comment nous défendrons nous de ce qui fait le défaut même d'un système à DRM alors que nous ne l'avons pas fait avant ? La solution de facilité ça va bien un moment.


je suis dans le cinéma, au moment ou le truc de drm fait capoter ma séance a 11 euros, au mieux tu me rembourses la place, au pire je défonce le ciné...


Quand tu achète un ticket , tu acceptes de ne pas être remboursé en cas de pépin, hé oui.

Ils sont pas con

Heu, Faux. au moins dans les années 80
pour avoir bossé longtemps dans un ciné, on a remboursé plein de fois
faut dire que le proprio se foutait du public, et que nos copies, vue le matos , cassaient souvent.
Si les étudiants toléraient gentiment une ou 2 coupures, ce qui n'aurait pas été mon cas, j'ai vu plus de 25 coupures... et là, j'aurais mis le feu, lol.
Une séance ayant eu un problème technique peut être remboursée, dixit cnc. cela impose juste à l'exploitant de déclarer le numero de billet d'entrée, et celui de fin, et de fournir une explication. ( en fait, on doit rembourser et récupérer chaque tickets, mais une convention de fait accepte un remboursement global quand assez de tickets ont été récupéres, car de nombreux spectateurs jettent leur ticket dans la salle ( ce sui est pas cool pour le nettoyage, bref....)
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Enfin, si ce film n'a pas été piraté la mission est accomplie.
James Cameron peut se réjouir.
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203 messages publiés
Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"
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1427 messages publiés
Une DCP d'Avatar: http://img135.images.../dsc00382r.jpg/

C'est du JPEG2000 encrypté jusqu'à l'os (encryptage cinelink II, watermarking thomson nexguard et philips cinefence) avec des KDM (clés de livraison) avt chaque séance.
Inscrit le 19/12/2009
1 messages publiés
James Cameron n'est pas Américain mais Canadien !!!!!! C'est complètement différent !!
Inscrit le 23/09/2006
3286 messages publiés
arf le suel argument de ce film est l'usage de la si revolutionnaire technologie cinema 3d, present sur a peine 1 salle sur 100, et la on nou dit: viendez voir notr efilm, par contre son seul interet bah oubliez parce qu'on a protégé le film de façon a ce que vous ne puissiez pas en beneficier

auto pwnage
epic fail ! et autres loghorrées internetesques
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé


Les protections en général est les DRM en particulier, ça existe depuis un moment et ça n'a jamais fonctionné convenablement.

Soit ça n'est pas efficace, soit ça embête les gens honnêtes.
Y'a même des fois où on dirait que c'est conçu pour ça.

Exemple professionnel: vendredi dernier je suis allé dans une de nos filiales pour former des collègues sur un logiciel proprio récemment acheté (contre mon avis car aussi lourd que cher).

Je fais mes 300 bornes sous la neige et au moment de commencer à bosser le logiciel ne se lance pas, serveur de licences injoignable.

Après enquête, le serveur est chez l'éditeur, en Allemagne. Là bas c'est férié, et au moment de fermer la boutique ces abrutis ne se sont pas rappelés que leur logiciel pourlingue est utilisé par plusieurs de nos filiales, dans plusieurs pays.

Avant de partir, j'ai bien martelé à mon collègue que si nous avions choisi un ERP libre comme je l'avais préconisé, nous n'aurions pas à demander l'autorisation à chaque fois que nous voulons nous servir d'un logiciel que nous avons pourtant payé fort cher.

Que voulez-vous, le libre c'est pas assez cher pour paraître sérieux.
Si vous êtes directeur informatique et que vous n'avez pas un projet de plusieurs millions, vous n'êtes pas un vrai directeur informatique.

Mais que les éditeurs proprios continuent donc dans cette voie, à terme ça pourrait ouvrir un véritable boulervard pour le libre, que ça soit pour les logiciels ou l'audiovisuel.
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Le jour ou le système de DRM sera bien huilé


Les protections en général est les DRM en particulier, ça existe depuis un moment et ça n'a jamais fonctionné convenablement.

Soit ça n'est pas efficace, soit ça embête les gens honnêtes.
Y'a même des fois où on dirait que c'est conçu pour ça.

Exemple professionnel: vendredi dernier je suis allé dans une de nos filiales pour former des collègues sur un logiciel proprio récemment acheté (contre mon avis car aussi lourd que cher).

Je fais mes 300 bornes sous la neige et au moment de commencer à bosser le logiciel ne se lance pas, serveur de licences injoignable.

Après enquête, le serveur est chez l'éditeur, en Allemagne. Là bas c'est férié, et au moment de fermer la boutique ces abrutis ne se sont pas rappelés que leur logiciel pourlingue est utilisé par plusieurs de nos filiales, dans plusieurs pays.

Avant de partir, j'ai bien martelé à mon collègue que si nous avions choisi un ERP libre comme je l'avais préconisé, nous n'aurions pas à demander l'autorisation à chaque fois que nous voulons nous servir d'un logiciel que nous avons pourtant payé fort cher.

Que voulez-vous, le libre c'est pas assez cher pour paraître sérieux.
Si vous êtes directeur informatique et que vous n'avez pas un projet de plusieurs millions, vous n'êtes pas un vrai directeur informatique.

Mais que les éditeurs proprios continuent donc dans cette voie, à terme ça pourrait ouvrir un véritable boulervard pour le libre, que ça soit pour les logiciels ou l'audiovisuel.


Tu ne le pourras point: Microsoft s'emploie à rendre illégal l'exploitation commercial de logiciels libres. http://boycottnovell...s-money-policy/
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pour moi fini le cine et l'achat de cd dvd je boycote tout ne plus consomer c'est mon droit ils ont bien le droit de pondre des lois du genre hadopi du coup environs 400 euros d'economie pour ma poche merci de m'avoir ouvert les yeux vive hadopi
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C'est pas ces mêmes cinémas qui se plaignent du piratage alors que ils explosent encore le nombre de places.....

C'est bizarre, mais ils ne se plaignent jamais pour ça (DRM tout pourris).
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Quand tu achète un ticket , tu acceptes de ne pas être remboursé en cas de pépin, hé oui.

Ils sont pas con

Il ne peut y avoir d'enrichissement sans cause.
En acceptant de vendre un ticket, le vendeur s'engage a te fournir un service.
Si il ne peut pas, ça a un nom : ca s'appelle de l'escroquerie. Donc si ils remboursent pas, tu portes plainte.
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1304 messages publiés
Hiro, le 19/12/2009 - 18:25

Quand tu achète un ticket , tu acceptes de ne pas être remboursé en cas de pépin, hé oui.

Ils sont pas con

Ils risquent surtout de se prendre des pains oui !

Pour ma part, j'ai été voir un jour un film dans un Gaumont, et la projection était censée être numérique (pas en 3D). Il y a eu un problème (que je soupçonne fort d'être lié aux DRM), et le cinéma a proposé aux gens de partir ou d'attendre. Finalement, le film a été projeté... mais en argentique, mais ils se sont bien gardés de proposer également le remboursement du "supplément projection numérique" !

lol51, le 19/12/2009 - 20:26

Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"

Tu nous expliques le rapport avec le schmilblick ? N'importe quoi...

Piratomane, le 19/12/2009 - 20:50

Une DCP d'Avatar: http://img135.images.../dsc00382r.jpg/

C'est du JPEG2000 encrypté jusqu'à l'os (encryptage cinelink II, watermarking thomson nexguard et philips cinefence) avec des KDM (clés de livraison) avt chaque séance.

Et qu'est-ce que c'est que cette résolution minable de 2048x858 ? A quand la généralisation du 4K, pourtant prévu par le système DCI ?
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CounterFragger, le 20/12/2009 - 02:05

Et qu'est-ce que c'est que cette résolution minable de 2048x858 ? A quand la généralisation du 4K, pourtant prévu par le système DCI ?


C'est du 2k classique au format Cinemascope pour les projos en numérique.

Y a peu de salles en 4K (projo Sony et TI).
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Ce serait pas stupide de leur part de filer des copies totalement non protégées ? A mon avis le piratage existe, et les gens malhonnêtes aussi ! Certains pourraient copier le film, même si personne ne peut vraiment le voir pour l'instant, et ainsi diffuser une oeuvre protégée par droit d'auteur sans en avoir le droit... Pourquoi fourniraient-ils le bâton pour se faire battre en ne protégeant pas la bobine ? Si c'est une guerre pour détruire le copyright, ce serait trop dommage que l'adversaire ne résiste pas un petit peu, et si on accepte le copyright, on suppose que ce genre de moyens est tolérable pour le protéger, non?
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xwolfi, le 20/12/2009 - 02:25

Ce serait pas stupide de leur part de filer des copies totalement non protégées ? A mon avis le piratage existe, et les gens malhonnêtes aussi !

Surtout ceux qui empêchent les consommateurs de voir le film alors qu'ils ont payé.

xwolfi, le 20/12/2009 - 02:25

Certains pourraient copier le film, même si personne ne peut vraiment le voir pour l'instant, et ainsi diffuser une oeuvre protégée par droit d'auteur sans en avoir le droit...

Que de lieux communs ! Comme si c'était pas déjà le cas avec le camcording...

xwolfi, le 20/12/2009 - 02:25

Pourquoi fourniraient-ils le bâton pour se faire battre en ne protégeant pas la bobine ?

Justement parce que ce n'est pas une bobine ? Mais un fichier sur un disque dur avec un chiffrement qui parfois ne peut même pas être déchiffré ?

xwolfi, le 20/12/2009 - 02:25

Si c'est une guerre pour détruire le copyright, ce serait trop dommage que l'adversaire ne résiste pas un petit peu

Toi aussi tu écris des scénarios de films ?

xwolfi, le 20/12/2009 - 02:25

et si on accepte le copyright, on suppose que ce genre de moyens est tolérable pour le protéger, non?

Etant donné que ça peut empêcher le consommateur de voir le film qu'il a payé, c'est intolérable.
[message édité par CounterFragger le 20/12/2009 à 03:24 ]
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L'article dit : Cinéaste Américain, ce qui est faux ! James Cameron est Canadien.
Sinon à force de foutre des DRM de partout un jours les propriétaires des ?uvres n'arriverons plus à lire leurs propres trucs.
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Y a pas que ça comme erreur. Désolé mais pour le tarif, je trouve ça complètement stupide.
J'apprends hier qu'il y a enfin une salle 3d près de chez moi pour avatar mais surprise, séance normale 8 euros, séance 3d 11 euros 40.
J'aurais du m'y attendre pourtant mais je l'ai vraiment pas vu venir celle là.

Et c'est dans la droite ligne des conneries des industries du cinéma. Ce pourrait etre un vrai plus pour eux vis à vis du piratage mais ils sont eux meme en train de le rendre caduque. D'accord, c'est un plus pour un film qui a un cout. Mais à coté de ça, celà devient tellement cher que ça en ruine l'intéret. Une famille de quatre et ça en devient hors de prix. Allez y à deux et vous avez largement de quoi vous payer le futur blue-ray.

Sachant que les techniques 3d se développent aussi énormément que ce soit sur pc avec nvidia ou avec la récente annonce du blue-ray 3d; quand on voit les prix, ils vont eux meme rapidement couler leur propre projection 3d au cinéma.
Entre une 3d un peu moins bien chez soi mais qui sera vite "piratable" avec des films sur internet et des séances hors de prix, y aura pas photo pour beaucoup de monde.
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"chef-d'oeuvre de James Cameron"

chef d'oeuvre ? Beh 2012 et Transformers 2 en sont aussi alors...

Avatar c'est que du vent ce film : c'est des effets numériques, point. L'histoire est vu vu revue et rererererrerererere-revue (pocahontas, danse avec les loups...). C'est bourré de clichés...Mais comme il y a de beaux effets visuels partout , tout le monde crie au génie...

J'ai trouvé sur le net une comparaison sympa : "c'est comme faire un feu d'artifice qui forme la phrase "Vous êtes des cons" et que tout le monde applaudit parce c'était beau..."
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jon1138, le 20/12/2009 - 15:33

"chef-d'oeuvre de James Cameron"

chef d'oeuvre ? Beh 2012 et Transformers 2 en sont aussi alors...

Avatar c'est que du vent ce film : c'est des effets numériques, point. L'histoire est vu vu revue et rererererrerererere-revue (pocahontas, danse avec les loups...). C'est bourré de clichés...Mais comme il y a de beaux effets visuels partout , tout le monde crie au génie...

J'ai trouvé sur le net une comparaison sympa : "c'est comme faire un feu d'artifice qui forme la phrase "Vous êtes des cons" et que tout le monde applaudit parce c'était beau..."

Je n'ai pas encore vu Avatar, mais ça correspond à ce à quoi je m'attendais : un "feu d'artifice" technologique qui ne fait pas la part belle au scénario, avec la sarco-sainte morale américaine sauve...
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Au fait, quelqu'un connaît-il la position de James Cameron sur les DRM ?

Ce mec est un technophile, ca se sait, et si ça se trouve, il est moins con à ce sujet que ses petits copains de la MPAA.

Après que la major qui a sorti le film lui ait imposé les DRM...

Enfin ca serait interessant de connaître son point de vue sur le sujet.
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lol51, le 19/12/2009 - 20:26
Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"

TU n'as qu'à lire je journal...
La formule consacrée est: SDF MORT DE FROID
Et, il est toujours expliqué que la personne dormait dans la rue car les entrées d'immeubles sont verouillées par digicode... Mais cela n'intéresse personne.
Que fait le samu social? sera la question sur toutes les lèvres.
Un peu comme ici, la réponse étant: Sont trop cons les opérateurs de ce cinéma, pas savoir gérer un drm. Et, ouais le malheur n'arrive qu'aux autres.
Et, l'usage de la périphrase "être de la baise" nous renseigne sur notre résignation.
Suffirait, seulement que l'on achète pas, pour que ça ne se vende pas!
[message édité par Schlock le 20/12/2009 à 18:05 ]
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Hiro, le 20/12/2009 - 03:32
Merci pour tes explications mais je crois quand même que c'est spécifié qu'ils refusent de rembourser la place. Je regarderais tiens.
Ils peuvent spécifier ce qu'ils veulent, ce n'est pas pour autant qu'ils ont le droit de ne pas rembourser.
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CounterFragger, le 20/12/2009 - 15:31

Mais attends, maintenant voici le meilleur : possédant un carte illimitée de cinéma que je paye 20€ par mois, je suis tout de même obligé de payer 3€ supplémentaires pour CHAQUE séance en 3D ! Il est pas beau le pigeonnage ?

z'ont copié le forfait illimité orange 3g, le terme illimité ne qualifiant que la mauvaise foi du fournisseur. Moi, j'ai rendu la mienne y'a 3,4 ans, me souviens de la présence d'un § sur la 3D dans les CGU.
[message édité par Schlock le 20/12/2009 à 19:10 ]
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Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"

Mais complétement d'accord!
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xwolfi, le 20/12/2009 - 19:25

Mais complétement d'accord!

C'est fascinant d'être d'accord avec un post qui n'a aucun rapport avec le sujet...
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+
[message édité par enter le 03/01/2010 à 11:20 ]
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Comme d'habitude avec Numerama, le raccourci et les clichés sont de rigueur; Mais cela ne m'étonne plus. Parler de DRM quand on parle de chiffrage d'un contenu digitalisé et pointer du doigt la techno parce qu'un player n'arrive pas à utiliser correctement la carte JPEG2000 et la carte Crypto en même temps, ca me désole.

La prochaine fois que vous chiffrerez votre mail je dirais que vous utilisez des DRM hein, ca vous dérange pas.

Pour les plus incompétents (l'auteur du post en premier), je lui conseille de lire les documentations relatives à la projection numérique sur dcimovies.com ; c'est la norme, c'est comme un gros RFC et bizarrement, y'a plein de techno "libre" dedans (putain! des studios américains qui selectionnent des technos libre!!!)

Peut-être que vous aurez plus d'informations et vous arréterez de faire des raccourcis à la con.

En vous remerciant.

> sur les écrans noirs.
On appelle cela un écran blanc.
Si tu projetes sur un écran noir, bizarrement, tu verras bcp moins bien. Mais je dois être incompétent hein ...
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> "The complex DRM system, which involves several certificates and server-delivered time-sensitive keys for hard drives and projectors, failed in a way "

Ca c'est le truc classique de pas mal de labo que d'être trop restrictif sur les date start/end dans la CPL/PKL lors de projo exceptionnelle et surtout de se merder sur les zones géographiques (croire que US est la date universelle partout dans le monde par exemple)

C'est marrant d'entendre "the complex DRM message";
Aussi compliqué qu'une utilisation de GPG (ou PGP pour certains) ?
Et bien si c'est compliqué pour lui le pauvre chouppi, il devrait arréter l'info alors ...
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mais lol quoi kévina
interdire les logiciels libres hihihi
et y'a des gens qui croient a ca?
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@BenjaminG
Source Wikipedia:
Digital rights management (DRM) is a generic term for access control technologies that can be used by hardware manufacturers, publishers, copyright holders and individuals to try to impose limitations on the usage of digital content and devices

ça te gratte où ? La carte crypto... ça ne te titille pas les synapses ?
[message édité par Schlock le 21/12/2009 à 16:10 ]
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@Schlock:
Et ?
Et en quoi me balancer la description de DRM changera l'affaire dessus ?
Quand tu utilises ton VPN, tu utilises pas des technologies de cryptographie ?
Quand tu utilises ton torrent version chiffré pour récupérer ton dernier porno du mois, tu utilises pas une technologie de cryptage ?
Et désolé, mais oui, y'a une carte de décompression en temps réel sur les players numériques; car quand tu as 129600 frames a décoder (ou si tu préfères le gros container a déchiffré) en live à hauteur de 24/48 frames par secondes, tu le fais pas par CPU, mais avec une carte cryptographique.
Ca te titille où alors ?
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359 messages publiés
Comme d'habitude avec Numerama, le raccourci et les clichés sont de rigueur; Mais cela ne m'étonne plus. Parler de DRM quand on parle de chiffrage d'un contenu digitalisé et pointer du doigt la techno parce qu'un player n'arrive pas à utiliser correctement la carte JPEG2000 et la carte Crypto en même temps, ca me désole.

C'est con que ca te désole que numerama parle de drm quand il s'agit de drm et pas juste de chiffrement/déchiffrement...

La prochaine fois que vous chiffrerez votre mail je dirais que vous utilisez des DRM hein, ca vous dérange pas.

Tu utilise du chiffrement de mail pour vérifier qui a le droit ou non de déchiffrer un contenu chiffré ?
Ah ben non, ca a pas grand chose a voir, excepté peut être la pki et les algos sous jacents.


Pour les plus incompétents (l'auteur du post en premier), je lui conseille de lire les documentations relatives à la projection numérique sur dcimovies.com ; c'est la norme, c'est comme un gros RFC et bizarrement, y'a plein de techno "libre" dedans (putain! des studios américains qui selectionnent des technos libre!!!)

Ce qui n'est absolument pas exclusifs. Il existe d'ailleur depuis longtemps des drm avec des specs ouverte (sun l'avait poussé je crois). Tu veux dire quoi là ? Que TU ne sais pas à quoi correspond DRM et que tu crois que si c'est libre ou que ca utilise du chiffrement et pas juste de l'obfuscation ce n'est plus des DRM?

Peut-être que vous aurez plus d'informations et vous arréterez de faire des raccourcis à la con.

Cette conclusion te convient très bien.

@Schlock:
Et ?
Et en quoi me balancer la description de DRM changera l'affaire dessus ?

Juste que ca contredis ce que tu disais avant ...

Quand tu utilises ton VPN, tu utilises pas des technologies de cryptographie ?
Quand tu utilises ton torrent version chiffré pour récupérer ton dernier porno du mois, tu utilises pas une technologie de cryptage ?

Et le rapport avec la choucroute ? Quand j'utilise mon téléphone portable ou simplement mon système je chiffre certaines données \o/. je vois toujours pas le lien avec le système en question.

Et désolé, mais oui, y'a une carte de décompression en temps réel sur les players numériques; car quand tu as 129600 frames a décoder (ou si tu préfères le gros container a déchiffré) en live à hauteur de 24/48 frames par secondes, tu le fais pas par CPU, mais avec une carte cryptographique.
Ca te titille où alors ?

Pas forcément, dépend d'énormement de conditions etc...
24/48 fps ca peut faire strictement rien à décoder (une frame vaut 2 pixel par ex) ou énormément (en ultrahd). Et suivant les algos utilisés, on peut ou pas utiliser des système spécialisés, partir sur des cartes crypto ou des fpga ou encore faire appel a des appliances.
Bref une multitude de solution pour une multitudes de cas. Ce que tu dis ne veux rien dire : tu enfonces juste des portes ouvertes.
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briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

Comme d'habitude avec Numerama, le raccourci et les clichés sont de rigueur; Mais cela ne m'étonne plus. Parler de DRM quand on parle de chiffrage d'un contenu digitalisé et pointer du doigt la techno parce qu'un player n'arrive pas à utiliser correctement la carte JPEG2000 et la carte Crypto en même temps, ca me désole.

C'est con que ca te désole que numerama parle de drm quand il s'agit de drm et pas juste de chiffrement/déchiffrement...



Chiffrement d'un contenu de type DCP:
- Clef AES (pour le contenu)
- Clef RSA (pour la clef)
- XML pour le stockage des informations.

Pertinence avec un système de DRM comme vous avez l'air de vous offusquer: 0%. Ce n'est qu'un système de chiffrage. Point barre.


briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

Tu utilise du chiffrement de mail pour vérifier qui a le droit ou non de déchiffrer un contenu chiffré ?


Tu plaisantes j'espères ?
A ce que je sache quand tu chiffres ton mail pour une ou plusieurs personnes tu spécifies qui a le droit de le lire (et donc qui n'a pas le droit).
En quoi cela diffère de la crypto utilisée dans le cinéma numérique ?


briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

Ce qui n'est absolument pas exclusifs. Il existe d'ailleur depuis longtemps des drm avec des specs ouverte (sun l'avait poussé je crois). Tu veux dire quoi là ? Que TU ne sais pas à quoi correspond DRM et que tu crois que si c'est libre ou que ca utilise du chiffrement et pas juste de l'obfuscation ce n'est plus des DRM?


Et alors ? je vois toujours le rapport entre poser ce qu'est un système DRM et la gestion de diffusion dans le cinéma numérique.
Mais peut-être tu as plus de skill que moi en la matière ....?



briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

@Schlock:
Et ?
Et en quoi me balancer la description de DRM changera l'affaire dessus ?

Juste que ca contredis ce que tu disais avant ...


Je vois pas où; mais c'est pas grave;
En extrapolant, c'est comme si tu me disais que le truc était bleu, je te dis que tu te trompes, c'est rouge; tu me sors la définition du bleu et tu me dis "ceci est bleu".
Ca confirme absolument rien.
(hormis que tu sais faire un copier/coller wikipedia)


briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04


Quand tu utilises ton VPN, tu utilises pas des technologies de cryptographie ?
Quand tu utilises ton torrent version chiffré pour récupérer ton dernier porno du mois, tu utilises pas une technologie de cryptage ?

Et le rapport avec la choucroute ? Quand j'utilise mon téléphone portable ou simplement mon système je chiffre certaines données \o/. je vois toujours pas le lien avec le système en question.


C'est bien cela que je reproche;
Y'a aucun lien entre DRM et le système de gestion de contenu chiffré utilisé dans le cinéma numérique hormis un vague lien bateau qui ne correspond pas à la réalité du terrain et qui est un échange de contenu chiffré entre un laboratoire et un exploitant, sans que le studio ne soit au courant.


briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

Et désolé, mais oui, y'a une carte de décompression en temps réel sur les players numériques; car quand tu as 129600 frames a décoder (ou si tu préfères le gros container a déchiffré) en live à hauteur de 24/48 frames par secondes, tu le fais pas par CPU, mais avec une carte cryptographique.
Ca te titille où alors ?

Pas forcément, dépend d'énormement de conditions etc...
24/48 fps ca peut faire strictement rien à décoder (une frame vaut 2 pixel par ex) ou énormément (en ultrahd). Et suivant les algos utilisés, on peut ou pas utiliser des système spécialisés, partir sur des cartes crypto ou des fpga ou encore faire appel a des appliances.
Bref une multitude de solution pour une multitudes de cas. Ce que tu dis ne veux rien dire : tu enfonces juste des portes ouvertes.




Bon, c'est bon, j'ai compris que t'avais aucune compétence là dedans.

C'est sûr que des images en JPEG2000 en 2048x1080 ou 4096x2160 chiffré, c'est si simple a décodé en temps réel en 24/48 FPS. Tu ferais beaucoup rire certains de mes collègues travaillant dans le milieu.

Les constructeurs de players numériques cinéma utilisent des cartes FPGA pour le décodage J2C et le décodage cryptographique

Ou alors t'es tellement parano que t'as cru que les cartes utilisées sont des "mysterious crypto card DCI approuved by hollywood". Et t'as pas compris que les cartes cryptographiques utilisés sont des simples cartes que tu peux acheter chez le chinois du coin.

Bref, j'enfonce des portes si tu veux, mais au moins je sais de quoi je parle.
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BenjaminG, le 21/12/2009 - 17:29
briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

briaeros007, le 21/12/2009 - 17:04

@Schlock:
Et ?
Et en quoi me balancer la description de DRM changera l'affaire dessus ?

Juste que ca contredis ce que tu disais avant ...


Je vois pas où; mais c'est pas grave;
En extrapolant, c'est comme si tu me disais que le truc était bleu, je te dis que tu te trompes, c'est rouge; tu me sors la définition du bleu et tu me dis "ceci est bleu".
Ca confirme absolument rien.
(hormis que tu sais faire un copier/coller wikipedia)


Juste que de crypter un contenu commercial est assimilable à un drm. Je ne vois pas ton pb avec ça!
Mon problème étant que ça altère ta crédibilité, à tel point que je n'ai pas lu tes interventions suivantes, alors que tu avais certainement des trucs très important à m'apprendre.
[message édité par Schlock le 21/12/2009 à 21:58 ]
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Tiens lis ça

http://fr.wikipedia....num%C3%A9riques

Tu verras que crypter (protéger des données) est différent d'un DRM (gestion des droits numériques ou GDN ).
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Hiro, le 21/12/2009 - 22:31
Tiens lis ça

http://fr.wikipedia....numériques

Tu verras que crypter (protéger des données) est différent d'un DRM (gestion des droits numériques ou GDN).

Donc, ils peuvent "passer" n'importe quel disque n'importe où?
bin pourquoi ils y cryptent ?

Parce que moi a ton lien j'y ai lu :
La gestion des droits numériques ou GDN1 (en anglais Digital Rights Management - DRM) a pour objectif de contrôler l'utilisation qui est faite des œuvres numériques, par des mesures techniques de protection. Ces dispositifs peuvent s'appliquer à tous types de supports numériques physiques (disques, DVD, Blu-ray, logiciels...) ou de transmission (télédiffusion, services Internet...) grâce à un système d'accès conditionnel.

et a accès conditionnel:
Le contrôle d'accès ou accès conditionnel désigne en télédiffusion un système permettant de limiter l'accès de certaines chaînes, programmes ou services à un ou plusieurs abonnés ou usagers.
Il associe équipements de diffusion ou de transmission, appareils de réception ou terminaux de communication, décodeurs, déchiffreurs avec le support d'identification individuel (carte d'abonnement, contrôle d'adresse IP, logiciels et base de données mis à jour...).
Je remplace les points de suspension par: reçu le code par la poste au cinéma à l'adresse indiquee, ou par internet ou que sais-je qui remplit le rôle d'identification individuelle.
[message édité par Schlock le 22/12/2009 à 00:41 ]
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Chiffrement d'un contenu de type DCP:
- Clef AES (pour le contenu)
- Clef RSA (pour la clef)
- XML pour le stockage des informations.

Pertinence avec un système de DRM comme vous avez l'air de vous offusquer: 0%. Ce n'est qu'un système de chiffrage. Point barre.

Donc si c'est si "impertinent", qu'est ce qui fait que X a le droit de décoder ou pas Y ?
D'après tes dire, strictement rien.
Si c'était effectivement strictement rien : tu n'aurais pas besoin de clef RSA ni de XML, juste du bon vieux AES et la transmission de clé par du DH ou autre (coursier,...).




Tu plaisantes j'espères ?
A ce que je sache quand tu chiffres ton mail pour une ou plusieurs personnes tu spécifies qui a le droit de le lire (et donc qui n'a pas le droit).
En quoi cela diffère de la crypto utilisée dans le cinéma numérique ?

J'espère que c'est toi qui plaisante. Je ne spécifie pas "qui a le droit ou pas", je dis "celui qui possède la clé privée qui correspond à cette clé publique _peut_ déchiffrer le message. Ni plus ni moins.
Ensuite tout dépend de la confiance que j'ai dans le fait que la clé publique appartienne bien a tel ou a tel personne.


Et alors ? je vois toujours le rapport entre poser ce qu'est un système DRM et la gestion de diffusion dans le cinéma numérique.
Mais peut-être tu as plus de skill que moi en la matière ....?

Peut etre simplement que la gestion de la diffusion correspond précisément au but d'un drm?




Je vois pas où; mais c'est pas grave;

Suffit de lire pourtant

>En extrapolant, c'est comme si tu me disais que le truc était bleu, je te dis que tu te trompes, c'est rouge; tu me sors la définition du bleu et tu me dis "ceci est bleu".
Ca confirme absolument rien.

Quand tu dis "bidule n'est pas bleu il est rouge" et que quelqu'un te sort la définition de bleu tel que "bleu correspond à bidule" et que tu dis derrière "non mais ca n'a aucun rapport", euh comment dire...

(hormis que tu sais faire un copier/coller wikipedia)

Ca confirme ce que je pensais tu ne sais pas lire, je n'ai pas copié wikipedia dans ce thread.



C'est bien cela que je reproche;
Y'a aucun lien entre DRM et le système de gestion de contenu chiffré utilisé dans le cinéma numérique hormis un vague lien bateau qui ne correspond pas à la réalité du terrain et qui est un échange de contenu chiffré entre un laboratoire et un exploitant, sans que le studio ne soit au courant.

Donc c'est un système concu pour gérer les droits numériques sur un fichier, mais ca n'a aucun lien avec un systeme de gestion de droits numériques.
Et la marmotte...


Bon, c'est bon, j'ai compris que t'avais aucune compétence là dedans.

Si ca peut te faire plaisir. J'ai l'avantage de savoir ce que je vaux, vu que j'ai déjà implementé un systeme de chiffrement RSA toussa, mais tu dois certainement largement mieux connaitre que moi ce système je présume.

C'est sûr que des images en JPEG2000 en 2048x1080 ou 4096x2160 chiffré, c'est si simple a décodé en temps réel en 24/48 FPS.

Ah voui, je constate que tu sais bien lire
Tu ferais beaucoup rire certains de mes collègues travaillant dans le milieu.

Evite de leur montrer trop vite parce qu'ils risquent de rigoler de toi je t'aide
"24/48 fps ca peut faire strictement rien à décoder (une frame vaut 2 pixel par ex) ou énormément (en ultrahd)."
Tu as parlé de "frame" sans autre précision. Ah maintenant tu commence a parler un peu de la taille des frames, mais c'est moi qui sais pas de quoi il parle...
Apprend a lire correctement avant de vouloir faire la moral aux autres, ca tévitera de passer pour un guignol.


Les constructeurs de players numériques cinéma utilisent des cartes FPGA pour le décodage J2C et le décodage cryptographique

Cool pour eux.

Ou alors t'es tellement parano que t'as cru que les cartes utilisées sont des "mysterious crypto card DCI approuved by hollywood". Et t'as pas compris que les cartes cryptographiques utilisés sont des simples cartes que tu peux acheter chez le chinois du coin.

Tu peux me sortir la phrase qui t'a fait partir dans ce délire ? Parce que je pense que tu peux devenir scénariste a inventer autant de chose... quoique vu ta propension à ne pas lire et à comprendre de travers niveau littérature tu dois pas etre si bon que ca.

Bref, j'enfonce des portes si tu veux, mais au moins je sais de quoi je parle.

Si ca te fait plaisir de le croire (mais évite de prouver en public l'exact contraire, comme tu viens de le faire).
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Ah, enfin une très bonne nouvelle
Les gens qui sont allés filer du fric afin d'encourager le développement des DRM ont eu ce qu'ils voulaient: grâce à leur soutient généreux aux fabricants de technologies verrouillées, on a pu les priver de la lecture de leur film. C'est parfaitement normal: tu donnes des sous aux majors, les majors elles rendent les films illisibles, donc tu peux pas voir ton film. Parfaitement normal. J'espère qu'ils n'ont pas été remboursés
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Mais MDR, en suivant le premier lien de l'article, on tombe sur un article de 2006 intitulé "
Spielberg perd une récompense à cause des DRM". Mais quelle mauvaise foi totale ! Numérama est dans le mensonge et les raccourcis pour ses titres, et ce, depuis 2006 !
Bravo, quelle constance !
[message édité par MattCoalman le 22/12/2009 à 16:03 ]
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briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

Chiffrement d'un contenu de type DCP:
- Clef AES (pour le contenu)
- Clef RSA (pour la clef)
- XML pour le stockage des informations.

Pertinence avec un système de DRM comme vous avez l'air de vous offusquer: 0%. Ce n'est qu'un système de chiffrage. Point barre.

Donc si c'est si "impertinent", qu'est ce qui fait que X a le droit de décoder ou pas Y ?
D'après tes dire, strictement rien.
Si c'était effectivement strictement rien : tu n'aurais pas besoin de clef RSA ni de XML, juste du bon vieux AES et la transmission de clé par du DH ou autre (coursier,...).


Mauvaise foi, quand tu nous tiens.
C'est vrai que tu connais tellement les contraintes techniques que pour toi chiffrer un fichier de plusieurs Giga ca se fait en quelques secondes; Que chiffrer plusieurs fichiers de plusieurs Giga ne se fait qu'en une poignée de minutes.

Mais a priori, t'as plus de skill vu que t'as fait une "implémentation RSA"

Quand tu comprendras pourquoi il y'a 2 types de chiffrages et pourquoi le XML est présent; tu m'appelles ok ?
(mais vu ta mauvaise fois tu essayeras de te persuader que j'ai tort)


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13


Tu plaisantes j'espères ?
A ce que je sache quand tu chiffres ton mail pour une ou plusieurs personnes tu spécifies qui a le droit de le lire (et donc qui n'a pas le droit).
En quoi cela diffère de la crypto utilisée dans le cinéma numérique ?

J'espère que c'est toi qui plaisante. Je ne spécifie pas "qui a le droit ou pas", je dis "celui qui possède la clé privée qui correspond à cette clé publique _peut_ déchiffrer le message. Ni plus ni moins.
Ensuite tout dépend de la confiance que j'ai dans le fait que la clé publique appartienne bien a tel ou a tel personne.


On est donc d'accord avec cela:
« celui qui possède la clé privée qui correspond à cette clé publique _peut_ déchiffrer le message. Ni plus ni moins. »
C'est *exactement* ce qu'il se passe pour un contenu chiffré dans le cinéma numérique.


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13


Et alors ? je vois toujours le rapport entre poser ce qu'est un système DRM et la gestion de diffusion dans le cinéma numérique.
Mais peut-être tu as plus de skill que moi en la matière ....?

Peut etre simplement que la gestion de la diffusion correspond précisément au but d'un drm?


Donc si je reprend ta définition, n'importe quel chiffrement d'un contenu de type multimedia est un DRM en soit;
Tu trouves pas cela ... étrange ?
Et finalement qu'est-ce qu'un contenu de type multimédia ?


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

(hormis que tu sais faire un copier/coller wikipedia)

Ca confirme ce que je pensais tu ne sais pas lire, je n'ai pas copié wikipedia dans ce thread.


Non, t'inquiètes, je sais pertinemment que c'est Schlock qui a fait un copier/coller de wikipedia; Je suis pas encore devenu séniles (quoique...)


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

Bon, c'est bon, j'ai compris que t'avais aucune compétence là dedans.

Si ca peut te faire plaisir. J'ai l'avantage de savoir ce que je vaux, vu que j'ai déjà implementé un systeme de chiffrement RSA toussa, mais tu dois certainement largement mieux connaitre que moi ce système je présume.


Probablement pas; j'ai au moins l'honnêteté de le dire;
Tu devrais avoir l'honnêteté de dire que effectivement, toi tu ne connais absolument pas ce milieu ni même de ce dont tu parles en ce qui concerne le workflow de chiffrage des DCP.


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

C'est sûr que des images en JPEG2000 en 2048x1080 ou 4096x2160 chiffré, c'est si simple a décodé en temps réel en 24/48 FPS.

Ah voui, je constate que tu sais bien lire
Tu ferais beaucoup rire certains de mes collègues travaillant dans le milieu.

Evite de leur montrer trop vite parce qu'ils risquent de rigoler de toi je t'aide
"24/48 fps ca peut faire strictement rien à décoder (une frame vaut 2 pixel par ex) ou énormément (en ultrahd)."
Tu as parlé de "frame" sans autre précision. Ah maintenant tu commence a parler un peu de la taille des frames, mais c'est moi qui sais pas de quoi il parle...
Apprend a lire correctement avant de vouloir faire la moral aux autres, ca tévitera de passer pour un guignol.


Oh! désolé choupinou,
Mais dans notre métier, les frames sont encodés en 2K ou 4K *par défaut* Désolé de ne pas préciser ce qui est implicite dans notre métier.

Encoder un J2C en 200x200 est :
1. impossible sur une encodeur du marché
2. impossible à lire sur un player du marché
3. une énorme connerie
4. lire la 3.

C'est justement cela que je te reproche: d'essayer de venir me faire croire des conneries alors que t'as pas une once d'idée de comment ca se passe dans les cuisines.


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

Ou alors t'es tellement parano que t'as cru que les cartes utilisées sont des "mysterious crypto card DCI approuved by hollywood". Et t'as pas compris que les cartes cryptographiques utilisés sont des simples cartes que tu peux acheter chez le chinois du coin.

Tu peux me sortir la phrase qui t'a fait partir dans ce délire ? Parce que je pense que tu peux devenir scénariste a inventer autant de chose... quoique vu ta propension à ne pas lire et à comprendre de travers niveau littérature tu dois pas etre si bon que ca.


Je te cite:
"[..] Et suivant les algos utilisés, on peut ou pas utiliser des système spécialisés, partir sur des cartes crypto ou des fpga ou encore faire appel a des appliances. Bref une multitude de solution pour une multitudes de cas [..]"

Ce qui - et c'est de mon interprétation, tu m'en excuseras si je te blesse encore hein - laisse supposer que les méchants constructeurs ont fait une implémentation "top secret" de l'implémentation;
Mais si j'ai mal compris, c'est peut-être que ta phrase est complètement alambiqué (pour finalement dire quoi ? qu'on peut faire de la crypto sur plusieurs devices ?!)


briaeros007, le 22/12/2009 - 09:13

Bref, j'enfonce des portes si tu veux, mais au moins je sais de quoi je parle.

Si ca te fait plaisir de le croire (mais évite de prouver en public l'exact contraire, comme tu viens de le faire).



T'inquiètes, rien que d'entendre que gérer 24/48 FPS format DCI en imaginerie ou en crypto jusqu'à 1 Mo ca prend que dalle à traiter, je crois que j'aurais tout vu. (si tu veux pinailler: ok, t'as mis des gants pour dire "que peut-être que oui, peut-être que non", enfin bon, si tu connaissais le sujet tu aurais sû exactement le temps de process de chaque encodage et de chaque chiffrage; ce qui n'est pas le cas)
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Schlock, le 21/12/2009 - 21:51

Juste que de crypter un contenu commercial est assimilable à un drm. Je ne vois pas ton pb avec ça!


Qu'est-ce qu'un contenu commercial ?

- Si je prend un film d'un studio, que je l'encode au format DCI, je le chiffre et je l'envoi à un cinéma; pour toi, c'est un système DRM.
- Si je prend Big Buck Bunny, que je l'encode au format DCI, je le chiffre et je l'envoi à un cinéma; pour toi ... ce n'est pas un système DRM ?!

Tu vois que le terme DRM est complètement galvaudé dans ces conditions.


Schlock, le 21/12/2009 - 21:51

Mon problème étant que ça altère ta crédibilité, à tel point que je n'ai pas lu tes interventions suivantes, alors que tu avais certainement des trucs très important à m'apprendre.


Désolé d'être aussi "piquant", mais c'est pas la première fois que j'entend numerama parler sans savoir. L'article en question est biaisé directement. Et cela me touche encore plus pour diverses raisons.

Mais bon, je sais pertinemment que d'oser répondre le contraire de numerama ne me fera pas que des amis dans les colonnes des commentaires; d'un autre côté, une bonne partie ne savent pas trop de quoi il parle et font des résumés très simplistes dès que le mot "DRM" apparait en titre (ou autres).
Rien que le dernier commentaire de Grand_grunt, page4 est évocateur ... ca me désole.

Ca me désole encore plus que la réputation de numerama vient d'en prendre un coup. Désolé de le dire, mais j'ai eu assez de retour dans mon secteur sur cette article pour vous dire que cette dernière a été jugée comme erroné.

J'aimerais bien qu'une bonne partie se renseigne un minima sur le workflow de chiffrage DCI; Je vous demande même de pas croire ce que je viens d'écrire depuis 2 pages; Au mieux: lisez la norme, faites une implémentation du chiffrage DCI; et vous verrez que la frontière entre système de protection par chiffrage et la notion de DRM est très très flou.
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Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"

Ouais enfin, la, en l'occurrence, le proprio est resté dehors avec le vagabond parce qu'il n'arrivait plus a rentrer sa propre clé dans la serrure alors qu'il voulait inviter le vagabond a l'interieur !
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softangel, le 22/12/2009 - 13:08

Oh zut alors, je vais verser une larme.

A quand la news "Un vagabond n'a pu dormir quand dans le hall d'un immeuble faute d'avoir pu rentrer chez les gens à cause des serrures"

Ouais enfin, la, en l'occurrence, le proprio est resté dehors avec le vagabond parce qu'il n'arrivait plus a rentrer sa propre clé dans la serrure alors qu'il voulait inviter le vagabond a l'interieur !

Oui, et ?... Il faut remettre en cause les serrures ?
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J'ai été voir AVATAR en 3D. Vous en aurez plein la gueule et pour votre argent! Cependant 2h40 de scénario indigent, de musique lénifiante et de happy end totalement convenu voire débile, ne mérite pas 10€. Cameron m'a énormément déçu, il n'a pas raconté une histoire, il a présenté un festival d'effets spéciaux, alors avec ou sans DRM......la prochaine fois je reste chez moi!
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tutonic, le 22/12/2009 - 16:37

J'ai été voir AVATAR en 3D. Vous en aurez plein la gueule et pour votre argent! Cependant 2h40 de scénario indigent, de musique lénifiante et de happy end totalement convenu voire débile, ne mérite pas 10€. Cameron m'a énormément déçu, il n'a pas raconté une histoire, il a présenté un festival d'effets spéciaux, alors avec ou sans DRM......la prochaine fois je reste chez moi!

Mon beauf' dit ça à chaque fois qu'il va voir une merde blockbustée au ciné : la prochaine fois, je n'irai pas... et il y va.
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Sauf que je ne suis pas ton beauf et que tu ne me connais pas, donc tu te gardes ce genre de réflexion!
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tutonic, le 22/12/2009 - 17:44

Sauf que je ne suis pas ton beauf et que tu ne me connais pas, donc tu te gardes ce genre de réflexion!

Ouéééééééééééé !
Tu as raison, soyons cons et agressifs : c'est bien plus rigolo ! On va se mettre sur la gueule à travers le forum, trop bon !
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Mauvaise foi, quand tu nous tiens.
C'est vrai que tu connais tellement les contraintes techniques que pour toi chiffrer un fichier de plusieurs Giga ca se fait en quelques secondes; Que chiffrer plusieurs fichiers de plusieurs Giga ne se fait qu'en une poignée de minutes.

Mais a priori, t'as plus de skill vu que t'as fait une "implémentation RSA"

Quand tu comprendras pourquoi il y'a 2 types de chiffrages et pourquoi le XML est présent; tu m'appelles ok ?
(mais vu ta mauvaise fois tu essayeras de te persuader que j'ai tort)


Je répondrais juste a ca parce que prouver que "j'ai la plus grosse" avec des gamins ca m'interesse pas, et que ce passage est symptomatique de ta pédance et aveuglement (au sens propre).
Regarde ce que je t'ai déjà dis, plus précisement ce que j'ai dis à propos du partage de clé (je t'aide ... ça comprend le mot "coursier").
Tu auras ta réponse (bien avant que tu poses ta question comme tu peux le constater).
Mais bon, comme d'hab tu sais pas lire et tu dis que c'est ton interlocuteur qui est de mauvaise foi...
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Mais, nom de Zeus, relisez-vous ! Faites attention à l'orthographe et aux coquilles, quoi !!! Vous êtes journalistes, non ? Cet article est bourré de fautes !
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briaeros007, le 22/12/2009 - 17:57

Je répondrais juste a ca parce que prouver que "j'ai la plus grosse" avec des gamins ca m'interesse pas, et que ce passage est symptomatique de ta pédance et aveuglement (au sens propre).
Regarde ce que je t'ai déjà dis, plus précisement ce que j'ai dis à propos du partage de clé (je t'aide ... ça comprend le mot "coursier").
Tu auras ta réponse (bien avant que tu poses ta question comme tu peux le constater).
Mais bon, comme d'hab tu sais pas lire et tu dis que c'est ton interlocuteur qui est de mauvaise foi...


Pouarf! la petite estocade complètement à côté de la plaque;
Jusqu'à présent, tu m'as juste prouvé que - proba tu as des connaissances en crypto (bah oui, faire une implémentation RSA, faut savoir quand même un peu de quoi on parle); mais pour ce qui est du reste, tu n'as pas de connaissance; C'est pas un drame ca arrive à tout le monde, moi le premier;
Mais par piété, Arrêtes d'essayer de me faire croire que tu y connais plus que les gens du métier qui bosse dessus depuis 5 ou 6 ans;
Quand tu auras vu une seule fois un DCP chiffré et/ou une clef KDM, on en parlera probablement plus au calme.
Si t'as envie de te prouver que j'ai tort, que mes collègues ont tort, que les gens qui bossent dessus ont tort: Soit!, je vais même pas essayer de te prouver autre chose;
Perso, j'abandonne l'idée de te convaincre que tu fais fausse route dans ta réflexion.

Le seul élément qui me choque dans ces débats (et ne le prend pas pour toi, je parle en général), c'est qu'on qualifie "DRM" une techno suivant la gueule du client qui l'utilise.
Inscrit le 23/12/2009
1 messages publiés
Plus c'est dur à craquer plus c'est marrant à craquer...
Merci à tous de jouer le jeu...
A+
deexeet
Inscrit le 23/12/2009
1 messages publiés
a benjamin, par définition le terme est employé selon le but recherché et non selon la technologie utilisée. Si tu cherche a empécher une diffusion d'un sujet connu, c est un drm, si cherche a rendre secret une information cela n'est ps forcement un drm.
Pour avatar, on connaissais le scenario, la techno etc, donc le seul usage du chiffrement concernait bien la notion de difusion et elle seule. C'est un DRM (gestion des droits et non de l'information)
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1500 messages publiés
a benjamin, par définition le terme est employé selon le but recherchéet non selon la technologie utilisée. Si tu cherche a empécher unediffusion d'un sujet connu, c est un drm, si cherche a rendre secretune information cela n'est ps forcement un drm.


Voilà.
Inscrit le 26/12/2009
8 messages publiés
cutkzig, le 19/12/2009 - 18:19
Je pense que les fans et les cinéphiles, pirates ou pas, iront le voir en salle et paieront les 10 € parce que ce film mérite qu'on les donne pour en profiter pleinement et profiter aussi de la 3D.

Faut être confiant de la qualité de ce que l'on sort et aussi faire confiance au spectateur.
De toute façon si le film n'est pas disponible le jour de sa sortie en divX, il le sera quelques jours apres en screener et quelques semaines apres en bonne qualité alors à quoi bon se prendre la tete.


---< J'aimerai bien voir ce que ça donne, un screener d'un film projeté avec le système de vision en 3D. Ca doit être un peu moche, quand-même...
Inscrit le 17/01/2010
1 messages publiés
Est-il possible d'avoir vu une pemière fois avatar 3D dans de bonnes conditions (belles images, bon effet 3D, ect...).
Puis une deuxième fois,à un mois d'écart, dans la même salle, pratiquement au même fauteuil (15°rang, coté gauche)et ne pas avoir les mêmes sensations, plutôt flou en arrière plan et même par moments les arrières plans devançant le sujet principal?
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